Mannen van rond de 50

25-05-2010 20:49 89 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



Dit wordt versie 2 van dit bericht, want ik kreeg geen leuke reacties naar aanleiding van de toonzetting van mijn oorspronkelijke bericht.



... Ik heb wat last gehad van een aantal mannen van rond de 50 (ben zelf 34, maar zie er iets jonger uit). Mannen in die leeftijdscategorie lijken soms geen nee te accepteren. Begon vaak met (onbeschoft) aanstaren. NIet terugkijken werkte niet. Boos kijken werkte niet. Ze deden vaak daarna nog toenaderingen (1tje raakte me ook aan), waarbij 'nee' ternauwernood werd geaccepteerd.



Ik ben overigens helemaal niet extreem knap (meer wel leuk) ofzoiets. Dus daar kan het niet aan liggen. Misschien omdat ik heel toegankelijk overkom, denken ze dat ze een kans maken?



Graag jullie mening!



Ikzelf ben het inmiddels zo zat dat ik mannen van die leeftijd niet meer helemaal 'normaal' tegemoet kan treden. Ben gelijk op mn hoede. Hoewel er natuurlijk ook prima mannen van die leeftijd bestaan.
anoniem_67036 wijzigde dit bericht op 29-05-2010 12:43
Reden: Onduidelijkheid van de boodschap
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
In mijn jongere () jaren had ik dat ook...mijn zus zei dat een man eens tegen haar had gezegd dat ik een sensuele uitstraling had. Ik was me daar echt niet van bewust. Maar als het me dan te gortig werd (en dan heb ik het over het algemeen, niet mannen van specifieke leeftijd) dan zei ik express heel hard, zodat iedereen mee kon genieten: heb ik iets van je aan?

En in een kroeg dacht een jónge man (± 25) dat hij het kon maken me in mijn borst te knijpen. Dát heeft hij geweten, ik draaide me om en gaf hem -midden in de kroeg en temidden van zijn vrienden- een pets in het gezicht!
Het lijkt me dat een man van rond de 50 wel te onderscheiden is van een man rond de 30 qua uiterlijk, dus als TO zegt dat ze die leeftijd hebben dan vind ik daar niets vreemds aan.



Iedereen kent toch wel de oude bok en het groene blaadje of niets soms?
Alle reacties Link kopieren
Misschien moet je niet meer naar dat bruine café op de hoek?



En tijdens werkreisjes gebeurt zoiets wel eens ja, maar dan moet jij dus ietsjes duidelijker zijn in houding en woorden...



Ben zelf als groen blaadje vaak op stap geweest (werk) met de oude bokken, heb vage toenaderingspogingen met een grap afgedaan, klaar, verder enorm gezellige tijd.



Kortom, het ligt aan jou
quote:Nammma schreef op 25 mei 2010 @ 21:40:

En in een kroeg dacht een jónge man (± 25) dat hij het kon maken me in mijn borst te knijpen. Dát heeft hij geweten, ik draaide me om en gaf hem -midden in de kroeg en temidden van zijn vrienden- een pets in het gezicht!Het lef, echt onbegrijpelijk sommige kerels !!!
Alle reacties Link kopieren
Sommigen zijn dus wel leuk :)
Je verduidelijking maakt een hoop duidelijk TO, want mannen die alleen met jou in het buitenland zijn denken nogal eens dat ze een kansje kunnen wagen, aangezien hun vrouw ver weg thuis zit. Als de kat van huis is enzo.



Ik denk trouwens niet dat het aan je houding ligt, want ik ben alles behalve toegankelijk of naief en ik heb ook zo'n periode gehad. Soms heb je als jonge single vrouw gewoon pech dat je een leuk tussendoortje lijkt.
Alle reacties Link kopieren
Vond het zelf eigenlijk erg toevallig dat het mannen van rond die leeftijd waren die zo 'ver' gingen in hun manier van doen. Het zijn denk ik totaal zo'n vijftal incidenten geweest (ook 1 op werk) en dan toevalligerwijs ook allemaal in 1 jaar. Ik dacht dus; ligt dit nu aan mij? Of aan hen?



Uit jullie reacties blijkt nu dat het grootste deel het onzin vindt dat het aan die mannen zou liggen. Een enkele persoon herkent het wel.



