Psyche
alle pijlers
Kritiek op het uiterlijk van andere mensen
donderdag 13 november 2008 om 12:28
Ik start dit topic n.a.v. wat ik las op 'relaties', nl. het topic over het familiegedoe.
In mijn directe omgeving zijn er ook mensen die van alles op een ander aan te merken hebben, in de zin van lollig zijn ten koste van opvallende uiterlijkheden van een ander.
Wat iemand aan kleding draagt bijvoorbeeld maar ook over dingen waar het onderwerp van het commentaar zelf niets aan kan doen, en waarschijnlijk ook niet voor gekozen zou hebben, was de keus er geweest: tanden, neuzen, manier van lopen, stem of manier van praten. Stotteren bijvoorbeeld wordt tot iets hilarisch gemaakt.
Ik ben er mee opgegroeid, en op een gegeven moment ben ik me ervoor gaan generen. Het is een gevoel waar ik nooit iemand over heb horen spreken. Ik vind het vreselijk dat er zo over mensen gedaan wordt, of het nou iemand is die door de straat loopt, die je aan informatie helpt in een winkel, of op tv, bijna niemand ontkomt eraan.
Hoewel ik me van het gedrag dat nog steeds wel voorkomt (in de loop van de tijd milder geworden, maar nog steeds wel aanwezig) heb gedistantieerd - ook wel eens gezegd heb dat ik het als kwetsend ten opzichte van iemand ervaar, is de onzekerheid die het heeft veroorzaakt bij mij heel diep geworteld. Denk altijd dat mensen over mij ook altijd 'dingen' denken, en probeer aan gezichten altijd af te zien of iemand serieus met mij praat, maar ondertussen misschien denkt .........
Komt dit iemand bekend voor?
In mijn directe omgeving zijn er ook mensen die van alles op een ander aan te merken hebben, in de zin van lollig zijn ten koste van opvallende uiterlijkheden van een ander.
Wat iemand aan kleding draagt bijvoorbeeld maar ook over dingen waar het onderwerp van het commentaar zelf niets aan kan doen, en waarschijnlijk ook niet voor gekozen zou hebben, was de keus er geweest: tanden, neuzen, manier van lopen, stem of manier van praten. Stotteren bijvoorbeeld wordt tot iets hilarisch gemaakt.
Ik ben er mee opgegroeid, en op een gegeven moment ben ik me ervoor gaan generen. Het is een gevoel waar ik nooit iemand over heb horen spreken. Ik vind het vreselijk dat er zo over mensen gedaan wordt, of het nou iemand is die door de straat loopt, die je aan informatie helpt in een winkel, of op tv, bijna niemand ontkomt eraan.
Hoewel ik me van het gedrag dat nog steeds wel voorkomt (in de loop van de tijd milder geworden, maar nog steeds wel aanwezig) heb gedistantieerd - ook wel eens gezegd heb dat ik het als kwetsend ten opzichte van iemand ervaar, is de onzekerheid die het heeft veroorzaakt bij mij heel diep geworteld. Denk altijd dat mensen over mij ook altijd 'dingen' denken, en probeer aan gezichten altijd af te zien of iemand serieus met mij praat, maar ondertussen misschien denkt .........
Komt dit iemand bekend voor?
donderdag 13 november 2008 om 16:02
Om even op Perels probleem terug te komen, ik denk dat het voor jezelf het beste is om het vooral het een probleem van je familie te laten zijn en het je niet teveel aan te trekken.
Zoals ik al eerder zei, mensen veranderen alleen als ze dat zelf willen, dus er tegen in gaan is misschein alleen maar vermoeiend en frustrerend voor je. Of probeer het op de de positieve manier, zoals Gem ook doet. Bij die meneer in de winkel had je kunnen zeggen "Ik vond het een hele aardige verkoper die me goed heeft geholpen". En het daarbij laten.
Probeer dus vooral een manier te vinden om er voor jezelf mee om te gaan.
Zoals ik al eerder zei, mensen veranderen alleen als ze dat zelf willen, dus er tegen in gaan is misschein alleen maar vermoeiend en frustrerend voor je. Of probeer het op de de positieve manier, zoals Gem ook doet. Bij die meneer in de winkel had je kunnen zeggen "Ik vond het een hele aardige verkoper die me goed heeft geholpen". En het daarbij laten.
Probeer dus vooral een manier te vinden om er voor jezelf mee om te gaan.
donderdag 13 november 2008 om 16:04
de middenweg kan toch ook? je bent toch niet óf positief óf negatief?
die politieke correctheid is wat ik inderdaad opmerk....en ik ben nou eenmaal een rebel en hou ervan om heilige huisjes omver te schoppen en ben niet dus niet vies van een beetje provoceren. Met harde grappen soms
en heejhallo: valse motieven? daar rep ik toch niet over? ik vraag me gewoon af of het niet soms voortkomt uit de neiging om aardig gevonden te worden of iets in die trant. Dat wil niet meteen zeggen dat er daarom maar een totaal andere mening word gevormd..maar wél iemand misschien bepaalde dingen minder snel zegt. Wat ook blijkt uit bovenstaande posts. Wat ik totaal niet als slecht betitel, maar ik wat ik me gewoon afvroeg.
die politieke correctheid is wat ik inderdaad opmerk....en ik ben nou eenmaal een rebel en hou ervan om heilige huisjes omver te schoppen en ben niet dus niet vies van een beetje provoceren. Met harde grappen soms
en heejhallo: valse motieven? daar rep ik toch niet over? ik vraag me gewoon af of het niet soms voortkomt uit de neiging om aardig gevonden te worden of iets in die trant. Dat wil niet meteen zeggen dat er daarom maar een totaal andere mening word gevormd..maar wél iemand misschien bepaalde dingen minder snel zegt. Wat ook blijkt uit bovenstaande posts. Wat ik totaal niet als slecht betitel, maar ik wat ik me gewoon afvroeg.
donderdag 13 november 2008 om 16:09
quote:zwaantje8 schreef op 13 november 2008 @ 15:12:
@heejhallo: die grappen zijn voor mij iets abstracts. De betreffende mensen ken ik niet, ze horen het niet en ze zullen nooit weten dat ik die opmerking heb geplaatst. Dus waarom is dat dan kwetsend? Ik voel me helemaal niet beter dan de ander, ik vind het gewoon gráppig! Er zit gewoon helemaal niets achter. Met 'teer zieltje' bedoel ik dat ik denk dat veel vrouwen zich in iedereen gaan verplaatsen en met iedereen blijkbaar willen meeleven. Ja, dan erger je je aan dit soort grappen.Maar ik vraag me weleens af of dáár niet iets achter zit. Ik vind niet automatisch dat iemand die harde grappen maakt een negatieve kijk heeft of niet sociaal is.
