Psyche
alle pijlers
Huidskleur issue
dinsdag 7 juli 2015 om 18:09
Hoi allemaal,
Normaal ben ik een meelezer, maar nu zou ik wat goede raad fijn vinden!
Ik weet niet zo goed waar dit bericht thuis hoort, maar ik denk dat deze plek niet verkeerd is.
Mijn dilemma: ik ben in een liefdevol gezin opgegroeid, met mijn (blanke) moeder, (blanke) stiefvader en (blanke) zusje. Veel mensen om mij heen vroegen altijd aan mij of mijn ouders hoe 'het' precies zat. Vragen zoals 'Waar heb jij je kleurtje vandaan?' of 'ben je geadopteerd?' kreeg ik regelmatig te horen. Toen ik jong was vond ik dat moeilijk ik wilde graag zoals de andere zijn, blank.
Inmiddels ben ik trots op mijn kleur, maar toch loop ik soms nog tegen misplaatste opmerkingen aan (of soms misschien wel discriminerende grappen), , bijvoorbeeld waar kom je 'echt' vandaan, slaafje of mannen die 'tellen' met de hoeveelheid donkere vrouwen zij hebben gekust.
Ik probeer me hier niet zoveel van aan te trekken, maar ik merk dat ik er toch wel heel erg mee zit.
Hoe denken jullie hierover?
Bedankt voor je reactie!
Groetjes, Madeliefjes
Normaal ben ik een meelezer, maar nu zou ik wat goede raad fijn vinden!
Ik weet niet zo goed waar dit bericht thuis hoort, maar ik denk dat deze plek niet verkeerd is.
Mijn dilemma: ik ben in een liefdevol gezin opgegroeid, met mijn (blanke) moeder, (blanke) stiefvader en (blanke) zusje. Veel mensen om mij heen vroegen altijd aan mij of mijn ouders hoe 'het' precies zat. Vragen zoals 'Waar heb jij je kleurtje vandaan?' of 'ben je geadopteerd?' kreeg ik regelmatig te horen. Toen ik jong was vond ik dat moeilijk ik wilde graag zoals de andere zijn, blank.
Inmiddels ben ik trots op mijn kleur, maar toch loop ik soms nog tegen misplaatste opmerkingen aan (of soms misschien wel discriminerende grappen), , bijvoorbeeld waar kom je 'echt' vandaan, slaafje of mannen die 'tellen' met de hoeveelheid donkere vrouwen zij hebben gekust.
Ik probeer me hier niet zoveel van aan te trekken, maar ik merk dat ik er toch wel heel erg mee zit.
Hoe denken jullie hierover?
Bedankt voor je reactie!
Groetjes, Madeliefjes
woensdag 8 juli 2015 om 14:40
Mijn vader was ook donker, als enige in het gezin, 6 broers en zussen. Oma heeft nooit verteld hoe dat kon. Dáár heeft mijn vader altijd een groot probleem mee gehad. Allemaal blonde, kleine, dikke kinderen, en hij donker, lang en dun. Niet Afrikaans donker, trouwens, meer Turks of Spaans donker. Hij is ook nog eens de vierde in het gezin, drie blonde, kleine, dikke kinderen boven hem, twee blonde, kleine, dikke kinderen onder hem. En hij dus donker, lang en dun. De familiefoto's zagen er niet uit, op zijn negende groeide hij al boven oma uit, op zijn elfde was hij een halve kop groter dan opa. Toen mijn vader uitgegroeid was kwam zijn vader net tot zijn schouder, oma tussen elleboog en schouder. Alle andere kinderen zaten in lengte tussen opa en oma in.
En hij heeft nooit een idee gehad wie zijn vader was, wat zijn 'roots' waren. Hij heeft dus eigenlijk nooit antwoord kunnen geven op die vraag 'waar kom je vandaan'. Hij heeft daar, wat al door iemand anders genoemd is, het antwoord 'in ieder geval uit mijn moeder' op gevonden. Hij heeft het wel altijd willen weten. Opa overleed als eerste, en mijn vader heeft hem nog gevraagd wie zijn vader was. 'Ik' antwoorde opa. En toen oma overleed heeft mijn vader het nog een keer geprobeerd. 'Wij zijn altijd je vader en moeder geweest, je hebt nooit een andere vader gehad'.
Maar een paar jaar later heeft hij toch een paar kleine dingetjes te horen gekregen, opa was inderdaad niet zijn biologische vader, want hij was helemaal niet in Nederland toen mijn oma zwanger werd. Maar hij heeft tot zijn dood niets zeker geweten.
Door zijn kleur is hij wel gediscrimineerd, vooral in de tijden dat veel Spanjaarden en later Turken hier naartoe kwamen. Mijn vader was een 'werkinpikker', een 'gastarbeider', en hij had ook nog eens een blanke vrouw ingepikt. Later kreeg hij moeilijker werk omdat 'gastarbeiders' niet als eerste werden aangenomen, want 'eigen volk eerst'. Het was niet leuk, wat er allemaal tegen en over hem gezegd werd. Mijn vader trok zich er zo min mogelijk van aan, maar in de tijd dat hij werkeloos was en door zijn kleur geen werk kreeg heeft hij het er echt wel moeilijk mee gehad. Niet eens door zijn kleur zelf, maar vooral dat hij niet wist waar die kleur vandaan kwam. Ook aan mij en mijn broer is vaak gevraagd 'waar mijn vader vandaan komt'. Nou, van twee dorpen verderop . Nee, waar hij "vandáán kómt". Ja, nu met dubbele aanhalingstekens, want zó erg werd dat benadrukt. Maarja, omdat mijn vader niets wist, wisten mijn broer en ik ook niets. 'Twee dorpen verderop, uit zijn moeder' was dus ons antwoord.
En hij heeft nooit een idee gehad wie zijn vader was, wat zijn 'roots' waren. Hij heeft dus eigenlijk nooit antwoord kunnen geven op die vraag 'waar kom je vandaan'. Hij heeft daar, wat al door iemand anders genoemd is, het antwoord 'in ieder geval uit mijn moeder' op gevonden. Hij heeft het wel altijd willen weten. Opa overleed als eerste, en mijn vader heeft hem nog gevraagd wie zijn vader was. 'Ik' antwoorde opa. En toen oma overleed heeft mijn vader het nog een keer geprobeerd. 'Wij zijn altijd je vader en moeder geweest, je hebt nooit een andere vader gehad'.
Maar een paar jaar later heeft hij toch een paar kleine dingetjes te horen gekregen, opa was inderdaad niet zijn biologische vader, want hij was helemaal niet in Nederland toen mijn oma zwanger werd. Maar hij heeft tot zijn dood niets zeker geweten.