Uiteindelijk denk ik nu zelf even dat ik wellicht door 1 nare ervaring wat bangig geworden ben en daarom dat soort reacties aantrek? Hoewel ik het helemaal niet wil?
quote:iris1969 schreef op 25 mei 2010 @ 21:41:

Het lijkt me dat een man van rond de 50 wel te onderscheiden is van een man rond de 30 qua uiterlijk, dus als TO zegt dat ze die leeftijd hebben dan vind ik daar niets vreemds aan.



Iedereen kent toch wel de oude bok en het groene blaadje of niets soms?



Fijn dat jij het begrijpt Iris, ik had wat vraagtekens als je het niet erg vindt.



Ik dacht dat het puur om kijken ging, hier, in Nederland, in de trein bijvoorbeeld.

Aankomen is uit den boze, dat lijkt me kristalhelder, maar kijken kun je niet verbieden, ook niet als het om mannen van rond de 50 gaat en daar leek het in eerste instantie om te gaan, om kijken dus.
Alle reacties Link kopieren
Trouwens dankjewel Iris voor je herkenning en erkenning! En ook anderen die wat vertellen over hun ervaringen. Het helpt wel.
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 21:47:

Vond het zelf eigenlijk erg toevallig dat het mannen van rond die leeftijd waren die zo 'ver' gingen in hun manier van doen. Het zijn denk ik totaal zo'n vijftal incidenten geweest (ook 1 op werk) en dan toevalligerwijs ook allemaal in 1 jaar. Ik dacht dus; ligt dit nu aan mij? Of aan hen?



Uit jullie reacties blijkt nu dat het grootste deel het onzin vindt dat het aan die mannen zou liggen. Een enkele persoon herkent het wel.



Uiteindelijk denk ik nu zelf even dat ik wellicht door 1 nare ervaring wat bangig geworden ben en daarom dat soort reacties aantrek? Hoewel ik het helemaal niet wil?



Het leek even nogal vaag, omdat je info summier was. Het lijkt me duidelijk dat je niet aangeraakt hoort te worden, niet door mannen van 20 en niet door mannen van 50, althans niet tegen je zin.



Frappant inderdaad dat je ervaringen in die bepaalde leeftijdsgroep plaatshadden.

Ik hoop dat het met de vijf incidenten voorbij is met de ongewenstheid, lijkt me heel vervelend als je er last van hebt en houdt (psychisch).
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 21:47:

Vond het zelf eigenlijk erg toevallig dat het mannen van rond die leeftijd waren die zo 'ver' gingen in hun manier van doen. Het zijn denk ik totaal zo'n vijftal incidenten geweest (ook 1 op werk) en dan toevalligerwijs ook allemaal in 1 jaar. Ik dacht dus; ligt dit nu aan mij? Of aan hen?



Uit jullie reacties blijkt nu dat het grootste deel het onzin vindt dat het aan die mannen zou liggen. Een enkele persoon herkent het wel.



Uiteindelijk denk ik nu zelf even dat ik wellicht door 1 nare ervaring wat bangig geworden ben en daarom dat soort reacties aantrek? Hoewel ik het helemaal niet wil?

Volgens mij dondert het niet aan wie het ligt. JIJ hebt ervaringen die je vervelend vindt (en met wat je inmiddels geschreven hebt klinkt dat heel invoelbaar) en of dat nu aan mannen van 50 ligt, aan jou, of aan de stand van de maan, als jij het vervelend vindt, zal jij op zoek moeten naar manieren om het te ontwijken of tegen te gaan. De wereld is niet eerlijk of rechtvaardig.



En ja, een bangige houding zou wel eens een belangrijke factor kunnen zijn. Maar het kan ook dat je daardoor iets wat veel andere mensen geen serieus probleem vinden, zelf wel als een probleem ervaart.
Daar zeg je iets Rider, dat laatste, daar zat ik ook over na te denken maar wist het niet in woorden te vatten. Jij wel.



Toen ik nog een 9-5 baan had moest ik iedere dag met het OV en bij de halte waar ik uit moest stappen stond vaak een oude man (rond de 70 zeg maar) die vrouwen beleefd verzocht hem oraal te bevredigen.



Veel vrouwen vonden dat (terecht overigens) heel erg vervelend en ze waren zelfs een beetje angstig. Ik vond het ook vervelend maar ik was niet bang en ging niet omlopen of eerder uitstappen of zo. Voor mij is het geen trauma, voor een paar vrouwen waarmee ik werkte was het wel een heel 'ding' en ze hadden er echt last van.



