Psyche
alle pijlers
Incel subcultuur.
donderdag 26 april 2018 om 18:09
Het is al wat langer aanwezig; maar heeft nu een naam. Incel-subcultuur.
Ontevreden (blanke) seksueel gefrustreerde mannen die wraak willen nemen op vrouwen omdat vrouwen hen geen gratis seks geven. Ook mannen die wél seks krijgen zijn het doelwit (Chads). Het gehalte white-supramacy is ook hoog. Een paar jaar geleden waren deze mannen fan van PUA (pick up artists) en nu zijn ze anti want PUA krijgen seks dus zijn slecht.
Vrouwen zijn naar omdat ze hen geen seks geven; en mannen die wél seks krijgen zijn ook naar. Lekkere vrouwen (Stacy's) uit wraak vermoorden is een doel. Elliot Rodger is een God.
Vrouwen-emancipatie is de vijand.
Ik vind het persoonlijk een desillusie waar onzekere mannen in zijn geraakt die overgegaan is naar haat. In combinatie met een self-entitlement. (ik heb een baan, ik ben blank, DUS ik heb recht op een topmodel neuken).
Vrouwen die niet 'aantrekkelijk zijn', zijn het laagste wat er bestaat. Deze vrouwen bodyshamen is voor hen een leuke hobby. Een 'hoer' die een 'landwalvis' is moet gestraft worden als ze denkt te kunnen daten met iemand die knapper dan haar is.
Vrouwen zijn sowieso eigenlijk geen mensen maar totaal andere lagere wezens.
Ik vind het persoonlijk bijzonder dat ze verlangen naar een tijd dat 'vrouwen nog gewoon vrouwen waren'; terwijl dat betekend dat ze maar 1 vrouw mochten neuken ooit; en deze waarschijnlijk óók geen topmodel was.
Enfin.
Ik vind deze trend zorgwekkend. Ik wil het er graag over hebben omdat ik het belangrijk vind om deze mannen te herkennen en helpen vóór ze in een stadium geraken dat ze vrouwen in dermate gaan haten dat ze ze dood willen schieten.
Ik ben van mening dat het begint bij onzekerheid bij mannen, een opvoeding met weinig contact met vrouwen, het makkelijker vinden anderen de schuld te geven dan aan jezelf werken etc. Al jaren zijn vrouwen aan het vechten tegen body-shaming en mogen zijn wie je bent, bij mannen gebeurd dit minder. Dit lijkt een verstrooide onzekere mannen-groep te creëren.
Wat hier aan te doen als maatschappij?
Voor meer info;
sluthate.com is een forum voor incel mannen. WAARSCHUWING; hier staan zaken op die een bedreiging zijn en haatzaaiend zijn!
Ook op reddit en 4chan zijn actieve fora voor incel mannen. Redpill is een zoekwoord waar je veel op deze plekken terecht komt.
Ik raad ten sterkste af om dit te bekijken als je hier (terecht) onpasselijk van wordt.
Ik heb hier graag een informatief debat over deze verontrustende subcultuur. Mocht je zaken willen quoten m.b.t. zaken die gebeuren in deze subcultuur gelieve het in je eigen woorden te omschrijven om het minder aanstootgevend te maken dan een directe quote.
De focus is; wat kunnen wij als maatschappij betekenen voor deze mannen die zo afglijden en wat is jullie visie hoe een dergelijke ontwikkeling (haat) ontstaat en hoe te voorkomen en herkennen.
(rommelige OP uit haast, pas hem mogelijk later aan).
Ontevreden (blanke) seksueel gefrustreerde mannen die wraak willen nemen op vrouwen omdat vrouwen hen geen gratis seks geven. Ook mannen die wél seks krijgen zijn het doelwit (Chads). Het gehalte white-supramacy is ook hoog. Een paar jaar geleden waren deze mannen fan van PUA (pick up artists) en nu zijn ze anti want PUA krijgen seks dus zijn slecht.
Vrouwen zijn naar omdat ze hen geen seks geven; en mannen die wél seks krijgen zijn ook naar. Lekkere vrouwen (Stacy's) uit wraak vermoorden is een doel. Elliot Rodger is een God.
Vrouwen-emancipatie is de vijand.