Dit bedoelde ik met valse motieven ergens achter zoeken. En je wilde van ons weten of wij bang zijn voor negatieve reacties wanneer we een negatief oordeel ergens over zouden hebben. Nou, dat vind ik een cynische blik. Alsof iemand niet oprecht positief ergens over mag zijn.
En tuurlijk is de wereld niet zwart-wit positief-negatief. Dat heb ik ook nergens proberen te stellen.
@heejhallo: die grappen zijn voor mij iets abstracts. De betreffende mensen ken ik niet, ze horen het niet en ze zullen nooit weten dat ik die opmerking heb geplaatst. Dus waarom is dat dan kwetsend? Ik voel me helemaal niet beter dan de ander, ik vind het gewoon gráppig! Er zit gewoon helemaal niets achter. Met 'teer zieltje' bedoel ik dat ik denk dat veel vrouwen zich in iedereen gaan verplaatsen en met iedereen blijkbaar willen meeleven. Ja, dan erger je je aan dit soort grappen.Maar ik vraag me weleens af of dáár niet iets achter zit. Ik vind niet automatisch dat iemand die harde grappen maakt een negatieve kijk heeft of niet sociaal is.
Dit bedoelde ik met valse motieven ergens achter zoeken. En je wilde van ons weten of wij bang zijn voor negatieve reacties wanneer we een negatief oordeel ergens over zouden hebben. Nou, dat vind ik een cynische blik. Alsof iemand niet oprecht positief ergens over mag zijn.
En tuurlijk is de wereld niet zwart-wit positief-negatief. Dat heb ik ook nergens proberen te stellen.
donderdag 13 november 2008 om 16:11
quote:zwaantje8 schreef op 13 november 2008 @ 16:04:
de middenweg kan toch ook? je bent toch niet óf positief óf negatief?
die politieke correctheid is wat ik inderdaad opmerk....en ik ben nou eenmaal een rebel en hou ervan om heilige huisjes omver te schoppen en ben niet dus niet vies van een beetje provoceren. Met harde grappen soms
en heejhallo: valse motieven? daar rep ik toch niet over? ik vraag me gewoon af of het niet soms voortkomt uit de neiging om aardig gevonden te worden of iets in die trant. Dat wil niet meteen zeggen dat er daarom maar een totaal andere mening word gevormd..maar wél iemand misschien bepaalde dingen minder snel zegt. Wat ook blijkt uit bovenstaande posts. Wat ik totaal niet als slecht betitel, maar ik wat ik me gewoon afvroeg.Ik ben vooral optimistisch en positief voor mezelf, omdat ik merk dat het mijn leven een stuk leuker maakt. Niet omdat ik bang ben niet aardig gevonden te worden. Voor andermans oordelen ben ik niet zo bang, er is altijd wel wat om over te zeuren denk ik dan.
de middenweg kan toch ook? je bent toch niet óf positief óf negatief?
die politieke correctheid is wat ik inderdaad opmerk....en ik ben nou eenmaal een rebel en hou ervan om heilige huisjes omver te schoppen en ben niet dus niet vies van een beetje provoceren. Met harde grappen soms
en heejhallo: valse motieven? daar rep ik toch niet over? ik vraag me gewoon af of het niet soms voortkomt uit de neiging om aardig gevonden te worden of iets in die trant. Dat wil niet meteen zeggen dat er daarom maar een totaal andere mening word gevormd..maar wél iemand misschien bepaalde dingen minder snel zegt. Wat ook blijkt uit bovenstaande posts. Wat ik totaal niet als slecht betitel, maar ik wat ik me gewoon afvroeg.Ik ben vooral optimistisch en positief voor mezelf, omdat ik merk dat het mijn leven een stuk leuker maakt. Niet omdat ik bang ben niet aardig gevonden te worden. Voor andermans oordelen ben ik niet zo bang, er is altijd wel wat om over te zeuren denk ik dan.
donderdag 13 november 2008 om 16:22
quote:heejhallo schreef op 13 november 2008 @ 16:09:
[...]
Dit bedoelde ik met valse motieven ergens achter zoeken. En je wilde van ons weten of wij bang zijn voor negatieve reacties wanneer we een negatief oordeel ergens over zouden hebben. Nou, dat vind ik een cynische blik. Alsof iemand niet oprecht positief ergens over mag zijn.
En tuurlijk is de wereld niet zwart-wit positief-negatief. Dat heb ik ook nergens proberen te stellen.
miet die zin doelde ik op een eventuele onzekerheid of angst om iets uit te spreken, wat ik later heb uitgelegd.
Ik heb niets tegen oprechte positiviteit, maar ik zie overal in mijn omgeving vrouwen die postief zijn om sociaal wenselijk of politiek correct over te komen.Althans, dat gevoel krijg ik erbij. En ja, dat irriteerd me soms mateloos. En ja, ik heb een sarcastische persoonlijkheid en ik ben ook niet bang om die donkere kant te laten zien. Ik zie dat juist als iets postiefs. Maar ik denk dat het gewoon een verschil in persoonlijkheid is, wat soms botst.
[...]
Dit bedoelde ik met valse motieven ergens achter zoeken. En je wilde van ons weten of wij bang zijn voor negatieve reacties wanneer we een negatief oordeel ergens over zouden hebben. Nou, dat vind ik een cynische blik. Alsof iemand niet oprecht positief ergens over mag zijn.