Door zijn kleur is hij wel gediscrimineerd, vooral in de tijden dat veel Spanjaarden en later Turken hier naartoe kwamen. Mijn vader was een 'werkinpikker', een 'gastarbeider', en hij had ook nog eens een blanke vrouw ingepikt. Later kreeg hij moeilijker werk omdat 'gastarbeiders' niet als eerste werden aangenomen, want 'eigen volk eerst'. Het was niet leuk, wat er allemaal tegen en over hem gezegd werd. Mijn vader trok zich er zo min mogelijk van aan, maar in de tijd dat hij werkeloos was en door zijn kleur geen werk kreeg heeft hij het er echt wel moeilijk mee gehad. Niet eens door zijn kleur zelf, maar vooral dat hij niet wist waar die kleur vandaan kwam. Ook aan mij en mijn broer is vaak gevraagd 'waar mijn vader vandaan komt'. Nou, van twee dorpen verderop . Nee, waar hij "vandáán kómt". Ja, nu met dubbele aanhalingstekens, want zó erg werd dat benadrukt. Maarja, omdat mijn vader niets wist, wisten mijn broer en ik ook niets. 'Twee dorpen verderop, uit zijn moeder' was dus ons antwoord.
woensdag 8 juli 2015 om 14:45
quote:Annelaure schreef op 07 juli 2015 @ 18:38:
[...]
Tja, mijn familie komt ook uit Nederland. Al honderden jaren zijn het Nederlanders. Verder terug de stamboom in zou ik het niet weten. Hoeveel generaties moet je een Nederlander zijn voor je mag zeggen dat je een Nederlander bent die van origine uit Nederland komt?
Net zolang als dat kwa uiterlijk duidelijk is.
Ergens een heeeele verre voorouder van mij komt 'ergens" vandaan. Wel heel jammer dat we niet precies weten waar vandaan. We gokken op indie. Omdat oma dat dacht Oma wist het ook niet precies helaas. Op de uiterlijke kenmerken zou ik eerder wat anders denken maar het is gewoon niet te herleiden na zoveel generaties. Het was toen not done om daar over te praten blijkbaar.
En nee ik vind dat geen rare vraag hoor. Het kleurtje, het soort haar, de vorm van de ogen etc het moet toch ergens vandaan komen en dat is gewone menselijk nieuwsgierigheid.
[...]
Tja, mijn familie komt ook uit Nederland. Al honderden jaren zijn het Nederlanders. Verder terug de stamboom in zou ik het niet weten. Hoeveel generaties moet je een Nederlander zijn voor je mag zeggen dat je een Nederlander bent die van origine uit Nederland komt?
Net zolang als dat kwa uiterlijk duidelijk is.
Ergens een heeeele verre voorouder van mij komt 'ergens" vandaan. Wel heel jammer dat we niet precies weten waar vandaan. We gokken op indie. Omdat oma dat dacht Oma wist het ook niet precies helaas. Op de uiterlijke kenmerken zou ik eerder wat anders denken maar het is gewoon niet te herleiden na zoveel generaties. Het was toen not done om daar over te praten blijkbaar.
En nee ik vind dat geen rare vraag hoor. Het kleurtje, het soort haar, de vorm van de ogen etc het moet toch ergens vandaan komen en dat is gewone menselijk nieuwsgierigheid.
woensdag 8 juli 2015 om 14:50
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 14:31:
[...]
Ik schrijf toch juist dat ik niet geloof dat die lerares bang was? Dat waren juist de woorden van chinchilla. 'Doodsbang' schrijft ze zelfs. Leg mij dus geen woorden in de mond.
Maar als ik, even verontwaardigd als jij, chinchilla om opheldering vraag, dan word jij boos. Het kan verkeren.
En blanken als slecht wegzetten? Leer toch maar eens lezen.
Je gaat er bij voorbaat al van uit dat de ouders van Chinchilla dubieus zijn, want blank en uit Zuid-Afrika. Die opheldering is helemaal niet relevant en geeft alleen maar de vooroordelen vanuit jou aan. Maar dat is oké, want hey, "dan voel jij ook eens wat het is".
Vervolgens vindt je dat ze haar lerares belachelijk maakt (staat er niet, weer jouw gekleurde bril) en oh ja, mócht de lerares een beetje bang geweest zijn voor de destijds kleine, blanke Chinchilla (maar waarschijnlijk vond ze het kind alleen maar dubieus) dan kun je dat nog begrijpen ook. Staat er toch echt hoor.
[...]
Ik schrijf toch juist dat ik niet geloof dat die lerares bang was? Dat waren juist de woorden van chinchilla. 'Doodsbang' schrijft ze zelfs. Leg mij dus geen woorden in de mond.
Maar als ik, even verontwaardigd als jij, chinchilla om opheldering vraag, dan word jij boos. Het kan verkeren.
En blanken als slecht wegzetten? Leer toch maar eens lezen.
Je gaat er bij voorbaat al van uit dat de ouders van Chinchilla dubieus zijn, want blank en uit Zuid-Afrika. Die opheldering is helemaal niet relevant en geeft alleen maar de vooroordelen vanuit jou aan. Maar dat is oké, want hey, "dan voel jij ook eens wat het is".
Vervolgens vindt je dat ze haar lerares belachelijk maakt (staat er niet, weer jouw gekleurde bril) en oh ja, mócht de lerares een beetje bang geweest zijn voor de destijds kleine, blanke Chinchilla (maar waarschijnlijk vond ze het kind alleen maar dubieus) dan kun je dat nog begrijpen ook. Staat er toch echt hoor.
woensdag 8 juli 2015 om 14:56
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 11:25:
TO, sommige blanke Nederlanders zijn gewoon kortzichtig op dit gebied.
Dat zie je in dit topic ook. Jij bent halfbloed, maar dat noemen ze of stellen ze gelijk aan zwart. En van daaruit redeneren ze verder. Het is een totaal onvermogen om zich te verplaatsen in jouw situatie. Vergeef het ze, ze hebben het niet door...maar ze zullen het ook nooit begrijpen. Zelfs niet als ze zelf een halfbloedje baren.
Mijn blanke vriendin wordt om de haverklap gevraagd of haar kind geadopteerd is (als ik er niet bij ben). Het komt niet in die mensen op dat het kind een donkere vader kan hebben. Echter als ik met mijn kind door de stad loop dan krijg ik gek genoeg nooit de vraag of mijn kind geadopteerd is. Dan is het opeens wel logisch, een donkere man met een lichter kindje.
Kortzichtig zijn en vooroordelen hebben mag alleen als de ander tattoos heeft nietwaar want dan weet je meteen wat voor vlees je in de kuip hebt,toch?
Nee ik heb geen tattoos..
TO, sommige blanke Nederlanders zijn gewoon kortzichtig op dit gebied.
Dat zie je in dit topic ook. Jij bent halfbloed, maar dat noemen ze of stellen ze gelijk aan zwart. En van daaruit redeneren ze verder. Het is een totaal onvermogen om zich te verplaatsen in jouw situatie. Vergeef het ze, ze hebben het niet door...maar ze zullen het ook nooit begrijpen. Zelfs niet als ze zelf een halfbloedje baren.
Mijn blanke vriendin wordt om de haverklap gevraagd of haar kind geadopteerd is (als ik er niet bij ben). Het komt niet in die mensen op dat het kind een donkere vader kan hebben. Echter als ik met mijn kind door de stad loop dan krijg ik gek genoeg nooit de vraag of mijn kind geadopteerd is. Dan is het opeens wel logisch, een donkere man met een lichter kindje.
Kortzichtig zijn en vooroordelen hebben mag alleen als de ander tattoos heeft nietwaar want dan weet je meteen wat voor vlees je in de kuip hebt,toch?