Ik vind het persoonlijk een desillusie waar onzekere mannen in zijn geraakt die overgegaan is naar haat. In combinatie met een self-entitlement. (ik heb een baan, ik ben blank, DUS ik heb recht op een topmodel neuken).
Vrouwen die niet 'aantrekkelijk zijn', zijn het laagste wat er bestaat. Deze vrouwen bodyshamen is voor hen een leuke hobby. Een 'hoer' die een 'landwalvis' is moet gestraft worden als ze denkt te kunnen daten met iemand die knapper dan haar is.
Vrouwen zijn sowieso eigenlijk geen mensen maar totaal andere lagere wezens.
Ik vind het persoonlijk bijzonder dat ze verlangen naar een tijd dat 'vrouwen nog gewoon vrouwen waren'; terwijl dat betekend dat ze maar 1 vrouw mochten neuken ooit; en deze waarschijnlijk óók geen topmodel was.
Enfin.
Ik vind deze trend zorgwekkend. Ik wil het er graag over hebben omdat ik het belangrijk vind om deze mannen te herkennen en helpen vóór ze in een stadium geraken dat ze vrouwen in dermate gaan haten dat ze ze dood willen schieten.
Ik ben van mening dat het begint bij onzekerheid bij mannen, een opvoeding met weinig contact met vrouwen, het makkelijker vinden anderen de schuld te geven dan aan jezelf werken etc. Al jaren zijn vrouwen aan het vechten tegen body-shaming en mogen zijn wie je bent, bij mannen gebeurd dit minder. Dit lijkt een verstrooide onzekere mannen-groep te creëren.
Wat hier aan te doen als maatschappij?
Voor meer info;
sluthate.com is een forum voor incel mannen. WAARSCHUWING; hier staan zaken op die een bedreiging zijn en haatzaaiend zijn!
Ook op reddit en 4chan zijn actieve fora voor incel mannen. Redpill is een zoekwoord waar je veel op deze plekken terecht komt.
Ik raad ten sterkste af om dit te bekijken als je hier (terecht) onpasselijk van wordt.
Ik heb hier graag een informatief debat over deze verontrustende subcultuur. Mocht je zaken willen quoten m.b.t. zaken die gebeuren in deze subcultuur gelieve het in je eigen woorden te omschrijven om het minder aanstootgevend te maken dan een directe quote.
De focus is; wat kunnen wij als maatschappij betekenen voor deze mannen die zo afglijden en wat is jullie visie hoe een dergelijke ontwikkeling (haat) ontstaat en hoe te voorkomen en herkennen.
(rommelige OP uit haast, pas hem mogelijk later aan).
Bros before hoes
woensdag 2 mei 2018 om 13:54
je bent het gewoon niet anders was je niet tot je 40e maagd geweest.
kan je niks aan doen. ik ben bijvoorbeeld niet slim. kan ik ook niks aan doen maar het gaat wat verder dat ik nu een plek als hoogleraar ga opeisen omdat ik vind dat ik ook slim moet zijn
woensdag 2 mei 2018 om 13:54
Vrijwel alle mannen hebben meer seks dan incelligen. Dus waarom Joran en niet je buurman?Quaintrelle schreef: ↑02-05-2018 13:36Joran is relevant omdat hij gevaarlijk is, een moordenaar zelfs en toch meer seks heeft dan incelligen.
Als een man naar doet tegen mij en nep-interesse toont, blijf ik echt niet achter hem aan lopen hoor. En ik denk dat de meeste vrouwen zich meer of minder walgend van zulke types afwenden. Je moet als man dan wel flink wat andere wel leuke kanten hebben, wil een vrouw nog interesse blijven houden.Maar Men going their own way dragen hetzelfde gedachtegoed al hebben ze wél seks. Als je een vrouw slecht behandelt en geen echte interesse toont blijft ze achter je aan lopen en heb je succes. Kort door de bocht gezegd komt het daarop neer. Beetje wat Thierry Baudet ook verkondigde toen ik hem de eerste keer op tv zag.