En tuurlijk is de wereld niet zwart-wit positief-negatief. Dat heb ik ook nergens proberen te stellen.
miet die zin doelde ik op een eventuele onzekerheid of angst om iets uit te spreken, wat ik later heb uitgelegd.
Ik heb niets tegen oprechte positiviteit, maar ik zie overal in mijn omgeving vrouwen die postief zijn om sociaal wenselijk of politiek correct over te komen.Althans, dat gevoel krijg ik erbij. En ja, dat irriteerd me soms mateloos. En ja, ik heb een sarcastische persoonlijkheid en ik ben ook niet bang om die donkere kant te laten zien. Ik zie dat juist als iets postiefs. Maar ik denk dat het gewoon een verschil in persoonlijkheid is, wat soms botst.
donderdag 13 november 2008 om 16:27
quote:RickyT schreef op 13 november 2008 @ 15:24:
Ik ben een geboren man maar leef als vrouw.
Wanner ik een nare opmerking naar mijn hoofd krijg (ja wanneer, niet als) denk ik altijd.
"Wat ben jij zielig zeg"
Dat soort opmerkingen maken zegt namelijk meer over degenen die de opmerkingen maken dan de persoon waar ze over gemaakt worden.
Ik ben hartstikke gelukkig, zij blijkbaar niet...Ik zat vanmorgen nog Goedemorgen Nederland te kijken en dat ging over transseksualiteit en dacht nog aan wat mijn vader of schoonmoeder zou zeggen... ik vind het juist heel knap dat je voor je innerlijke gevoel durft uit te komen. Weet niet of je ook transseksueel bent, of alleen je kleding en haarstijl als vrouw draagt, maar het lijkt me met types zoals mijn vader heel moeilijk... die kom je elke dag op straat tegen.
Ik ben een geboren man maar leef als vrouw.
Wanner ik een nare opmerking naar mijn hoofd krijg (ja wanneer, niet als) denk ik altijd.
"Wat ben jij zielig zeg"
Dat soort opmerkingen maken zegt namelijk meer over degenen die de opmerkingen maken dan de persoon waar ze over gemaakt worden.
Ik ben hartstikke gelukkig, zij blijkbaar niet...Ik zat vanmorgen nog Goedemorgen Nederland te kijken en dat ging over transseksualiteit en dacht nog aan wat mijn vader of schoonmoeder zou zeggen... ik vind het juist heel knap dat je voor je innerlijke gevoel durft uit te komen. Weet niet of je ook transseksueel bent, of alleen je kleding en haarstijl als vrouw draagt, maar het lijkt me met types zoals mijn vader heel moeilijk... die kom je elke dag op straat tegen.
donderdag 13 november 2008 om 16:31
Het heeft bij mij niets te maken met onzekerheid of aardig gevonden willen worden. Ik voel me gewoon prettiger bij positiviteit. Ik vind het vervelend als anderen dergelijk negatief commentaar op mij hebben, en wil dat andersom dus ook niet doen. Er is al genoeg negativiteit.
Bij mensen die altijd kritiek hebben op andermans uiterlijkheden heb ik vaak het idee dat het voortkomt uit een soort 'kijk eens wat ik durf te zeggen' of 'ik zeg nu eenmaal altijd wat ik denk' of 'ik ben nu eenmaal heel eerlijk'. Terwijl dit er voor mijn gevoel niets mee te maken heeft. Ik zeg niet dat dat bij jou zo is, Zwaantje, maar van een aantal mensen die ik ken vermoed ik dat ze wel zo denken.
Bij mensen die altijd kritiek hebben op andermans uiterlijkheden heb ik vaak het idee dat het voortkomt uit een soort 'kijk eens wat ik durf te zeggen' of 'ik zeg nu eenmaal altijd wat ik denk' of 'ik ben nu eenmaal heel eerlijk'. Terwijl dit er voor mijn gevoel niets mee te maken heeft. Ik zeg niet dat dat bij jou zo is, Zwaantje, maar van een aantal mensen die ik ken vermoed ik dat ze wel zo denken.
...
donderdag 13 november 2008 om 16:45
quote:zwaantje8 schreef op 13 november 2008 @ 16:22:
[...]
miet die zin doelde ik op een eventuele onzekerheid of angst om iets uit te spreken, wat ik later heb uitgelegd.
Ik heb niets tegen oprechte positiviteit, maar ik zie overal in mijn omgeving vrouwen die postief zijn om sociaal wenselijk of politiek correct over te komen.Althans, dat gevoel krijg ik erbij. En ja, dat irriteerd me soms mateloos. En ja, ik heb een sarcastische persoonlijkheid en ik ben ook niet bang om die donkere kant te laten zien. Ik zie dat juist als iets postiefs. Maar ik denk dat het gewoon een verschil in persoonlijkheid is, wat soms botst.OK, dat snap ik, positiviteit alleen omdat het sociaal wenselijk is, ik kan me voorstellen dat je je daar aan ergert.
[...]
miet die zin doelde ik op een eventuele onzekerheid of angst om iets uit te spreken, wat ik later heb uitgelegd.
Ik heb niets tegen oprechte positiviteit, maar ik zie overal in mijn omgeving vrouwen die postief zijn om sociaal wenselijk of politiek correct over te komen.Althans, dat gevoel krijg ik erbij. En ja, dat irriteerd me soms mateloos. En ja, ik heb een sarcastische persoonlijkheid en ik ben ook niet bang om die donkere kant te laten zien. Ik zie dat juist als iets postiefs. Maar ik denk dat het gewoon een verschil in persoonlijkheid is, wat soms botst.OK, dat snap ik, positiviteit alleen omdat het sociaal wenselijk is, ik kan me voorstellen dat je je daar aan ergert.
donderdag 13 november 2008 om 16:55
Zo, ik was even boodschappen gaan doen, en kom ik terug....dit topic is aardig op gang gekomen.
Mijn familie verandert niet meer, die is inmiddels zo op leeftijd dat ze sommige gebreken gaan vertonen waar ze andere mensen vroeger om uitlachten.