Nee ik heb geen tattoos..
woensdag 8 juli 2015 om 15:04
quote:nessemeisje schreef op 08 juli 2015 @ 14:21:
[...]
Wat een bullshit en wat ben jij toch eigenlijk een racist.
Ik uit af en toe mijn zorg c.q. ergernis om bepaalde maatschappelijke zaken.
Verder..
-ben ik tig generaties Nederlands van gemengd bloed
-ben ontzettend trots op Nederland
-heb ik in vele landen en werelddelen gewoond en gewerkt
-ben ik toch liever in Nederland
-heb ik een hele lieve vriendin en een half (zo niet meer dan dat) blank kind
-heb ik op dit moment grotendeels blanke vrienden
-heb ik nog nooit in mijn leven iemand een racist genoemd of van discriminatie beticht, ondanks dat daar toch vaak enige aanleiding toe is geweest
Ben je het niet eens met wat ik schrijf, prima! Ik hou van discussie.
Als jij mij een racist wil noemen, ook prima, maar je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
[...]
Wat een bullshit en wat ben jij toch eigenlijk een racist.
Ik uit af en toe mijn zorg c.q. ergernis om bepaalde maatschappelijke zaken.
Verder..
-ben ik tig generaties Nederlands van gemengd bloed
-ben ontzettend trots op Nederland
-heb ik in vele landen en werelddelen gewoond en gewerkt
-ben ik toch liever in Nederland
-heb ik een hele lieve vriendin en een half (zo niet meer dan dat) blank kind
-heb ik op dit moment grotendeels blanke vrienden
-heb ik nog nooit in mijn leven iemand een racist genoemd of van discriminatie beticht, ondanks dat daar toch vaak enige aanleiding toe is geweest
Ben je het niet eens met wat ik schrijf, prima! Ik hou van discussie.
Als jij mij een racist wil noemen, ook prima, maar je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
woensdag 8 juli 2015 om 15:05
quote:Desperate_Housewive schreef op 07 juli 2015 @ 22:00:
[...]
ik zie het probleem gewoon niet. Wat is er mis met gewoon antwoord geven of anders zeggen dat je het daar liever niet over hebt met vreemden. Waarom de ander een ongemakkelijk gevoel geven? Omdat jij vind dat ze dat bij jou ook doen? Die mensen weten niet dat jij dezelfde vraag al tig keer hebt gehoord. En dan geef je zo'n antwoord? Ik vind dat nog onbeschofter eigenlijk dan de vraag waar iemand vandaan komt. Gewoon een "dat bespreek ik liever niet met onbekenden" volstaat ook gewoon. Zeker aan een balie met klanten, vind ik dat je zo'n antwoord echt niet kan geven. Al is het de 100e persoon die het vraagt die dag.
Maar goed, zoals ik al zei trek ik me niet zoveel aan van dat soort vragen of andere vragen over mijn privéleven. Ik ben sowieso een open boek, ook naar vreemden Nou, ik snap het probleem wel. Waarom willen mensen weten waar ze vandaan komt? Dat gaat toch geen mens iets aan? Ik snap goed dat FV het zeer irritant vindt en ik vind de manier waarop ze antwoordt heel goed! En alsof je "dat bespreek ik liever niet met onbekenden"zou antwoorden als je achter een balie zit! Als je dat zegt impliceert dat dat je je ervoor schaamt. Ze komt gewoon uit Amsterdam, hoe moeilijk kan iets zijn.
[...]
ik zie het probleem gewoon niet. Wat is er mis met gewoon antwoord geven of anders zeggen dat je het daar liever niet over hebt met vreemden. Waarom de ander een ongemakkelijk gevoel geven? Omdat jij vind dat ze dat bij jou ook doen? Die mensen weten niet dat jij dezelfde vraag al tig keer hebt gehoord. En dan geef je zo'n antwoord? Ik vind dat nog onbeschofter eigenlijk dan de vraag waar iemand vandaan komt. Gewoon een "dat bespreek ik liever niet met onbekenden" volstaat ook gewoon. Zeker aan een balie met klanten, vind ik dat je zo'n antwoord echt niet kan geven. Al is het de 100e persoon die het vraagt die dag.
Maar goed, zoals ik al zei trek ik me niet zoveel aan van dat soort vragen of andere vragen over mijn privéleven. Ik ben sowieso een open boek, ook naar vreemden Nou, ik snap het probleem wel. Waarom willen mensen weten waar ze vandaan komt? Dat gaat toch geen mens iets aan? Ik snap goed dat FV het zeer irritant vindt en ik vind de manier waarop ze antwoordt heel goed! En alsof je "dat bespreek ik liever niet met onbekenden"zou antwoorden als je achter een balie zit! Als je dat zegt impliceert dat dat je je ervoor schaamt. Ze komt gewoon uit Amsterdam, hoe moeilijk kan iets zijn.
woensdag 8 juli 2015 om 15:21
Er is ook een verschil tussen uit nieuwsgierigheid de vraag stellen waar iemands roots liggen (of diegene nu zwart, blond of pimpelpaars is) en er vervolgens (kortzichtige) conclusies aan verbinden toch?
Als iemand een belangstellende vraag stelt over je afkomst en je trekt meteen de conclusie dat diegene daar dan wel vooroordelen over zal hebben is net zo goed kortzichtig.
Overigens vind ik een wildvreemde de oren van het hoofd vragen over zijn of haar afkomst (of ergens anders over) sowieso niet bepaald beleefd.
Als iemand een belangstellende vraag stelt over je afkomst en je trekt meteen de conclusie dat diegene daar dan wel vooroordelen over zal hebben is net zo goed kortzichtig.
Overigens vind ik een wildvreemde de oren van het hoofd vragen over zijn of haar afkomst (of ergens anders over) sowieso niet bepaald beleefd.
woensdag 8 juli 2015 om 15:27
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 15:04:
[...]
Ik uit af en toe mijn zorg c.q. ergernis om bepaalde maatschappelijke zaken.
Verder..
-ben ik tig generaties Nederlands van gemengd bloed
-ben ontzettend trots op Nederland
-heb ik in vele landen en werelddelen gewoond en gewerkt
-ben ik toch liever in Nederland
-heb ik een hele lieve vriendin en een half (zo niet meer dan dat) blank kind
-heb ik op dit moment grotendeels blanke vrienden
-heb ik nog nooit in mijn leven iemand een racist genoemd of van discriminatie beticht, ondanks dat daar toch vaak enige aanleiding toe is geweest
Ben je het niet eens met wat ik schrijf, prima! Ik hou van discussie.
Als jij mij een racist wil noemen, ook prima, maar je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Je stelt je bepaald niet op als iemand die al generaties lang gemixed is. Je komt op mij over als iemand die in de veronderstelling leeft zelf de slavernij te hebben meegemaakt.
Mijn overgrootvader kwam uit Curacao, dus zover ben ik gemixed, maar zo'n band als jij hebt met de geschiedenis heb ik niet. Als ik ermee bezig ben dan word ik er ongevraagd mee geconfronteerd, zelf leef ik gewoon mijn Nederlandse leventje en snap waarlijk niet waar iedereen zich zo vreselijk druk om maakt.