Thierry Baudet vind ik een vreselijke engerd.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 2 mei 2018 om 14:06
hoe noem je eigenlijk mannen (vaak autistisch) die op de middelbare school nog wel kunnen scoren maar na hun eerste vriendinnetje nooit meer een vrouw kunnen vinden? zijn dat ook incels, welbeschouwd zijn ze geen maagd en ooit is het wel gelukt. Maar ja als iedereen ouder wordt dan vallen ineens die sociale onvolkomenheden van die mannen extra op
woensdag 2 mei 2018 om 14:07
woensdag 2 mei 2018 om 15:32
Dat is niet denken dat is gewoon een feit. Aantrekkelijk zijn is een combinatie van uiterlijkheden en sociale vaardigheden. Zegt niks over knap zijn maar aantrekkelijke mensen hebben gewoon meer keuze uit partners. Is een feit. Heb ik ook niet bedacht hoor. Aantrekkelijkheid kan je niet leren, is ook een feit.ooitverlegen schreef: ↑02-05-2018 14:07Dat vind ik net zo zwart wit denken als Inkijk doet. De moeilijkheid is juist dat sociaal gedrag genuanceerd is.
woensdag 2 mei 2018 om 15:34
En natuuurlijk zijn sociale vaardigheden genuanceerd. Het is ook iets heel subtiels, je hebt mensen die andere mensen niet kunnen “lezen” ze zien bepaalde signalen niet en kunnen vaak ook niet adekwaat op anderen reageren. Dat is een vaardigheid die je echt niet kan leren. Als je die sensitiviteit niet hebt dan heb je het niet. Gaat vaak gepaard met autisme trouwens.
woensdag 2 mei 2018 om 15:52
Knappe mensen hebben inderdaad meer keus. Toch denk ik ook dat het niet zo simpel is als 'eens onaantrekkelijk, altijd onaantrekkelijk'. Je zult van een 3 misschien nooit een 9 worden. Maar door aandacht te besteden aan je uiterlijk en vooral door meer open, positief en toegankelijk te worden kun je wel degelijk aantrekkelijker worden.
Of als je je interesses wat verlegt. Ook open staat voor mensen die je voorheen geen aandacht gaf bijvoorbeeld. Misschien treft een sociaal onhandige man dan wel een perfect bij hem passende sociaal onhandige vrouw, voor wie hij wel aantrekkelijk is.
Of als je je interesses wat verlegt. Ook open staat voor mensen die je voorheen geen aandacht gaf bijvoorbeeld. Misschien treft een sociaal onhandige man dan wel een perfect bij hem passende sociaal onhandige vrouw, voor wie hij wel aantrekkelijk is.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
woensdag 2 mei 2018 om 15:53
De componenten in je aantrekkelijkheid die vastliggen kun je uiteraard niet actief verbeteren. Maar met verbeteren van bijvoorbeeld je sociale vaardigheden zal de aantrekkelijkheid dus wel toenemen. Het probleem is misschien eerder dat dit niet snel kan en veelal ook weer met andere mensen zal moeten gebeuren?S-Meds schreef: ↑02-05-2018 15:32Dat is niet denken dat is gewoon een feit. Aantrekkelijk zijn is een combinatie van uiterlijkheden en sociale vaardigheden. Zegt niks over knap zijn maar aantrekkelijke mensen hebben gewoon meer keuze uit partners. Is een feit. Heb ik ook niet bedacht hoor. Aantrekkelijkheid kan je niet leren, is ook een feit.
woensdag 2 mei 2018 om 15:59
Precies! De moeilijkheid is echter dat het causale verband tussen werken aan één of meerdere facetten en de gewenste uitkomst (relatie) volstrekt onduidelijk is. Een wetenschapper die onderzoek heeft gedaan naar dit probleem noemde het een Gordiaanse knoop, een onontwarbare knoop.Doornroosje75 schreef: ↑02-05-2018 15:52Knappe mensen hebben inderdaad meer keus. Toch denk ik ook dat het niet zo simpel is als 'eens onaantrekkelijk, altijd onaantrekkelijk'. Je zult van een 3 misschien nooit een 9 worden. Maar door aandacht te besteden aan je uiterlijk en vooral door meer open, positief en toegankelijk te worden kun je wel degelijk aantrekkelijker worden.