Van alle omschrijvingen van het begrip over dit gevoel komt zij er het dichtste bij.
Heejhallo, jou vind ik een leuk mens, gezien de reacties die je hier doet, voel altijd wel een diepe sympathie bij je postings.
Het is inderdaad zo dat sommige van de 'daders' waar het hier over gaat in een heel klein wereldje leven, en weinig interesses hebben in dingen die erbuiten vallen.
Mijn familie verandert niet meer, die is inmiddels zo op leeftijd dat ze sommige gebreken gaan vertonen waar ze andere mensen vroeger om uitlachten.
Van alle omschrijvingen van het begrip over dit gevoel komt zij er het dichtste bij.
Heejhallo, jou vind ik een leuk mens, gezien de reacties die je hier doet, voel altijd wel een diepe sympathie bij je postings.
Het is inderdaad zo dat sommige van de 'daders' waar het hier over gaat in een heel klein wereldje leven, en weinig interesses hebben in dingen die erbuiten vallen.
donderdag 13 november 2008 om 18:06
Ik ben zo iemand die graag kijkt , een blik kan werpen naar of een opmerking tegen haar partner kan maken en er vervolgens toch eigenlijk niet zo veel van vindt ; ik ben me er namelijk volkomen van bewust dat uiterlijk niets zegt over karakter en dat over smaak ook nog geen eens valt te twisten .
Maar " zo , is die op d'r bezem gekomen " over een oud wijffie met lang grijs haar ........sorry , maar dat kan ik best waarderen .
Maar " zo , is die op d'r bezem gekomen " over een oud wijffie met lang grijs haar ........sorry , maar dat kan ik best waarderen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 13 november 2008 om 20:10
donderdag 13 november 2008 om 20:16
Ik vind ook dat er wel een groot verschil zit tussen grapjes onderling over elkaar maken, dus in elkaars bijzijn of iemands vrienden afkraken, zoals bij Perel gebeurt.
(Thanks trouwens Perel voor het compliment )
Ik woon nu alweer een paar jaar in de UK en hier is er onderling altijd heel veel 'banter' zoals ze dat noemen. Hoe meer je vrienden over je grappen maken, hoe aardiger ze je vinden. Maar dat gebeurt dan wel in elkaars bijzijn en iedereen heeft ook genoeg zelfspot. Tenminste in mijn vriendengroep wel
(Thanks trouwens Perel voor het compliment )
Ik woon nu alweer een paar jaar in de UK en hier is er onderling altijd heel veel 'banter' zoals ze dat noemen. Hoe meer je vrienden over je grappen maken, hoe aardiger ze je vinden. Maar dat gebeurt dan wel in elkaars bijzijn en iedereen heeft ook genoeg zelfspot. Tenminste in mijn vriendengroep wel
vrijdag 14 november 2008 om 20:17
Hoewel ik zelf ook absoluut geen heilige ben en ik ook wel eens (grappig bedoelde) opmerkingen plaats, heb ik echt een grafhekel aan mensen die continu op uiterlijk beoordelen.
Heb er ook wel een paar in mijn omgeving die dat altijd doen. Heel vermoeiend.
Zo waren mijn vriend en ik samen met een 'bevriend stel' een tijdje geleden op Scheveningen en werkelijk waar...de hele boulevard lang zat de vrouw van het stel opmerkingen te maken. "Jezus moet je die hol zien", "Kijk dat wijf..wat een slet" (was idd een nogal ordinair type, maar om meteen iemand een slet te noemen..), "Die zijn ook een dagje uit met de stichting..." (een groepje jongens die er nogal nerderig uitzagen).
Het ging de hele tijd zo door en ik heb mij werkelijk waar kapot zitten ergeren. Ik ben dan alleen zo'n trut die dan haar mond erover houdt om 'de goede vrede' te bewaren.
Wat ze ook heeft gedaan is op marktplaats advertenties van haar trouwjurk opzoeken en zich dan verlekkeren over het feit dat die jurk bij anderen in maat 40 of 42 dus echt geen gezicht was ("moet je die rugkwabben zien...") en dat tie bij haar (maat 36) echt zoveel beter stond...zo triest.
Heb er ook wel een paar in mijn omgeving die dat altijd doen. Heel vermoeiend.
Zo waren mijn vriend en ik samen met een 'bevriend stel' een tijdje geleden op Scheveningen en werkelijk waar...de hele boulevard lang zat de vrouw van het stel opmerkingen te maken. "Jezus moet je die hol zien", "Kijk dat wijf..wat een slet" (was idd een nogal ordinair type, maar om meteen iemand een slet te noemen..), "Die zijn ook een dagje uit met de stichting..." (een groepje jongens die er nogal nerderig uitzagen).
Het ging de hele tijd zo door en ik heb mij werkelijk waar kapot zitten ergeren. Ik ben dan alleen zo'n trut die dan haar mond erover houdt om 'de goede vrede' te bewaren.
Wat ze ook heeft gedaan is op marktplaats advertenties van haar trouwjurk opzoeken en zich dan verlekkeren over het feit dat die jurk bij anderen in maat 40 of 42 dus echt geen gezicht was ("moet je die rugkwabben zien...") en dat tie bij haar (maat 36) echt zoveel beter stond...zo triest.
vrijdag 14 november 2008 om 20:47
Ik snap precies wat Perel bedoelt. Ik maak het ook geregeld mee dat iemand iets zegt over de kledind/houding/gewicht etc. van een ander. Een observatie vind ik niet erg. Dik is dik. Rond is rond. Roze haar is roze. Niks mis mee. Maar er zit altijd een oordelend toontje onder waar ik me over verbaas.
Ik zie wat anderen zien zonder dat ik daar een etiket op plak. Op het moment dat iemand dan roept:"Kijk haar nou rare tanden hebben!" dan kan ik me daaraan ergeren. Ik zie heus wel wat maatschappelijk verantwoord 'mooi' is en wat niet maar om daar op een negatieve manier over te praten?