Je kan je afvragen wie precies al dat gedoe in leven houden.
[...]
Ik uit af en toe mijn zorg c.q. ergernis om bepaalde maatschappelijke zaken.
Verder..
-ben ik tig generaties Nederlands van gemengd bloed
-ben ontzettend trots op Nederland
-heb ik in vele landen en werelddelen gewoond en gewerkt
-ben ik toch liever in Nederland
-heb ik een hele lieve vriendin en een half (zo niet meer dan dat) blank kind
-heb ik op dit moment grotendeels blanke vrienden
-heb ik nog nooit in mijn leven iemand een racist genoemd of van discriminatie beticht, ondanks dat daar toch vaak enige aanleiding toe is geweest
Ben je het niet eens met wat ik schrijf, prima! Ik hou van discussie.
Als jij mij een racist wil noemen, ook prima, maar je maakt jezelf onsterfelijk belachelijk.
Je stelt je bepaald niet op als iemand die al generaties lang gemixed is. Je komt op mij over als iemand die in de veronderstelling leeft zelf de slavernij te hebben meegemaakt.
Mijn overgrootvader kwam uit Curacao, dus zover ben ik gemixed, maar zo'n band als jij hebt met de geschiedenis heb ik niet. Als ik ermee bezig ben dan word ik er ongevraagd mee geconfronteerd, zelf leef ik gewoon mijn Nederlandse leventje en snap waarlijk niet waar iedereen zich zo vreselijk druk om maakt.
Je kan je afvragen wie precies al dat gedoe in leven houden.
woensdag 8 juli 2015 om 15:56
Op werk wordt mij regelmatig gevraagd of ik Fries ben. Komt door mijn naambordje, heb een Friese naam (en blond haar, misschien speelt dat ook mee). Ga ik ook niet zitten snauwen omdat ze ernaast zitten, kom zeg.
Harry stared at the word "Pig," and looked up at the tiny owl now fluttering around the light fixture on the ceiling. He had never seen anything that looked less like a pig.
woensdag 8 juli 2015 om 16:10
quote:Pigwidgeon_ schreef op 08 juli 2015 @ 15:56:
Op werk wordt mij regelmatig gevraagd of ik Fries ben. Komt door mijn naambordje, heb een Friese naam (en blond haar, misschien speelt dat ook mee). Ga ik ook niet zitten snauwen omdat ze ernaast zitten, kom zeg.
Dit idd,hoe vaak ik de vraag wel niet krijg dat ik vast heerlijke Indonesische rijsttafels en saté kan maken..
Ja dat kan ik maar het grappige is dat als ik in de spiegel kijk ik niks Indo aan mezelf zie..
Ik ben het ook niet voor zover ik weet,of ik moet eens een goed gesprek met mijn moeder onder 4 ogen hebben of mijn vader mijn vader wel is..
Op werk wordt mij regelmatig gevraagd of ik Fries ben. Komt door mijn naambordje, heb een Friese naam (en blond haar, misschien speelt dat ook mee). Ga ik ook niet zitten snauwen omdat ze ernaast zitten, kom zeg.
Dit idd,hoe vaak ik de vraag wel niet krijg dat ik vast heerlijke Indonesische rijsttafels en saté kan maken..
Ja dat kan ik maar het grappige is dat als ik in de spiegel kijk ik niks Indo aan mezelf zie..
Ik ben het ook niet voor zover ik weet,of ik moet eens een goed gesprek met mijn moeder onder 4 ogen hebben of mijn vader mijn vader wel is..
woensdag 8 juli 2015 om 16:29
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 11:29:
[...]
TO is niet zwart, TO is op z'n minst 'halfbloed'.
Jouw vergelijking zou dus moeten zijn: een halfbloedje in een donker gezin.
En ja, die zal ook om een verklaring worden gevraagd.
Dat is ook niet leuk.
Maakt dat het verhaal van TO minder vervelend?
Zeker in een land als Nederland waarin halfbloedjes nou niet bepaald zeldzaam zijn.
Dit was dan ook geen wedervraag aan TO dus ik snap niet waarom je dit tegen mij zegt?
En als TO op z'n minst halfbloed is, dan is ze nog steeds donker. Een blank kind is ook niet per definitie 'volboed' (iedereen is volbloed, rare uitdrukkingen krijg je zo)
Ik ken een gezin van lichte moeder en donkere vader en er is een superblank kind bij, dat dus inderdaad halfbloed is, waarom mij supercorrect 'terechtwijzen'?
[...]
TO is niet zwart, TO is op z'n minst 'halfbloed'.
Jouw vergelijking zou dus moeten zijn: een halfbloedje in een donker gezin.
En ja, die zal ook om een verklaring worden gevraagd.
Dat is ook niet leuk.
Maakt dat het verhaal van TO minder vervelend?
Zeker in een land als Nederland waarin halfbloedjes nou niet bepaald zeldzaam zijn.
Dit was dan ook geen wedervraag aan TO dus ik snap niet waarom je dit tegen mij zegt?
En als TO op z'n minst halfbloed is, dan is ze nog steeds donker. Een blank kind is ook niet per definitie 'volboed' (iedereen is volbloed, rare uitdrukkingen krijg je zo)
Ik ken een gezin van lichte moeder en donkere vader en er is een superblank kind bij, dat dus inderdaad halfbloed is, waarom mij supercorrect 'terechtwijzen'?
Later is nu
woensdag 8 juli 2015 om 17:28
quote:Cateautje schreef op 08 juli 2015 @ 15:27:
[...]
Je stelt je bepaald niet op als iemand die al generaties lang gemixed is. Je komt op mij over als iemand die in de veronderstelling leeft zelf de slavernij te hebben meegemaakt.
Mijn overgrootvader kwam uit Curacao, dus zover ben ik gemixed, maar zo'n band als jij hebt met de geschiedenis heb ik niet. Als ik ermee bezig ben dan word ik er ongevraagd mee geconfronteerd, zelf leef ik gewoon mijn Nederlandse leventje en snap waarlijk niet waar iedereen zich zo vreselijk druk om maakt.
Je kan je afvragen wie precies al dat gedoe in leven houden.
Heel bijzonder dat je dat denkt Cateautje, omdat ik doorgaans niet over slavernij spreek, denk, of discussieer. Geen idee waarom jij nu dus wel de slavernij erbij haalt. Laten we dat maar snel weer vergeten ok?
Jouw overgrootvader komt uit Curacao, maar ik kom er rechtstreeks vandaan. Dat lijkt me nogal een verschil. Dat jij geen last hebt van die 1/16 druppel Antilliaans bloed en daardoor rustig je 'Nederlandse leven kunt leven' betekent niet dat anderen die 'luxe' hebben.
Bijzonder is het dus wel dat jij op basis van die 16de druppel anderen die daadwerkelijk nog last ervaren van het verleden, of die wel degelijk tussen twee culturen staan, of die aangeven last te hebben van hun uiterlijk c.q. afkomst, de weg wil wijzen.
[...]
Je stelt je bepaald niet op als iemand die al generaties lang gemixed is. Je komt op mij over als iemand die in de veronderstelling leeft zelf de slavernij te hebben meegemaakt.
