Psyche
alle pijlers
ja maar...zeggen, wat is er erg aan?
woensdag 6 mei 2009 om 12:32
Hallo viva-forumers
Ik zeg nogal vaak; ja maar........ of ik ben geneigd om alles zo goed mogelijk uit te willen leggen als ik het gevoel heb dat ik niet goed begrepen wordt (wat anderen weer als excusses zien) en dat terwijl ik het niet eens zo bedoel, ik wil gewoon dat ik goed begrepen word of wat er vooraf afgespeeld heeft uitleggen (de oorzaak van....... als dat nodig is om het hele plaatje te snappen) Ik ben er niet goed in (zoals velen misschien wel) om het gelijk recht voor zijn raap te zeggen, het kost mij gewoon veel meer woorden dan een ander, is dat echt zo erg? 0_0
Thnx alvast voor de opheldering!
Ik zeg nogal vaak; ja maar........ of ik ben geneigd om alles zo goed mogelijk uit te willen leggen als ik het gevoel heb dat ik niet goed begrepen wordt (wat anderen weer als excusses zien) en dat terwijl ik het niet eens zo bedoel, ik wil gewoon dat ik goed begrepen word of wat er vooraf afgespeeld heeft uitleggen (de oorzaak van....... als dat nodig is om het hele plaatje te snappen) Ik ben er niet goed in (zoals velen misschien wel) om het gelijk recht voor zijn raap te zeggen, het kost mij gewoon veel meer woorden dan een ander, is dat echt zo erg? 0_0
Thnx alvast voor de opheldering!
woensdag 6 mei 2009 om 12:43
@ fleurtje, ik ben niet van het liegen! Het ja maar zeggen valt me niet eens bij mezelf op, ook niet bij een ander, ik zie het niet op die manier als ik of iemand ja maar zegt.............. Ik heb er gewoon moeite mee om me goed uit te drukken in sterke woorden in 1x, mijn maartjes die erachteraan komen die komen pas later in mijn hoofd op, dat ik zonder het eigenlijk door te hebben dus ja maar zeg......... Het valt me nu alleen maar op omdat ik van anderen hoor dat ik vrij vaak ja maar zeg, net zoals ik in een telefoongesprek bijv heel vaak Ja zeg als iemand met me klets (alsof ik bevestig dat ik nog aan t luisteren ben, maar het zelf niet doorheb, totdat iemand zegt dat ik erg vaak ja zeg en dan valt het ook mezelf op en dat vind ik dan wel weer irritand van mezelf en daar let ik dan op, maar de ja maar die vallen me nog niet op!
woensdag 6 mei 2009 om 12:57
ja maar kan echt behoorlijk irritant zijn. het kan de ander het gevoel geven dat je steeds jezelf loopt te verdedigen en maar niet wil horen wat de ander nu echt probeert te zeggen en dat je de ander helemaal niet serieus neemt.
eigenlijk zeg je dan steeds, nee ik ben het niet eens met je, wat je zegt klopt echt niet.
en mensen hebben dan steeds het gevoel dat ze in de aanval moeten bij je en dat je ze nooit gelijk wil geven en nooit wil horen en luisteren naar wat ze echt zeggen.
ja maar betekent dus idd nee.
ja en, klinkt al beter
wat je kan doen is leren om de boodschap van iemand goed te ontvangen en eerst om verduidelijking te vragen.
- ok, fijn dat je dat aangeeft
- wat bedoel je er precies mee
- hoe zie je dat dan precies
- dus eigenlijk probeer je te zeggen dat?
- dus als je ik je goed gebruik
en verder kun je ook zeggen:
- ja dat zou wel eens kunnen kloppen wat je daar zegt. daar zou ik eens over na moeten denken. ik denk dat ik namelijk dit en dat en zus en zo vind, omdat ik namelijk zus en zo altijd doe en blabla. dus de reden waarom ik altijd....
eigenlijk zeg je dan steeds, nee ik ben het niet eens met je, wat je zegt klopt echt niet.
en mensen hebben dan steeds het gevoel dat ze in de aanval moeten bij je en dat je ze nooit gelijk wil geven en nooit wil horen en luisteren naar wat ze echt zeggen.
ja maar betekent dus idd nee.
ja en, klinkt al beter
wat je kan doen is leren om de boodschap van iemand goed te ontvangen en eerst om verduidelijking te vragen.