Verder zegt het iets over de gedachtengang van zo iemand. Mijn ex maakte een andere ex belachelijk (buiten gehoorafstand) en dat was voor mij zo'n afknapper (er zouden nog meer afknappers volgen maar dat terzijde)
Het zegt iets over hoe klein het wereldje van deze mensen is en hoe ver respect voor anderen te zoeken is.
Ik zie wat anderen zien zonder dat ik daar een etiket op plak. Op het moment dat iemand dan roept:"Kijk haar nou rare tanden hebben!" dan kan ik me daaraan ergeren. Ik zie heus wel wat maatschappelijk verantwoord 'mooi' is en wat niet maar om daar op een negatieve manier over te praten?
Verder zegt het iets over de gedachtengang van zo iemand. Mijn ex maakte een andere ex belachelijk (buiten gehoorafstand) en dat was voor mij zo'n afknapper (er zouden nog meer afknappers volgen maar dat terzijde)
Het zegt iets over hoe klein het wereldje van deze mensen is en hoe ver respect voor anderen te zoeken is.
vrijdag 14 november 2008 om 22:20
Ja eh, wat Sensy zegt dus.
Mensen die niet genoeg te praten hebben van zichzelf, hebben het nodig om over anderen te zeuren. En niet alleen constateren (wat al erg genoeg is, want denk je echt niet dat die persoon het niet doorheeft dat er gesmoesd wordt?) maar idd ook een oordeel vellen. Ik denk dat dat ook erg te maken heeft met weinig eigenwaarde hebben.
Ik vind het altijd nogal ongemakkelijk als iemand zo opzichtig me aanstoot van "moet je die zien", ik probeer dan de aandacht af te leiden, net zoals je bij kleine kinderen doet eigenlijk.
Mensen die niet genoeg te praten hebben van zichzelf, hebben het nodig om over anderen te zeuren. En niet alleen constateren (wat al erg genoeg is, want denk je echt niet dat die persoon het niet doorheeft dat er gesmoesd wordt?) maar idd ook een oordeel vellen. Ik denk dat dat ook erg te maken heeft met weinig eigenwaarde hebben.
Ik vind het altijd nogal ongemakkelijk als iemand zo opzichtig me aanstoot van "moet je die zien", ik probeer dan de aandacht af te leiden, net zoals je bij kleine kinderen doet eigenlijk.
zaterdag 15 november 2008 om 00:29
quote:zwaantje8 schreef op 13 november 2008 @ 15:12:
@heejhallo: die grappen zijn voor mij iets abstracts. De betreffende mensen ken ik niet, ze horen het niet en ze zullen nooit weten dat ik die opmerking heb geplaatst. Dus waarom is dat dan kwetsend? Ik voel me helemaal niet beter dan de ander, ik vind het gewoon gráppig!
Nu ben ik toch wel heel erg benieuwd wat voor soort grappige opmerkingen je dan maakt met vrienden. Bij wat voor soort mensen maak je dan opmerkingen, en wat voor soort opmerkingen maak je dan? Ik zou echt voorbeelden willen horen. Ik hou zelf ook van keiharde humor, maar grapjes die puur gebaseerd zijn op iemands uiterlijk valt bij mij meestal niet onder "harde humor", maar sneller in de categorie "humor van het breezer niveau". Sowieso is humor een persoonlijk ding, maar ik ben toch benieuwd wat voor soort opmerkingen er dan in zwaantjes vriendengroep gemaakt worden. Misschien zou ik ze zelf ook heel grappig vinden als ik erbij zou zitten hoor.
heejhallo: Rembo en Rembo rule! (Ja, ik hou ook wel van flauwe humor moet ik toegeven..)
@heejhallo: die grappen zijn voor mij iets abstracts. De betreffende mensen ken ik niet, ze horen het niet en ze zullen nooit weten dat ik die opmerking heb geplaatst. Dus waarom is dat dan kwetsend? Ik voel me helemaal niet beter dan de ander, ik vind het gewoon gráppig!
Nu ben ik toch wel heel erg benieuwd wat voor soort grappige opmerkingen je dan maakt met vrienden. Bij wat voor soort mensen maak je dan opmerkingen, en wat voor soort opmerkingen maak je dan? Ik zou echt voorbeelden willen horen. Ik hou zelf ook van keiharde humor, maar grapjes die puur gebaseerd zijn op iemands uiterlijk valt bij mij meestal niet onder "harde humor", maar sneller in de categorie "humor van het breezer niveau". Sowieso is humor een persoonlijk ding, maar ik ben toch benieuwd wat voor soort opmerkingen er dan in zwaantjes vriendengroep gemaakt worden. Misschien zou ik ze zelf ook heel grappig vinden als ik erbij zou zitten hoor.
heejhallo: Rembo en Rembo rule! (Ja, ik hou ook wel van flauwe humor moet ik toegeven..)
zaterdag 15 november 2008 om 02:23
quote:Luiaard schreef op 15 november 2008 @ 00:29:
[...]
Nu ben ik toch wel heel erg benieuwd wat voor soort grappige opmerkingen je dan maakt met vrienden. Bij wat voor soort mensen maak je dan opmerkingen, en wat voor soort opmerkingen maak je dan? Ik zou echt voorbeelden willen horen. Ik hou zelf ook van keiharde humor, maar grapjes die puur gebaseerd zijn op iemands uiterlijk valt bij mij meestal niet onder "harde humor", maar sneller in de categorie "humor van het breezer niveau". Sowieso is humor een persoonlijk ding, maar ik ben toch benieuwd wat voor soort opmerkingen er dan in zwaantjes vriendengroep gemaakt worden. Misschien zou ik ze zelf ook heel grappig vinden als ik erbij zou zitten hoor.
heejhallo: Rembo en Rembo rule! (Ja, ik hou ook wel van flauwe humor moet ik toegeven..)
Ik ook Pas aan een collega een Rembo en Rembo filmpje laten zien waar eentje de hele tijd in een drol blijft uitglijden......" And that's for children?" werd me toen gevraagd
Even kijken, wat voor een grapjes we onderlling maken, moet er even over denken om het te omschrijven.