Mijn overgrootvader kwam uit Curacao, dus zover ben ik gemixed, maar zo'n band als jij hebt met de geschiedenis heb ik niet. Als ik ermee bezig ben dan word ik er ongevraagd mee geconfronteerd, zelf leef ik gewoon mijn Nederlandse leventje en snap waarlijk niet waar iedereen zich zo vreselijk druk om maakt.
Je kan je afvragen wie precies al dat gedoe in leven houden.
Heel bijzonder dat je dat denkt Cateautje, omdat ik doorgaans niet over slavernij spreek, denk, of discussieer. Geen idee waarom jij nu dus wel de slavernij erbij haalt. Laten we dat maar snel weer vergeten ok?
Jouw overgrootvader komt uit Curacao, maar ik kom er rechtstreeks vandaan. Dat lijkt me nogal een verschil. Dat jij geen last hebt van die 1/16 druppel Antilliaans bloed en daardoor rustig je 'Nederlandse leven kunt leven' betekent niet dat anderen die 'luxe' hebben.
Bijzonder is het dus wel dat jij op basis van die 16de druppel anderen die daadwerkelijk nog last ervaren van het verleden, of die wel degelijk tussen twee culturen staan, of die aangeven last te hebben van hun uiterlijk c.q. afkomst, de weg wil wijzen.
woensdag 8 juli 2015 om 17:41
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 17:28:
[...]
Heel bijzonder dat je dat denkt Cateautje, omdat ik doorgaans niet over slavernij spreek, denk, of discussieer. Geen idee waarom jij nu dus wel de slavernij erbij haalt. Laten we dat maar snel weer vergeten ok?
Jouw overgrootvader komt uit Curacao, maar ik kom er rechtstreeks vandaan. Dat lijkt me nogal een verschil. Dat jij geen last hebt van die 1/16 druppel Antilliaans bloed en daardoor rustig je 'Nederlandse leven kunt leven' betekent niet dat anderen die 'luxe' hebben.
Bijzonder is het dus wel dat jij op basis van die 16de druppel anderen die daadwerkelijk nog last ervaren van het verleden, of die wel degelijk tussen twee culturen staan, of die aangeven last te hebben van hun uiterlijk c.q. afkomst, de weg wil wijzen.
Uit deze post blijkt duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het hele topic te lezen, maar ergens aan het einde met de deur in huis bent komen vallen, anders had je mijn ervaringen kunnen lezen en zou je nu niet zo bevooroordeeld zijn.
De grondslag van alle gedoe over en van bruine mensen is de slavernij, dus je kan het er misschien nooit over hebben, het hangt wel als het zwaard van Damocles boven iedere discussie. Het feit dat er ergernissen zijn wat betreft de huidskleur en hoe bepaalde mensen daarmee omgaan zou waarschijnlijk niet eens bestaan als er geen slavernij zou zijn geweest.
En door zo minzaam te doen over mijn kleine beetje Antilliaans bloed blijkt maar weer en alweer dat jij ook niet zuiver op de graad bent.
[...]
Heel bijzonder dat je dat denkt Cateautje, omdat ik doorgaans niet over slavernij spreek, denk, of discussieer. Geen idee waarom jij nu dus wel de slavernij erbij haalt. Laten we dat maar snel weer vergeten ok?
Jouw overgrootvader komt uit Curacao, maar ik kom er rechtstreeks vandaan. Dat lijkt me nogal een verschil. Dat jij geen last hebt van die 1/16 druppel Antilliaans bloed en daardoor rustig je 'Nederlandse leven kunt leven' betekent niet dat anderen die 'luxe' hebben.
Bijzonder is het dus wel dat jij op basis van die 16de druppel anderen die daadwerkelijk nog last ervaren van het verleden, of die wel degelijk tussen twee culturen staan, of die aangeven last te hebben van hun uiterlijk c.q. afkomst, de weg wil wijzen.
Uit deze post blijkt duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het hele topic te lezen, maar ergens aan het einde met de deur in huis bent komen vallen, anders had je mijn ervaringen kunnen lezen en zou je nu niet zo bevooroordeeld zijn.
De grondslag van alle gedoe over en van bruine mensen is de slavernij, dus je kan het er misschien nooit over hebben, het hangt wel als het zwaard van Damocles boven iedere discussie. Het feit dat er ergernissen zijn wat betreft de huidskleur en hoe bepaalde mensen daarmee omgaan zou waarschijnlijk niet eens bestaan als er geen slavernij zou zijn geweest.
En door zo minzaam te doen over mijn kleine beetje Antilliaans bloed blijkt maar weer en alweer dat jij ook niet zuiver op de graad bent.
woensdag 8 juli 2015 om 17:43
quote:Dreamer schreef op 08 juli 2015 @ 16:29:
[...]
Dit was dan ook geen wedervraag aan TO dus ik snap niet waarom je dit tegen mij zegt?
En als TO op z'n minst halfbloed is, dan is ze nog steeds donker.
Dat is dus precies waar ik je op probeer te wijzen. Een halfbloedje is niet blank maar ook niet donker. Ik weet niet hoe het bij TO zit, maar mensen vragen mijn vriendin om de haverklap of ons kind geadopteerd is. Het komt niet bij ze op dat het gewoon haar kind is, een halfbloedje. Alles wat gekleurd is is dus 'donker' en niet van hier in hun ogen
Ik snap dus best dat TO er in haar jeugd last van heeft gehad dat mensen haar zagen als een vreemdeling, iemand die ergens anders vandaan gehaald is, niet horend bij de rest van de familie, in plaats van gewoon een kind van haar moeder.
Dat gaat net iets verder dan vragen of je uit Groningen komt, maar hee, ik zal wel weer racist genoemd worden om deze opmerking.
[...]
Dit was dan ook geen wedervraag aan TO dus ik snap niet waarom je dit tegen mij zegt?
En als TO op z'n minst halfbloed is, dan is ze nog steeds donker.
Dat is dus precies waar ik je op probeer te wijzen. Een halfbloedje is niet blank maar ook niet donker. Ik weet niet hoe het bij TO zit, maar mensen vragen mijn vriendin om de haverklap of ons kind geadopteerd is. Het komt niet bij ze op dat het gewoon haar kind is, een halfbloedje. Alles wat gekleurd is is dus 'donker' en niet van hier in hun ogen
Ik snap dus best dat TO er in haar jeugd last van heeft gehad dat mensen haar zagen als een vreemdeling, iemand die ergens anders vandaan gehaald is, niet horend bij de rest van de familie, in plaats van gewoon een kind van haar moeder.
Dat gaat net iets verder dan vragen of je uit Groningen komt, maar hee, ik zal wel weer racist genoemd worden om deze opmerking.
woensdag 8 juli 2015 om 17:48
quote:Cateautje schreef op 08 juli 2015 @ 17:41:
[...]
Uit deze post blijkt duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het hele topic te lezen, maar ergens aan het einde met de deur in huis bent komen vallen, anders had je mijn ervaringen kunnen lezen en zou je nu niet zo bevooroordeeld zijn.