- ok, fijn dat je dat aangeeft
- wat bedoel je er precies mee
- hoe zie je dat dan precies
- dus eigenlijk probeer je te zeggen dat?
- dus als je ik je goed gebruik
en verder kun je ook zeggen:
- ja dat zou wel eens kunnen kloppen wat je daar zegt. daar zou ik eens over na moeten denken. ik denk dat ik namelijk dit en dat en zus en zo vind, omdat ik namelijk zus en zo altijd doe en blabla. dus de reden waarom ik altijd....
woensdag 6 mei 2009 om 13:00
toelichten ehm. Moeilijk om dat zo neer te tikken.
Wanneer jij 'ja, maar...' gebruikt, dan accepteer je eigenlijk niet wat die ander je verteld heeft. Jouw 'maar' geeft aan dat jij het anders ziet, en dus is de hele 'ja, maar..' eigenlijk nee.
Het ligt helemaal aan de situatie, en ik ken het ook wel. Het kan te maken hebben met dat je wat moeite hebt dingen te accepteren van anderen. Dingen aannemen, zonder alles zelf eerst te willen weten/onderzoeken/etc. Je kúnt niet alles zelf weten. Soms weet een ander nou eenmaal iets anders...
herken je daar iets in?
Wanneer jij 'ja, maar...' gebruikt, dan accepteer je eigenlijk niet wat die ander je verteld heeft. Jouw 'maar' geeft aan dat jij het anders ziet, en dus is de hele 'ja, maar..' eigenlijk nee.
Het ligt helemaal aan de situatie, en ik ken het ook wel. Het kan te maken hebben met dat je wat moeite hebt dingen te accepteren van anderen. Dingen aannemen, zonder alles zelf eerst te willen weten/onderzoeken/etc. Je kúnt niet alles zelf weten. Soms weet een ander nou eenmaal iets anders...
herken je daar iets in?
woensdag 6 mei 2009 om 13:04
Hallo Sunshine,
Als je direct reageert op iemands woorden met 'ja, maar' voelt die ander zich vaak ook niet door jou begrepen en/of serieus genomen. Je kunt dit heel makkelijk oplossen als je dat wilt. Hiervoor hoef je alleen maar te luisteren naar wat de ander zegt en dit vervolgens even samen te vatten.Dan geef je daar eerst een inhoudelijke reactie op (kan soms iets kleins zijn, zoals: zo had ik het nog niet bekeken of iets dergelijks). Dan weet de ander dat je naar hem of haar geluisterd hebt en diens woorden serieus genomen hebt. Daarna kun je verder gaan met wat jij wilde vertellen, als je dat wilt. Begin die zin dan niet alsnog met 'ja,maar' maar met andere woorden, zoals bijvoorbeeld: 'Ik zie het als volgt:' of iets dergelijks. Dat komt al heel anders over. Succes!
Als je direct reageert op iemands woorden met 'ja, maar' voelt die ander zich vaak ook niet door jou begrepen en/of serieus genomen. Je kunt dit heel makkelijk oplossen als je dat wilt. Hiervoor hoef je alleen maar te luisteren naar wat de ander zegt en dit vervolgens even samen te vatten.Dan geef je daar eerst een inhoudelijke reactie op (kan soms iets kleins zijn, zoals: zo had ik het nog niet bekeken of iets dergelijks). Dan weet de ander dat je naar hem of haar geluisterd hebt en diens woorden serieus genomen hebt. Daarna kun je verder gaan met wat jij wilde vertellen, als je dat wilt. Begin die zin dan niet alsnog met 'ja,maar' maar met andere woorden, zoals bijvoorbeeld: 'Ik zie het als volgt:' of iets dergelijks. Dat komt al heel anders over. Succes!
woensdag 6 mei 2009 om 13:05
Als ik een voortgangsgesprek voer met bijvoorbeeld een leerling, en er wordt continu gezegd 'ja maar...' dan vind ik dat erg irritant. Het komt over alsof die leerling vindt dat dat wat ik vertel onjuist is. Vind het zelfs vaak wat kinderachtig overkomen. Iemand die continu in de verdediging schiet.