Ik weet niet, het is meestal een combinatie van veel zelfspot en meegaan met de grapjes, maar juist ook weer een hoop grootspraak. Eigenlijk is dat zo'n beetje het uitgaanspunt, dat je eerst een grap over jezelf maakt en dan er in mee gaat. Een goede vriend is half-Maleisisch half- Sheffields en maakt bijvoorbeeld daar een grapje over, dattie niet te vertrouwen is omdat ie half buitenlands is. dan zeg ik bijvoorbeeld dat ik me daar geen zorgen om maak, maar dat het feit dat ie een 'minger uit Sheffield' is veel erger is.
Vooral met deze vriend hebben wel hele foute en seksistische grappen onderling. Maar het is nooit de persoon afkraken ofzo, maar meer een beetje absurd. Maar de seksistische grappen kan ik hebben omdat ik 100% weet dat hij ze niet meent, en ik maak ze dan zelf ook. Als ik denk dat er iemand bij zou zitten die daar niet tegen kan, zou ik het ook niet zeggen. En het gaat ook nooit om het uiterlijk. Of nou ja, ik had een keer een rood/wit gestreept truitje aan in de pub en men vond dat ik op een piraat leek. Dus ja, de hele avond grapjes over waar mijn ooglapje was en met een piraten toontje tegen me praten. Maar ja, dan doe ik gewoon mee hoor, vind ik ook helemaal niet erg, ik vond het juist wel grappig
En belangrijker, als er een grapje over iemand wordt gemaakt is die persoon er altijd bij. Nooit achter iemands rug een kutopmerking of zo.
Met die combinatie van zelfspot en grootspraak bedoel ik dat ik net zo goed een grapje maak over het feit dat ik buitenlands ben en het allemaal niet goed begrijp, als dat ik zeg dat ze vast superblij zijn dat er eindelijk es iemand uit Holland is om es voor te doen hoe het allemaal moet, dat ik eigenlijk een soort van ontwikkelingshulp ben. Of een andere vriend die de ene keer een grapje maakt dat hij niet snapt dat de vrouwen niet voor een in de rij staan en de volgende keer weer een grap maakt over zijn inhammen die nu toch echt wel groot aan het worden zijn.
Het is wel moelijk te omschrijven hoor, vind ik (kan me ook voorstellen dat dit totaal niet grappig klinkt voor een buitenstaander), maar het overschrijdt voor mij nooit de grens. Het is nooit om af te kraken, of te kwetsen, meer om lol te hebben. Op de een of andere manier voel je het wanneer iemand het doet om je neer te halen, of gewoon als lolletje.
Dat vind ik dus heel wat anders dan constant iemands vriendin 'die boerin' noemen.
[...]
Nu ben ik toch wel heel erg benieuwd wat voor soort grappige opmerkingen je dan maakt met vrienden. Bij wat voor soort mensen maak je dan opmerkingen, en wat voor soort opmerkingen maak je dan? Ik zou echt voorbeelden willen horen. Ik hou zelf ook van keiharde humor, maar grapjes die puur gebaseerd zijn op iemands uiterlijk valt bij mij meestal niet onder "harde humor", maar sneller in de categorie "humor van het breezer niveau". Sowieso is humor een persoonlijk ding, maar ik ben toch benieuwd wat voor soort opmerkingen er dan in zwaantjes vriendengroep gemaakt worden. Misschien zou ik ze zelf ook heel grappig vinden als ik erbij zou zitten hoor.
heejhallo: Rembo en Rembo rule! (Ja, ik hou ook wel van flauwe humor moet ik toegeven..)
Ik ook Pas aan een collega een Rembo en Rembo filmpje laten zien waar eentje de hele tijd in een drol blijft uitglijden......" And that's for children?" werd me toen gevraagd
Even kijken, wat voor een grapjes we onderlling maken, moet er even over denken om het te omschrijven.
Ik weet niet, het is meestal een combinatie van veel zelfspot en meegaan met de grapjes, maar juist ook weer een hoop grootspraak. Eigenlijk is dat zo'n beetje het uitgaanspunt, dat je eerst een grap over jezelf maakt en dan er in mee gaat. Een goede vriend is half-Maleisisch half- Sheffields en maakt bijvoorbeeld daar een grapje over, dattie niet te vertrouwen is omdat ie half buitenlands is. dan zeg ik bijvoorbeeld dat ik me daar geen zorgen om maak, maar dat het feit dat ie een 'minger uit Sheffield' is veel erger is.
Vooral met deze vriend hebben wel hele foute en seksistische grappen onderling. Maar het is nooit de persoon afkraken ofzo, maar meer een beetje absurd. Maar de seksistische grappen kan ik hebben omdat ik 100% weet dat hij ze niet meent, en ik maak ze dan zelf ook. Als ik denk dat er iemand bij zou zitten die daar niet tegen kan, zou ik het ook niet zeggen. En het gaat ook nooit om het uiterlijk. Of nou ja, ik had een keer een rood/wit gestreept truitje aan in de pub en men vond dat ik op een piraat leek. Dus ja, de hele avond grapjes over waar mijn ooglapje was en met een piraten toontje tegen me praten. Maar ja, dan doe ik gewoon mee hoor, vind ik ook helemaal niet erg, ik vond het juist wel grappig
En belangrijker, als er een grapje over iemand wordt gemaakt is die persoon er altijd bij. Nooit achter iemands rug een kutopmerking of zo.
Met die combinatie van zelfspot en grootspraak bedoel ik dat ik net zo goed een grapje maak over het feit dat ik buitenlands ben en het allemaal niet goed begrijp, als dat ik zeg dat ze vast superblij zijn dat er eindelijk es iemand uit Holland is om es voor te doen hoe het allemaal moet, dat ik eigenlijk een soort van ontwikkelingshulp ben. Of een andere vriend die de ene keer een grapje maakt dat hij niet snapt dat de vrouwen niet voor een in de rij staan en de volgende keer weer een grap maakt over zijn inhammen die nu toch echt wel groot aan het worden zijn.