Daarmee is niet gezegd dat het aan jou 'ligt' Halfhalf, het is alleen heel naar voor jou dat het je beïnvloed (heeft) en dat je nu misschien angstiger bent dan goed voor je is.



Is het een idee om op een zelfverdedigingscursus te gaan? Om het idee te hebben dat je je zeg maar mentaal en (indien nodig) fysiek kunt wapenen tegen dit gedrag?
Alle reacties Link kopieren
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 21:47:

Vond het zelf eigenlijk erg toevallig dat het mannen van rond die leeftijd waren die zo 'ver' gingen in hun manier van doen. Het zijn denk ik totaal zo'n vijftal incidenten geweest (ook 1 op werk) en dan toevalligerwijs ook allemaal in 1 jaar. Ik dacht dus; ligt dit nu aan mij? Of aan hen?



Uit jullie reacties blijkt nu dat het grootste deel het onzin vindt dat het aan die mannen zou liggen. Een enkele persoon herkent het wel.Ik denk niet dat het aan jou ligt, en ik vind het ook geen onzin dat het aan díe mannen zou liggen. Die mannen, die al dan niet toevallig allemaal rond de 50 waren. Ik vond het wel onzin toen het hele verhaal op mìj nog zo overkwam als dat je "alleen maar" aangestaard werd en dat àlle mannen van rond de 50 zo waren.quote:Uiteindelijk denk ik nu zelf even dat ik wellicht door 1 nare ervaring wat bangig geworden ben en daarom dat soort reacties aantrek? Hoewel ik het helemaal niet wil?

Het zou goed kunnen dat je door 1 (of meerdere) nare ervaring(en) alerter bent rond mannen van die leeftijdsgroep en dat hun gedrag in jouw ogen sneller onwenselijk is omdat je er zo op gefocust bent.

En dat is op zich niet erg, het is jouw beschermingsmechanisme. Het is jouw instinct dat je op die manier laat reageren nu.



M.i. wordt het wel erg als je er (extreem) achterdochtig door wordt t.o.v. bijv. mannen van rond de 50, het je dagelijks leven gaat belemmeren of verstoren, en je mannen van die leeftijd àllemaal afschrijft op voorhand. Niet eerlijk voor die mannen die zich wel normaal kunnen gedragen (en dat is gelukkig toch nog de meerderheid) en al helemaal niet eerlijk t.o.v. jezelf.



Maar je bemerkt het bij jezelf, dat je op deze manier reageert en durft jezelf af te vragen of je manier van reageren is zoals jij wil reageren, of je situaties goed doorgrondt. En dat zal mettertijd maken dat je wat rustiger kunt reageren op mannen van die leeftijd, en door die rust zul je beter in kunnen schatten wat iemands werkelijke reden is om naar je te kijken (vriendelijke belangstelling, collegiaal of jong blaadje) en zul je je reacties vanzelf beter afstemmen.



Die nare ervaring(en) zijn niet jouw schuld. Maar ook niet de schuld van het gros van de mannen van rond de 50. En er komt een moment dat je dat niet alleen verstandelijk zult inzien, maar dat je gevoel zal volgen. Moet je alleen wel voor open durven staan, voor dat gevoel.
Iets anders
@ Leo: mijn opmerking was naar degenen die het verhaal volledig afdeden als "onzin" en niet naar jou gericht, want jouw reactie was gewoon vriendelijk en niets mis mee. Sorry dat het leek alsof ik op jou reageerde.



Ik had direct door wat TO bedoelde met die "oudere mannen", omdat ik ook zo'n periode heb gehad, maar ik kan me voorstellen dat anderen die dit niet hebben gehad het in het begin inderdaad een vreemd verhaal vonden.



@ TO: ik hoop dat je je niet te veel laat leiden door deze ervaringen, want het gaat gelukkig vanzelf over en misschien als je er minder op let dat het dan ook minder vervelend wordt. Zelf ben ik erg bot geworden tegen de aanhouders op mijn werk, omdat dat het enige was dat werkte, maar ik weet niet of dat voor jou iets is.
Alle reacties Link kopieren
Dankjulliewel! Ik had eigenlijk gelijk beter het hele verhaal kunnen vertellen he? Maar ik wilde me nog wat op de vlakte houden in het begin.



Ik denk echt dat er wel iets inzit dat ik nu bepaalde gebeurtenissen wat te zwaar maak, n.a.v. een aantal van die ervaringen.