Wat je zou kunnen doen: verhaal van die ander aanhoren, uiteindelijk voor jezelf een samenvatting maken 'als ik het goed begrijp dan bedoel je dat .....'. Dan kun je vervolgens toch uitleggen dat je nog graag een aanvulling wilt geven? Of dat je iets nog nader zou willen uitleggen? Komt stukje volwassener over.
Wat je zou kunnen doen: verhaal van die ander aanhoren, uiteindelijk voor jezelf een samenvatting maken 'als ik het goed begrijp dan bedoel je dat .....'. Dan kun je vervolgens toch uitleggen dat je nog graag een aanvulling wilt geven? Of dat je iets nog nader zou willen uitleggen? Komt stukje volwassener over.
woensdag 6 mei 2009 om 13:07
woensdag 6 mei 2009 om 13:09
Ik heb het mezelf afgeleerd. Op mijn vorige werk was ik nogal onzeker. Eerlijk gezegd was de baan te hoog gegrepen denk ik achteraf. Ik werd er heel vaak aangesproken op mijn presteren. Ik schoot ook heel vaak in de 'ja maar' omdat ik mezelf wilde verdedigen (ben best onzeker) toen zeiden ze dat het erg irritant is als ik dat deed. Sindsdien probeer ik kritiek als opbouwend te herkennen. Als het niet opbouwend is mag ik mezelf wel verdedigen maar niet met 'ja maar'.
Stressed is just desserts spelled backwards
woensdag 6 mei 2009 om 13:15
Oh ik zeg ook heel vaak ja maar....
A: Ik heb het gevoel dat ze mij niet helemaal begrijpen en heeft nader uitleg nodig.
B: Ik krijg het gevoel dat ik mij moet verdedigen
C:Ik zie heel veel beren op de weg die ik er aan moet toevoegen.
D:Ik denk 10 stappen verder in het gesprek.
Ja maar..komt ook vaak voort uit onzekerheid over situaties denk ik.
A: Ik heb het gevoel dat ze mij niet helemaal begrijpen en heeft nader uitleg nodig.
B: Ik krijg het gevoel dat ik mij moet verdedigen
C:Ik zie heel veel beren op de weg die ik er aan moet toevoegen.
D:Ik denk 10 stappen verder in het gesprek.
Ja maar..komt ook vaak voort uit onzekerheid over situaties denk ik.
woensdag 6 mei 2009 om 13:17
Dat 'ja maar' eigenlijk nee is, daar ben ik 't niet mee eens.
Het hoeft niet meteen nee te betekenen, maar je hebt op dat moment een andere mening dan degene op wie je reageert met 'ja maar' .
En natuurlijk mag je je eigen mening geven, maar 'ja maar' komt wel heel irritant over.
Wat maleficent zegt herken ik ook, maar dan bij een collega van me. Hij is ook nogal onzeker in dit werk en gebruikt ook erg vaak 'ja maar'
Dus ik denk zeker ook dat 'ja maar' een teken van onzekerheid en jezelf willen verdedigen is.
Ik gebruik het zelf ook wel hoor. Maar niet regelmatig meer.
Groetjes Thila.
Het hoeft niet meteen nee te betekenen, maar je hebt op dat moment een andere mening dan degene op wie je reageert met 'ja maar' .
En natuurlijk mag je je eigen mening geven, maar 'ja maar' komt wel heel irritant over.
Wat maleficent zegt herken ik ook, maar dan bij een collega van me. Hij is ook nogal onzeker in dit werk en gebruikt ook erg vaak 'ja maar'
Dus ik denk zeker ook dat 'ja maar' een teken van onzekerheid en jezelf willen verdedigen is.
Ik gebruik het zelf ook wel hoor. Maar niet regelmatig meer.
Groetjes Thila.
woensdag 6 mei 2009 om 13:27
@ rary thnx, voor de duidelijke uitleg/mogelijkheden om het anders te kunnen formuleren!
@ Lotje ik begrijp het nu wat beter!