Of als je je interesses wat verlegt. Ook open staat voor mensen die je voorheen geen aandacht gaf bijvoorbeeld. Misschien treft een sociaal onhandige man dan wel een perfect bij hem passende sociaal onhandige vrouw, voor wie hij wel aantrekkelijk is.
woensdag 2 mei 2018 om 17:16
https://www.trouw.nl/samenleving/incels ... ~aead4364/
Artikel over incels op Trouw.
Veel narcistische en psychopate trekken bij deze mensen kennelijk. Verbaast me helemaal niets.
Artikel over incels op Trouw.
Veel narcistische en psychopate trekken bij deze mensen kennelijk. Verbaast me helemaal niets.
woensdag 2 mei 2018 om 17:26
Lachatte, Tonkje heeft het artikel al eerder op de dag in haar geheel geplaktLachattenoir schreef: ↑02-05-2018 17:16https://www.trouw.nl/samenleving/incels ... ~aead4364/
Artikel over incels op Trouw.
Veel narcistische en psychopate trekken bij deze mensen kennelijk. Verbaast me helemaal niets.
nounou
woensdag 2 mei 2018 om 17:28
Precies. Daarom vind ik het ook altijd zo hopeloos dat de focus van die zogenaamde Incels op uiterlijk ligt. Zelfs al ben je Leonardo Dicapro of Will Smit, als jij de sociale vaardigheden hebt van een ei ben je niet aantrekkelijk voor vrouwen. Terwijl ik zat, maar dan ook zat, minder mooie mannen op straat zie lopen met hele knappe dames.Doornroosje75 schreef: ↑02-05-2018 15:52Knappe mensen hebben inderdaad meer keus. Toch denk ik ook dat het niet zo simpel is als 'eens onaantrekkelijk, altijd onaantrekkelijk'. Je zult van een 3 misschien nooit een 9 worden. Maar door aandacht te besteden aan je uiterlijk en vooral door meer open, positief en toegankelijk te worden kun je wel degelijk aantrekkelijker worden.
Of als je je interesses wat verlegt. Ook open staat voor mensen die je voorheen geen aandacht gaf bijvoorbeeld. Misschien treft een sociaal onhandige man dan wel een perfect bij hem passende sociaal onhandige vrouw, voor wie hij wel aantrekkelijk is.
anoniem_644b5c223f66b wijzigde dit bericht op 02-05-2018 17:29
0.30% gewijzigd
woensdag 2 mei 2018 om 17:28
Ik zag het ja.zazamaenade schreef: ↑02-05-2018 17:26Lachatte, Tonkje heeft het artikel al eerder op de dag in haar geheel geplakt
woensdag 2 mei 2018 om 17:42
Mee eens.Lachattenoir schreef: ↑02-05-2018 17:28Precies. Daarom vind ik het ook altijd zo hopeloos dat de focus van die zogenaamde Incels op uiterlijk ligt. Zelfs al ben je Leonardo Dicapro of Will Smit, als jij de sociale vaardigheden hebt van een ei ben je niet aantrekkelijk voor vrouwen. Terwijl ik zat, maar dan ook zat, minder mooie mannen op straat zie lopen met hele knappe dames.
En daarbij zijn de meeste mensen - mannen en vrouwen - gewoon doorsnee in uiterlijk.
De meeste mannen en vrouwen zijn ook niet de alpha types, maar beta, gamma of wat dan ook.
En de meeste mensen zijn ook geen crimineel die in de cel liefdesbrieven krijgt of topvoetballer, maar gewoon leraar, vuilnisman, arts of groenteboer.
Incelligen kijken voortdurend naar uitzonderingen in plaats van naar gewone mensen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 2 mei 2018 om 17:45
Misschien niet helemaal netjes van mij, als het een artikel is dat je eigenlijk alleen in zijn geheel kunt lezen als je abonnee bent van Trouw.
Maar het is natuurlijk wel reclame voor Trouw en voor Dirk Waterval die het stuk geschreven heeft. (Omdat ik eerst per abuis zijn naam er niet bij vermeld had, grijp ik nu natuurlijk elke gelegenheid aan om die nog even te noemen.
)
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 2 mei 2018 om 17:52
tonkje schreef: ↑02-05-2018 17:45Misschien niet helemaal netjes van mij, als het een artikel is dat je eigenlijk alleen in zijn geheel kunt lezen als je abonnee bent van Trouw.