Het is wel moelijk te omschrijven hoor, vind ik (kan me ook voorstellen dat dit totaal niet grappig klinkt voor een buitenstaander), maar het overschrijdt voor mij nooit de grens. Het is nooit om af te kraken, of te kwetsen, meer om lol te hebben. Op de een of andere manier voel je het wanneer iemand het doet om je neer te halen, of gewoon als lolletje.
Dat vind ik dus heel wat anders dan constant iemands vriendin 'die boerin' noemen.
zaterdag 15 november 2008 om 12:05
Heejhallo, ja, dat ene filmpje "Gatverdamme! Wat een grote drol! Ooooohhh *valt in drol* is ook een favoriet die mijn vriend en ik vaak aanhalen. Zo flauw en zooo grappig!
Overigens, wat ik quotte, was ook bedoeld naar Zwaantje, omdat zij zei dat ze wel mensen kon afkraken als ze op een terrasje zat, dus ik was erg benieuwd naar wat zij dan allemaal kon zeggen wat zo grappig was.
Maar wat jij schrijft over grappen maken met vrienden onderling, dat doe ik ook vaak met vrienden, maar dat is dan meer vriendschappelijk bedoeld dan dat je echt mensen op uiterlijk gaat lopen afkraken, zoals je doet met vreemden die voorbijlopen. En het is ook waar wat je zegt, dat soort "foute" grapjes maak je vooral naar mensen toe die je graag mag en waarvan je weet dat ze het kunnen hebben. Wat wel irritant kan zijn, als een goede vriendin een harde, maar leuke, opmerking naar mij maakt, en wij lachen erom, dat andere mensen eromheen dan echt zo zitten van "ooooohhhh" en wel vervolgens naar mij zo kijken van, hoe reageert ze?
Overigens, wat ik quotte, was ook bedoeld naar Zwaantje, omdat zij zei dat ze wel mensen kon afkraken als ze op een terrasje zat, dus ik was erg benieuwd naar wat zij dan allemaal kon zeggen wat zo grappig was.
Maar wat jij schrijft over grappen maken met vrienden onderling, dat doe ik ook vaak met vrienden, maar dat is dan meer vriendschappelijk bedoeld dan dat je echt mensen op uiterlijk gaat lopen afkraken, zoals je doet met vreemden die voorbijlopen. En het is ook waar wat je zegt, dat soort "foute" grapjes maak je vooral naar mensen toe die je graag mag en waarvan je weet dat ze het kunnen hebben. Wat wel irritant kan zijn, als een goede vriendin een harde, maar leuke, opmerking naar mij maakt, en wij lachen erom, dat andere mensen eromheen dan echt zo zitten van "ooooohhhh" en wel vervolgens naar mij zo kijken van, hoe reageert ze?
zaterdag 15 november 2008 om 12:12
Dat is echt een nare eigenschap van sommige mensen. Altijd maar commentaar geven op anderen. Mijn vriend (die dat in het normale ook wel eens doet, ik zelf ook) moet ik er soms op wijzen dat hij dat echt niet moet doen waar zijn kinderen bij zijn. Die krijgen daar ook weer allerlei ideeen van in hun hoofd, en de 'mededeling' dat dat normaal is.
Ik doe het zelf ook wel, voor mezelf, maar soms denk ik ook 'waarom moet ik over een ander oordelen' hun in een hokje plaatsen. Ik wil me niet ergeren aan een categorie mensen 'burgerlijke lui, saaie vroegoude moekes, onvrouwelijke Specsaver-types', laat die mensen toch zeg ik nu tegen mijzelf.
Sommige mensen hebben misschien een raar uiterlijk, maar wat kunnen zij daaraan doen? Ik heb zelf een vrij grote neus, vind 'm nu eigenlijk wel mooi, maar een ander moet daar echt geen opmerkingen over maken hoor, dan krijgt ie er 1 terug van mij!
Ik doe het zelf ook wel, voor mezelf, maar soms denk ik ook 'waarom moet ik over een ander oordelen' hun in een hokje plaatsen. Ik wil me niet ergeren aan een categorie mensen 'burgerlijke lui, saaie vroegoude moekes, onvrouwelijke Specsaver-types', laat die mensen toch zeg ik nu tegen mijzelf.
Sommige mensen hebben misschien een raar uiterlijk, maar wat kunnen zij daaraan doen? Ik heb zelf een vrij grote neus, vind 'm nu eigenlijk wel mooi, maar een ander moet daar echt geen opmerkingen over maken hoor, dan krijgt ie er 1 terug van mij!
zaterdag 15 november 2008 om 12:28
Ik zal ook de eerste zijn om toe te geven dat ik heus niet alleen maar vriendelijke gedachten en opmerkingen over andere mensen maak.
Maar ik probeer wel een verschil te maken tussen dingen waar ze iets aan kunnen doen en dingen waar ze niks aan kunnen doen.. als ze in kleren met vlekken lopen of kapotte slobberige kleren en hun haar vettig plakt en ze stinken.. tja.. dan denk ik wel 'je kunt er toch zelf iets aan proberen te doen'?'
Maar als er mensen langslopen met een hazenlip of een hoofd dat ikzelf niet zo aantrekkelijk vind, dan ga ik daar echt niks van zeggen of denken. Hoogstens 'nou, ik zou er niet op vallen' ofzo.
Ik kan er ook écht niet tegen als andere mensen onaardig zijn over winkelbediendes ofzo die gewoon hard hun best voor je doen, en dan later een nare opmerking maken over die persoon. Mijn vader heeft daar ook nogal een handje van, ook zo'n soort superieur-complex. Hij is er zichzelf alleen echt niet van bewust en snapt écht niet waarom ik dan heel boos op hem word. Hij vindt dat hij heel normaal doet... zucht.
Maar ik probeer wel een verschil te maken tussen dingen waar ze iets aan kunnen doen en dingen waar ze niks aan kunnen doen.. als ze in kleren met vlekken lopen of kapotte slobberige kleren en hun haar vettig plakt en ze stinken.. tja.. dan denk ik wel 'je kunt er toch zelf iets aan proberen te doen'?'