De grondslag van alle gedoe over en van bruine mensen is de slavernij, dus je kan het er misschien nooit over hebben, het hangt wel als het zwaard van Damocles boven iedere discussie. Het feit dat er ergernissen zijn wat betreft de huidskleur en hoe bepaalde mensen daarmee omgaan zou waarschijnlijk niet eens bestaan als er geen slavernij zou zijn geweest.
En door zo minzaam te doen over mijn kleine beetje Antilliaans bloed blijkt maar weer en alweer dat jij ook niet zuiver op de graad bent.
Dit is gewoon niet waar. Wat een vooringenomenheid. Maar ik zal je posts opzoeken.
Ik doe verder niet minzaam over jouw 16de druppel bloed, hoe kom je erbij?
[...]
Uit deze post blijkt duidelijk dat je niet de moeite hebt genomen om het hele topic te lezen, maar ergens aan het einde met de deur in huis bent komen vallen, anders had je mijn ervaringen kunnen lezen en zou je nu niet zo bevooroordeeld zijn.
De grondslag van alle gedoe over en van bruine mensen is de slavernij, dus je kan het er misschien nooit over hebben, het hangt wel als het zwaard van Damocles boven iedere discussie. Het feit dat er ergernissen zijn wat betreft de huidskleur en hoe bepaalde mensen daarmee omgaan zou waarschijnlijk niet eens bestaan als er geen slavernij zou zijn geweest.
En door zo minzaam te doen over mijn kleine beetje Antilliaans bloed blijkt maar weer en alweer dat jij ook niet zuiver op de graad bent.
Dit is gewoon niet waar. Wat een vooringenomenheid. Maar ik zal je posts opzoeken.
Ik doe verder niet minzaam over jouw 16de druppel bloed, hoe kom je erbij?
woensdag 8 juli 2015 om 17:56
Soms zijn mensen gewoon retelomp. Met alle goede bedoelingen, oprechte interesses, betrokkenheid, meelevendheid die ze maar hebben verwoorden zij zich ontzettend onhandig.
Iedereen heeft een bepaald referentiekader en als je daarvan afwijkt, kun je standaard rekenen op vragen, opmerkingen of advies.
Ook als je er niet op zit te wachten.
Niet iedereen bedoelt het lullig, maar het komt soms wel zo over.
Als iemand aan mij (ik ben Moluks) vraagt waar ik vandaan kom, vraag ik altijd wat ze bedoelen. Ik begrijp de vraag niet
Vraag je waar ik zojuist vandaan ben gekomen? Waar ik woon? Waar ik oorspronkelijk vandaan kom? Of waarom ik bruin ben?
Beetje flauw misschien, maar zo geef ik mensen de ruimte om hun vraag te formuleren en voel ik me er niet zo ongemakkelijk bij omdat ik de vraag en verwachting beter begrijp.
Echt lompe mensen, kap ik af. Zo vroeg iemand ooit of ik besneden was, omdat ik bruin ben. Ik heb haar toen gevraagd of ze bij iedere wildvreemde de status van diens vagina checkt
Maak het niet te persoonlijk he.. zelfs al is het discriminerend of racistisch bedoelt. Jammer voor hen dat ze zo lelijk doen.
Je hoeft het niet te pikken, maar het zou zonde zij als het je zo lang bezig blijft houden!
Iedereen heeft een bepaald referentiekader en als je daarvan afwijkt, kun je standaard rekenen op vragen, opmerkingen of advies.
Ook als je er niet op zit te wachten.
Niet iedereen bedoelt het lullig, maar het komt soms wel zo over.
Als iemand aan mij (ik ben Moluks) vraagt waar ik vandaan kom, vraag ik altijd wat ze bedoelen. Ik begrijp de vraag niet
Vraag je waar ik zojuist vandaan ben gekomen? Waar ik woon? Waar ik oorspronkelijk vandaan kom? Of waarom ik bruin ben?
Beetje flauw misschien, maar zo geef ik mensen de ruimte om hun vraag te formuleren en voel ik me er niet zo ongemakkelijk bij omdat ik de vraag en verwachting beter begrijp.
Echt lompe mensen, kap ik af. Zo vroeg iemand ooit of ik besneden was, omdat ik bruin ben. Ik heb haar toen gevraagd of ze bij iedere wildvreemde de status van diens vagina checkt
Maak het niet te persoonlijk he.. zelfs al is het discriminerend of racistisch bedoelt. Jammer voor hen dat ze zo lelijk doen.
Je hoeft het niet te pikken, maar het zou zonde zij als het je zo lang bezig blijft houden!
woensdag 8 juli 2015 om 18:07
quote:kadanz schreef op 08 juli 2015 @ 17:43:
[...]
Dat is dus precies waar ik je op probeer te wijzen. Een halfbloedje is niet blank maar ook niet donker. Ik weet niet hoe het bij TO zit, maar mensen vragen mijn vriendin om de haverklap of ons kind geadopteerd is. Het komt niet bij ze op dat het gewoon haar kind is, een halfbloedje. Alles wat gekleurd is is dus 'donker' en niet van hier in hun ogen
Ik snap dus best dat TO er in haar jeugd last van heeft gehad dat mensen haar zagen als een vreemdeling, iemand die ergens anders vandaan gehaald is, niet horend bij de rest van de familie, in plaats van gewoon een kind van haar moeder.
Dat gaat net iets verder dan vragen of je uit Groningen komt, maar hee, ik zal wel weer racist genoemd worden om deze opmerking.
Maar dat is toch ook zo? Je bent toch blank of donker? En dan heb je vervolgens allerlei schakeringen 'donker'. Jij gaat ervan uit dat je óf donker of halfbloed bent, kennelijk, maar je hebt bijna blanke halfbloedjes en donkere halfbloedjes. En kennelijk is TO een donker halfbloedje, anders had je die vraag nooit gehad.
Volgens mij zijn de meeste donkere mensen in Nederland zelfs halfbloedjes, maar volgens jou is iedereen die donker is dus volbloed donker? Sja.. dan krijg je nogal snel zo'n nutteloze discussie, natuurlijk.
(een vriendin van mij is zelf heel blank en heeft een kind met een Ghanees. Dat kind is halfbloed maar geloof me, heel erg donker.. ik ga toch niet bij iedereen die donker is de stamboom 3 eeuwen terug opvragen? Daar gaat dit topic juist over, dat mensen daar geen zin in hebben)
[...]
Dat is dus precies waar ik je op probeer te wijzen. Een halfbloedje is niet blank maar ook niet donker. Ik weet niet hoe het bij TO zit, maar mensen vragen mijn vriendin om de haverklap of ons kind geadopteerd is. Het komt niet bij ze op dat het gewoon haar kind is, een halfbloedje. Alles wat gekleurd is is dus 'donker' en niet van hier in hun ogen
Ik snap dus best dat TO er in haar jeugd last van heeft gehad dat mensen haar zagen als een vreemdeling, iemand die ergens anders vandaan gehaald is, niet horend bij de rest van de familie, in plaats van gewoon een kind van haar moeder.
Dat gaat net iets verder dan vragen of je uit Groningen komt, maar hee, ik zal wel weer racist genoemd worden om deze opmerking.