Maar het is natuurlijk wel reclame voor Trouw en voor Dirk Waterval die het stuk geschreven heeft. (Omdat ik eerst per abuis zijn naam er niet bij vermeld had, grijp ik nu natuurlijk elke gelegenheid aan om die nog even te noemen.
Een tijdje terug was er op een ander topic hier ook een gesprekje over. Ik doe het ook weleens, dat plakken. Volgens de mods is het niet toegestaan, meen ik me te herinneren.
Voor het geval je het wil nazoeken (moderatortopic van 7:51 tot 17:08) overig/centraal-moderatortopic/list_mes ... #p28414045
zazamaenade wijzigde dit bericht op 02-05-2018 18:12
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
13.48% gewijzigd
nounou
woensdag 2 mei 2018 om 18:02
Ik heb toch maar even naar een afbeelding van dat figuur gegoogled. Inderdaad, hij had zijn uiterlijk wel mee. Dat betekent waarschijnlijk dat hij gewoon vaak is afgewezen op zijn gedrag. Wel dus het cliché Amerikaanse gedachtegoed, bij een probleem de schuld altijd bij een ander leggen want ze zijn niet in staat om naar zichzelf te kijken.Doornroosje75 schreef: ↑02-05-2018 17:54Als we puur op uiterlijk afgaan; die Elliot Rodgers had zijn uiterlijk best wel mee. Mét de juiste sociale vaardigheden had hij waarschijnlijk helemaal geen moeite gehad om een vriendin te vinden...
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
woensdag 2 mei 2018 om 18:12
Oei, ik was dus helemaal fout bezig.zazamaenade schreef: ↑02-05-2018 17:52
Een tijdje terug was er op een ander topic hier ook een gesprekje over. Ik doe het ook weleens, dat plakken. Volgens de mods is het niet toegestaan, meen ik me te herinneren.
Voor het geval je het wil nazoeken (moderatortopic van 7:51 tot 17:08) overig/centraal-moderatortopic/list_mes ... #p28414045
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
)
woensdag 2 mei 2018 om 18:14
Ik lees dat Elliot nooit is afgewezen op enig initiatief van hem uit.
He tells us repeatedly how unworthy he feels, how physically weak and unattractive he thinks he is to females. However, in this entire memoir he never once tells us of actually approaching a female and being rejected. He is too terrified of them to even do that.
https://www.huffingtonpost.com/joe-laur ... 90513.html
He tells us repeatedly how unworthy he feels, how physically weak and unattractive he thinks he is to females. However, in this entire memoir he never once tells us of actually approaching a female and being rejected. He is too terrified of them to even do that.
https://www.huffingtonpost.com/joe-laur ... 90513.html
woensdag 2 mei 2018 om 18:24
Tonkje, even off-topic, ken je de film 'Le tout nouveau testament' van Jaco van Dormael ?
Daar zit een scene in waarin Ea, de dochter van god, ontsnapt naar de buitenwereld en daar aankomt via een wasmachine in zo'n zaak waar je je was kunt doen (weet even niet hoe dat ook alweer heet).
Daar doet jouw nick me aan denken De scene zit ook in deze trailer :
https://www.youtube.com/watch?v=UVkJUDO4J7k
Daar zit een scene in waarin Ea, de dochter van god, ontsnapt naar de buitenwereld en daar aankomt via een wasmachine in zo'n zaak waar je je was kunt doen (weet even niet hoe dat ook alweer heet).
Daar doet jouw nick me aan denken
De scene zit ook in deze trailer :https://www.youtube.com/watch?v=UVkJUDO4J7k
nounou
woensdag 2 mei 2018 om 18:32
De link tussen mijn nick en de wasmachine scène zie ik niet zo, maar het lijkt me een geweldige film!zazamaenade schreef: ↑02-05-2018 18:24Tonkje, even off-topic, ken je de film 'Le tout nouveau testament' van Jaco van Dormael ?
Daar zit een scene in waarin Ea, de dochter van god, ontsnapt naar de buitenwereld en daar aankomt via een wasmachine in zo'n zaak waar je je was kunt doen (weet even niet hoe dat ook alweer heet).
Daar doet jouw nick me aan denken
https://www.youtube.com/watch?v=UVkJUDO4J7k
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 2 mei 2018 om 18:34