Maar als er mensen langslopen met een hazenlip of een hoofd dat ikzelf niet zo aantrekkelijk vind, dan ga ik daar echt niks van zeggen of denken. Hoogstens 'nou, ik zou er niet op vallen' ofzo.
Ik kan er ook écht niet tegen als andere mensen onaardig zijn over winkelbediendes ofzo die gewoon hard hun best voor je doen, en dan later een nare opmerking maken over die persoon. Mijn vader heeft daar ook nogal een handje van, ook zo'n soort superieur-complex. Hij is er zichzelf alleen echt niet van bewust en snapt écht niet waarom ik dan heel boos op hem word. Hij vindt dat hij heel normaal doet... zucht.
zaterdag 15 november 2008 om 17:58
quote:heejhallo schreef op 15 november 2008 @ 02:23:
[...]
Ik ook Pas aan een collega een Rembo en Rembo filmpje laten zien waar eentje de hele tijd in een drol blijft uitglijden......" And that's for children?" werd me toen gevraagd
.
Dan vind je deze vast ook wel leuk, van zo n film uit de koker van Steve Martin geloof ik, Naked Gun of Life of Brian, weet niet meer zeker, maar dat lekkere flauwe werk...
Twee mannen staan te praten, de ene heeft een bisnis in fop-artikelen. De ander raapt iets op en zegt: "Sir, you dropped your phony dog poop." Zegt die andere man: "What phony dog poop?"
Ja, daar kan ik elke keer weer om lachen.
[...]
Ik ook Pas aan een collega een Rembo en Rembo filmpje laten zien waar eentje de hele tijd in een drol blijft uitglijden......" And that's for children?" werd me toen gevraagd
.
Dan vind je deze vast ook wel leuk, van zo n film uit de koker van Steve Martin geloof ik, Naked Gun of Life of Brian, weet niet meer zeker, maar dat lekkere flauwe werk...
Twee mannen staan te praten, de ene heeft een bisnis in fop-artikelen. De ander raapt iets op en zegt: "Sir, you dropped your phony dog poop." Zegt die andere man: "What phony dog poop?"
Ja, daar kan ik elke keer weer om lachen.
zaterdag 15 november 2008 om 19:19
quote:janejane38 schreef op 13 november 2008 @ 15:21:
Hetzelfde voorbeeld kan ik geven over iemand die haar/zijn haar knalroze verft.Ik vraag me dan ook oprecht af wat iemand daartoe beweegt.
en ik denk meteen, oh heerlijk, iemand met durf en die lak heeft aan wat anderen ervan denken!!!
heb een hekel aan mensen die iedereen altijd overal zitten af te kraken.........kleinzielig vind ik dat.
en weet je wat? zogauw jij de deur uit bent, gaan ze ook zo over jou zeiken!
Hetzelfde voorbeeld kan ik geven over iemand die haar/zijn haar knalroze verft.Ik vraag me dan ook oprecht af wat iemand daartoe beweegt.
en ik denk meteen, oh heerlijk, iemand met durf en die lak heeft aan wat anderen ervan denken!!!
heb een hekel aan mensen die iedereen altijd overal zitten af te kraken.........kleinzielig vind ik dat.
en weet je wat? zogauw jij de deur uit bent, gaan ze ook zo over jou zeiken!
zondag 16 november 2008 om 09:26
Láát iedereen toch lekker. Jij verft je haar roze, een ander loopt alleen in designer outfits, de volgende met z'n ongewassen haar in een vies joggingpak, nummer 4 heeft dikke moedervlekken in d'r gezicht en laat ze niet weghalen en ik heb laatst een schots-geruite legging gekocht die ook wel wat bekijks trekt (2 van die pubermeisjes die dan zo quasie verbaasd 'ooooowkééééééé?' zeggen )
En?
Dus?
We zijn allemaal uniek, goddank.
Natuurlijk denk ik 'ik zou die moedervlek laten weghalen' en natuurlijk denken die 2 meiden 'dat mens moet zich naar d'r leeftijd kleden'. Maar van die meiden is het de leeftijd (hoop ik ) en van mij is het puur een constatering van wat ík zou doen, niet wat die ander zou móeten doen.
En?
Dus?
We zijn allemaal uniek, goddank.
Natuurlijk denk ik 'ik zou die moedervlek laten weghalen' en natuurlijk denken die 2 meiden 'dat mens moet zich naar d'r leeftijd kleden'. Maar van die meiden is het de leeftijd (hoop ik ) en van mij is het puur een constatering van wat ík zou doen, niet wat die ander zou móeten doen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 16 november 2008 om 09:44
quote:Nijntje schreef op 15 november 2008 @ 17:58:
[...]
Dan vind je deze vast ook wel leuk, van zo n film uit de koker van Steve Martin geloof ik, Naked Gun of Life of Brian, weet niet meer zeker, maar dat lekkere flauwe werk...
Twee mannen staan te praten, de ene heeft een bisnis in fop-artikelen. De ander raapt iets op en zegt: "Sir, you dropped your phony dog poop." Zegt die andere man: "What phony dog poop?"
Ja, daar kan ik elke keer weer om lachen. Zit hier te grinniken achter mijn computer......en denk weer terug aan mijn moeder die vroeger altijd zei: "Als het maar over poep gaat, dan vermaak jij je wel..."
[...]
Dan vind je deze vast ook wel leuk, van zo n film uit de koker van Steve Martin geloof ik, Naked Gun of Life of Brian, weet niet meer zeker, maar dat lekkere flauwe werk...
Twee mannen staan te praten, de ene heeft een bisnis in fop-artikelen. De ander raapt iets op en zegt: "Sir, you dropped your phony dog poop." Zegt die andere man: "What phony dog poop?"
Ja, daar kan ik elke keer weer om lachen. Zit hier te grinniken achter mijn computer......en denk weer terug aan mijn moeder die vroeger altijd zei: "Als het maar over poep gaat, dan vermaak jij je wel..."