Maar dat is toch ook zo? Je bent toch blank of donker? En dan heb je vervolgens allerlei schakeringen 'donker'. Jij gaat ervan uit dat je óf donker of halfbloed bent, kennelijk, maar je hebt bijna blanke halfbloedjes en donkere halfbloedjes. En kennelijk is TO een donker halfbloedje, anders had je die vraag nooit gehad.
Volgens mij zijn de meeste donkere mensen in Nederland zelfs halfbloedjes, maar volgens jou is iedereen die donker is dus volbloed donker? Sja.. dan krijg je nogal snel zo'n nutteloze discussie, natuurlijk.
(een vriendin van mij is zelf heel blank en heeft een kind met een Ghanees. Dat kind is halfbloed maar geloof me, heel erg donker.. ik ga toch niet bij iedereen die donker is de stamboom 3 eeuwen terug opvragen? Daar gaat dit topic juist over, dat mensen daar geen zin in hebben)
Later is nu
woensdag 8 juli 2015 om 18:11
woensdag 8 juli 2015 om 18:12
quote:haakje schreef op 07 juli 2015 @ 18:31:
Was
[...]
Hier wordt een mens wel een beetje arrogant van hoor.
En nee, dit is niet overdreven.
https://m.youtube.com/watch?v=DWynJkN5HbQecht grappig
Was
[...]
Hier wordt een mens wel een beetje arrogant van hoor.
En nee, dit is niet overdreven.
https://m.youtube.com/watch?v=DWynJkN5HbQecht grappig
woensdag 8 juli 2015 om 18:18
Maak het niet te persoonlijk he.. zelfs al is het discriminerend of racistisch bedoelt. Jammer voor hen dat ze zo lelijk doen.
Je hoeft het niet te pikken, maar het zou zonde zij als het je zo lang bezig blijft houden!
Hoi allemaal! Iedereen heel erg bedankt voor de vele reacties! Aan sommige reacties heb ik echt wat gehad. Ik ga proberen het los te laten en een manier te vinden waardoor ik het wat meer kan loslaten! Ik denk dat vlindertje het wel mooi heeft verwoord(wat hierboven staat), maar volgens mij was bij bijna iedereen de kern van het advies hetzelfde!
Ik vind het wel prettig om te weten dat ik dus niet de enige ben die rare opmerkingen krijgt, hoe vervelend ook voor de ander.
Filmpje vond ik trouwens wel heel grappig. Made my day! Haha
Je hoeft het niet te pikken, maar het zou zonde zij als het je zo lang bezig blijft houden!
Hoi allemaal! Iedereen heel erg bedankt voor de vele reacties! Aan sommige reacties heb ik echt wat gehad. Ik ga proberen het los te laten en een manier te vinden waardoor ik het wat meer kan loslaten! Ik denk dat vlindertje het wel mooi heeft verwoord(wat hierboven staat), maar volgens mij was bij bijna iedereen de kern van het advies hetzelfde!
Ik vind het wel prettig om te weten dat ik dus niet de enige ben die rare opmerkingen krijgt, hoe vervelend ook voor de ander.
Filmpje vond ik trouwens wel heel grappig. Made my day! Haha
woensdag 8 juli 2015 om 18:48
quote:Dreamer schreef op 08 juli 2015 @ 18:07:
[...]
Maar dat is toch ook zo? Je bent toch blank of donker? En dan heb je vervolgens allerlei schakeringen 'donker'. Jij gaat ervan uit dat je óf donker of halfbloed bent, kennelijk, maar je hebt bijna blanke halfbloedjes en donkere halfbloedjes. En kennelijk is TO een donker halfbloedje, anders had je die vraag nooit gehad.
Dat probeer ik dus uit te leggen, zelfs mijn 'normaal' gemengd kindje wordt aangezien voor een geadopteerd kind. Mijn vriendin wordt daar te pas en te onpas over bevraagd. Dus de conclusie over TO is te snel gemaakt. En donker of licht, je zíet toch wel dat het een kind van de moeder is? En mocht je twijfelen, dan hou je toch gewoon je mond erover tegen een vreemde? Zeker als het kind er ook wat van mee kan krijgen.quote:
Volgens mij zijn de meeste donkere mensen in Nederland zelfs halfbloedjes, maar volgens jou is iedereen die donker is dus volbloed donker? Sja.. dan krijg je nogal snel zo'n nutteloze discussie, natuurlijk.
(een vriendin van mij is zelf heel blank en heeft een kind met een Ghanees. Dat kind is halfbloed maar geloof me, heel erg donker.. ik ga toch niet bij iedereen die donker is de stamboom 3 eeuwen terug opvragen? Daar gaat dit topic juist over, dat mensen daar geen zin in hebben)Waarom zou je dat überhaut willen vragen? Dit topic gaat juist over ongepaste vragen en aannames. Je hoeft aan een vreemde niet te vragen hoe het 'precies zit'.
[...]
Maar dat is toch ook zo? Je bent toch blank of donker? En dan heb je vervolgens allerlei schakeringen 'donker'. Jij gaat ervan uit dat je óf donker of halfbloed bent, kennelijk, maar je hebt bijna blanke halfbloedjes en donkere halfbloedjes. En kennelijk is TO een donker halfbloedje, anders had je die vraag nooit gehad.
Dat probeer ik dus uit te leggen, zelfs mijn 'normaal' gemengd kindje wordt aangezien voor een geadopteerd kind. Mijn vriendin wordt daar te pas en te onpas over bevraagd. Dus de conclusie over TO is te snel gemaakt. En donker of licht, je zíet toch wel dat het een kind van de moeder is? En mocht je twijfelen, dan hou je toch gewoon je mond erover tegen een vreemde? Zeker als het kind er ook wat van mee kan krijgen.quote:
Volgens mij zijn de meeste donkere mensen in Nederland zelfs halfbloedjes, maar volgens jou is iedereen die donker is dus volbloed donker? Sja.. dan krijg je nogal snel zo'n nutteloze discussie, natuurlijk.
(een vriendin van mij is zelf heel blank en heeft een kind met een Ghanees. Dat kind is halfbloed maar geloof me, heel erg donker.. ik ga toch niet bij iedereen die donker is de stamboom 3 eeuwen terug opvragen? Daar gaat dit topic juist over, dat mensen daar geen zin in hebben)Waarom zou je dat überhaut willen vragen? Dit topic gaat juist over ongepaste vragen en aannames. Je hoeft aan een vreemde niet te vragen hoe het 'precies zit'.
woensdag 8 juli 2015 om 20:39
TO, ik denk dat het bij jou uit twee dingen zijn. De afwijkende kleur van de familie en vragen daar over en überhaupt vragen over je afkomst.
Nou moet ik zeggen dat ik niet zou durven om te vragen naar een kind met een afwijkende huidskleur of dat om welke reden dan ook niet op zijn ouders lijkt, veel te bang iets te vragen dat ze beledigd of kwetst. Als kind heb ik er wel eens wat uitgefloept... een vrinden van mij had een Chinese afkomst, maar was geadopteerd. Had nog een geadopteerde blanke broer en een broertje dat het biologische kind was van hun ouders. Kinderen floepen er soms dingen uit die ze niet bedoelen. En volwassenen helaas ook. Staan dan niet altijd stil bij Hoe het voor jou voelt.