@ Rosylla, Ik kan het op die manier (nog) niet, omdat ik in mijn hoofd veel verder ben, zoals Iry het beschrijft, klopt het voor mij ook, herken mezelf er erg in, dus dan zou ik geen samenvatting kunnen maken, omdat ik in mijn hoofd al 10 stappen verder ben of het gevoel heb mezelf niet goed uitgedrukt te hebben, en ja klopt ik denk dat het heel erg te maken heeft met mezelf onzeker te voelen!
Thnx ook rest van de forumers! Ik reageer wat later weer, omdat ik even met mijn huishouden bezig ben, voordat mijn kids straks weer thuis komen!
@ Lotje ik begrijp het nu wat beter!
@ Rosylla, Ik kan het op die manier (nog) niet, omdat ik in mijn hoofd veel verder ben, zoals Iry het beschrijft, klopt het voor mij ook, herken mezelf er erg in, dus dan zou ik geen samenvatting kunnen maken, omdat ik in mijn hoofd al 10 stappen verder ben of het gevoel heb mezelf niet goed uitgedrukt te hebben, en ja klopt ik denk dat het heel erg te maken heeft met mezelf onzeker te voelen!
Thnx ook rest van de forumers! Ik reageer wat later weer, omdat ik even met mijn huishouden bezig ben, voordat mijn kids straks weer thuis komen!
woensdag 6 mei 2009 om 13:39
Zo, daar wordt even heftig tegen 'ja maar' ingeknald.
Dus de meerderheid van wie hier post is het zonder pardon eens met een andere spreker of is ad rem genoeg om andere woorden te kiezen dan het gehate 'ja maar'?
Tja. Er lijkt me niks mis mee als TO haar eigen standpunt wenst te verkondigen. Dat doet de rest van de wereld ook dus waarom zij niet? Beetje klierig om een persoon dan aan te vallen op vorm in plaats van op inhoud.
Naar aanleiding van de openingspost vraag ik me af of iedereen zegt dat jij teveel jamaart, Sunshine, of een specifiek voor jou belangrijk persoon? Dat maakt nogal uit. Een persoon kan getriggerd raken door jou, meerdere mensen nemen iets waar wat werkelijk gebeurt. In het laatste geval kun je proberen om je mening op een andere manier in te kleden, maar wanneer je dit niet lukt, in elk geval je niet gegeneerd voelen ervoor dat je een mening hebt.
Dus de meerderheid van wie hier post is het zonder pardon eens met een andere spreker of is ad rem genoeg om andere woorden te kiezen dan het gehate 'ja maar'?
Tja. Er lijkt me niks mis mee als TO haar eigen standpunt wenst te verkondigen. Dat doet de rest van de wereld ook dus waarom zij niet? Beetje klierig om een persoon dan aan te vallen op vorm in plaats van op inhoud.
Naar aanleiding van de openingspost vraag ik me af of iedereen zegt dat jij teveel jamaart, Sunshine, of een specifiek voor jou belangrijk persoon? Dat maakt nogal uit. Een persoon kan getriggerd raken door jou, meerdere mensen nemen iets waar wat werkelijk gebeurt. In het laatste geval kun je proberen om je mening op een andere manier in te kleden, maar wanneer je dit niet lukt, in elk geval je niet gegeneerd voelen ervoor dat je een mening hebt.
woensdag 6 mei 2009 om 13:43
quote:Rary schreef op 06 mei 2009 @ 12:57:
wat je kan doen is leren om de boodschap van iemand goed te ontvangen en eerst om verduidelijking te vragen.
- ok, fijn dat je dat aangeeft
- wat bedoel je er precies mee
- hoe zie je dat dan precies
- dus eigenlijk probeer je te zeggen dat?
- dus als je ik je goed gebruik
......... dan niet meer zeuren !
wat je kan doen is leren om de boodschap van iemand goed te ontvangen en eerst om verduidelijking te vragen.
- ok, fijn dat je dat aangeeft
- wat bedoel je er precies mee
- hoe zie je dat dan precies
- dus eigenlijk probeer je te zeggen dat?
- dus als je ik je goed gebruik
......... dan niet meer zeuren !