Ik vraag mensen wel vaak waar ze vandaan komen (niet wild vreemde, maar mensen op studie, werk vrienden van vrienden die je vaker ziet), alleen dan bedoel ik waar ze geboren/opgegroeid zijn. Dus in de meeste gevallen een stad in Nederland. Dat doe ik bij iedere huidskleur dus ook mensen die blank zijn. Vraag ook wel eens naar iemands herkomst. Ik kan dat echt niet zien aan iemand (ik zie geen verschil tussen China en Japan als herkomst, Marokko en Turkije, en bij donkerdere mensen al helemaal niet), ik ben wat dat betreft echt kleurenblind. Dat bedoel ik echt gewoon uit interesse. Net als dat ik het met moslims over het geloof heb, daar heb ik het met joden, christenen en hindoestanen net zo goed. Niet dat dat het enige is waar ik het over heb, maar vind het vaak interessant en leuk om te leren over de achtergrond van iemand. Ik zou jou net zo goed naar je achtergrond vragen als iemand wiens vader een Friese melkboer is... Hoe minder iemand met zijn eigen achtergrond heeft, hoe minder ik het met die persoon er over heb. Ben namelijk benieuwd naar iemands achtergrond en niet waar waar iemands bedovergrootvader geboren is als die dat zelf 0,0 boeiend vind. Dan is het niet onderdeel van wie die persoon is.Ik vind het oprecht jammer om te horen dat dat bij sommige mensen zo aankomt. Ik vind mensen niet minder dan mijzelf, wel anders. Die verschillen maken het allen juist leuk in mijn ogen.
Dus namens iedereen die het om de zelfde reden er naar vraagt als ik, mijn excuses. Het was goed bedoeld.
Over de grappen, sommige gaan echt te ver. Slaaf?!? Ik weet de omstandigheden niet, maar kan me niet goed voorstellen dat er omstandigheden zijn onder welke dit als grap had gekund. Maar andere zijn echt gewoon bedoeld als grapje. Wel zijn grappen vaak stom en flauw, die gaan vaak over oppervlakkige dingen. Huidskleur, haar, ogen en lengte worden vaak gebruikt. Ik krijg zelf vaak grappen over hoe wit ik ben. Heb melkflessen als benen, geef licht in het donker... Ik denk dat sommige van die grappen juist betekent dat je er bij hoort, dat ze zulke grappen niet maken als ze echt vonden dat jij minder was. Probeer je er over heen te zetten, neem het niet zo persoonlijk.
En nog een vraag aan jou/jullie. Ik lees hier over donker, licht, blank, halfbloedje ed en dat is iets waar ik me onzeker over voel. Als ik iemand omschrijf doe ik dat ook met uiterlijke kenmerken. Rood haar, die blanke kaas kop... maar bij mensen met een kleurtje durf ik dat bijna niet meer te doen (behalve bij mensen die me heel goed kennen omdat die weten dat ik daar niks mee bedoel). Alsof het bij iedereen kan en mag behalve donkere mensen. Komt dat bij mensen nou echt zo slecht over? Het is toch alleen een uiterlijk kenmerk en geen waarde oordeel? Dat je iemand geen zwartje of in het Engels neger mag noemen van wegen de zware lading snap ik. Maar waar is de grens? Toen ik met een groepje hele donkere mensen werkte noemde ze zichzelf en andere ook gewoon neger...
Nou moet ik zeggen dat ik niet zou durven om te vragen naar een kind met een afwijkende huidskleur of dat om welke reden dan ook niet op zijn ouders lijkt, veel te bang iets te vragen dat ze beledigd of kwetst. Als kind heb ik er wel eens wat uitgefloept... een vrinden van mij had een Chinese afkomst, maar was geadopteerd. Had nog een geadopteerde blanke broer en een broertje dat het biologische kind was van hun ouders. Kinderen floepen er soms dingen uit die ze niet bedoelen. En volwassenen helaas ook. Staan dan niet altijd stil bij Hoe het voor jou voelt.
Ik vraag mensen wel vaak waar ze vandaan komen (niet wild vreemde, maar mensen op studie, werk vrienden van vrienden die je vaker ziet), alleen dan bedoel ik waar ze geboren/opgegroeid zijn. Dus in de meeste gevallen een stad in Nederland. Dat doe ik bij iedere huidskleur dus ook mensen die blank zijn. Vraag ook wel eens naar iemands herkomst. Ik kan dat echt niet zien aan iemand (ik zie geen verschil tussen China en Japan als herkomst, Marokko en Turkije, en bij donkerdere mensen al helemaal niet), ik ben wat dat betreft echt kleurenblind. Dat bedoel ik echt gewoon uit interesse. Net als dat ik het met moslims over het geloof heb, daar heb ik het met joden, christenen en hindoestanen net zo goed. Niet dat dat het enige is waar ik het over heb, maar vind het vaak interessant en leuk om te leren over de achtergrond van iemand. Ik zou jou net zo goed naar je achtergrond vragen als iemand wiens vader een Friese melkboer is... Hoe minder iemand met zijn eigen achtergrond heeft, hoe minder ik het met die persoon er over heb. Ben namelijk benieuwd naar iemands achtergrond en niet waar waar iemands bedovergrootvader geboren is als die dat zelf 0,0 boeiend vind. Dan is het niet onderdeel van wie die persoon is.Ik vind het oprecht jammer om te horen dat dat bij sommige mensen zo aankomt. Ik vind mensen niet minder dan mijzelf, wel anders. Die verschillen maken het allen juist leuk in mijn ogen.
Dus namens iedereen die het om de zelfde reden er naar vraagt als ik, mijn excuses. Het was goed bedoeld.
Over de grappen, sommige gaan echt te ver. Slaaf?!? Ik weet de omstandigheden niet, maar kan me niet goed voorstellen dat er omstandigheden zijn onder welke dit als grap had gekund. Maar andere zijn echt gewoon bedoeld als grapje. Wel zijn grappen vaak stom en flauw, die gaan vaak over oppervlakkige dingen. Huidskleur, haar, ogen en lengte worden vaak gebruikt. Ik krijg zelf vaak grappen over hoe wit ik ben. Heb melkflessen als benen, geef licht in het donker... Ik denk dat sommige van die grappen juist betekent dat je er bij hoort, dat ze zulke grappen niet maken als ze echt vonden dat jij minder was. Probeer je er over heen te zetten, neem het niet zo persoonlijk.
En nog een vraag aan jou/jullie. Ik lees hier over donker, licht, blank, halfbloedje ed en dat is iets waar ik me onzeker over voel. Als ik iemand omschrijf doe ik dat ook met uiterlijke kenmerken. Rood haar, die blanke kaas kop... maar bij mensen met een kleurtje durf ik dat bijna niet meer te doen (behalve bij mensen die me heel goed kennen omdat die weten dat ik daar niks mee bedoel). Alsof het bij iedereen kan en mag behalve donkere mensen. Komt dat bij mensen nou echt zo slecht over? Het is toch alleen een uiterlijk kenmerk en geen waarde oordeel? Dat je iemand geen zwartje of in het Engels neger mag noemen van wegen de zware lading snap ik. Maar waar is de grens? Toen ik met een groepje hele donkere mensen werkte noemde ze zichzelf en andere ook gewoon neger...