Ik sta er wel voor open hoor om van dit gevoel af te komen. Ik wil niets liever dan bepaalde mannen weer gewoon als ´mens´ zien en niet met mijn ´beeld´ eroverheen geplakt.



Zelfverdediging is helemaal niet zo´n slecht idee. Ik denk er eens over na.
Alle reacties Link kopieren
En ik ga ook proberen wat helderder-botter te worden met woorden. Ik vind het wel fijn om te horen Iris dat jij zulke ervaringen had, helemaal los van je eigen houding en opstelling.
Alle reacties Link kopieren
Nog wel een vraagje Iris..heb jij het niet als ontzettend vervelend en intrusief ervaren dat dit gebeurde door die mannen op werk? Niet echt lekker werken dan toch, of maakte het je niet heel erg uit.
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 22:14:

Dankjulliewel! Ik had eigenlijk gelijk beter het hele verhaal kunnen vertellen he? Maar ik wilde me nog wat op de vlakte houden in het begin. is logisch, maar echt, op dit forum werkt het vaak veel beter meteen duidelijk te zijn. Is meer een sprong in het diepe, maar het levert je direct meer reacties op waar je wat aan hebt. Aan de andere kant, als je de flauwe gein kan hebben, is er ook niks mis mee om niet meteen alles te vertellen.quote:Zelfverdediging is helemaal niet zo´n slecht idee. Ik denk er eens over na.Ik wil niet de azijnzeikerd zijn hier, maar een punt om te overwegen: door een cursus zelfverdediging leer je ook hoe kwetsbaar je werkelijk bent en dat die cursus je per saldo als het er echt op aan komt niet gaat helpen. Ik ken vrouwen die door zo'n cursus veel zelfvertrouwen hebben gewonnen. Maar ik ken ook vrouwen die door een dergelijke cursus pas echt bang werden.
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 22:14:

Dankjulliewel! Ik had eigenlijk gelijk beter het hele verhaal kunnen vertellen he? Maar ik wilde me nog wat op de vlakte houden in het begin.



Ik denk echt dat er wel iets inzit dat ik nu bepaalde gebeurtenissen wat te zwaar maak, n.a.v. een aantal van die ervaringen.



Ik sta er wel voor open hoor om van dit gevoel af te komen. Ik wil niets liever dan bepaalde mannen weer gewoon als ´mens´ zien en niet met mijn ´beeld´ eroverheen geplakt.



Zelfverdediging is helemaal niet zo´n slecht idee. Ik denk er eens over na.



Ik snap het nu veel beter meid, ik vind het oprecht vervelend voor je.

Ja, doe eens, dat van die zelfverdedigingscursus, er over nadenken dus, wie weet helpt het je!



quote:iris1969 schreef op 25 mei 2010 @ 22:13:

@ Leo: mijn opmerking was naar degenen die het verhaal volledig afdeden als "onzin" en niet naar jou gericht, want jouw reactie was gewoon vriendelijk en niets mis mee. Sorry dat het leek alsof ik op jou reageerde.



Ik had direct door wat TO bedoelde met die "oudere mannen", omdat ik ook zo'n periode heb gehad, maar ik kan me voorstellen dat anderen die dit niet hebben gehad het in het begin inderdaad een vreemd verhaal vonden.



No problem Iris, ik moet niet zo snauwen tegen je, mijn excuses
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 22:27:

Nog wel een vraagje Iris..heb jij het niet als ontzettend vervelend en intrusief ervaren dat dit gebeurde door die mannen op werk? Niet echt lekker werken dan toch, of maakte het je niet heel erg uit.



Ik vond het ontzettend vervelend, vooral in het begin toen ik er door overvallen werd. Zo "hielp" een collega mij met de straat over te steken door mijn arm vast te pakken of zelfs een arm om me heen te slaan. Ik wist me dan totaal geen raad en ging het ontwijken door een flink stuk van hem af te gaan lopen, want ik wist niet hoe ik dit netjes en duidelijk af kon wimpelen.



Een andere (getrouwde) collega ging me steeds mailtjes sturen en die wilde zelfs "vriendschappelijk" met me borrelen. Bij hem reageerde ik met "daar moet ik over nadenken" of "geen tijd" tot ik het echt zat was en hem bot terugmailde dat ik er totaal geen behoefte aan had. Hij was natuurlijk gepikeerd, maar ik was er vanaf.



Vanaf dat moment ben ik dus gelijk vanaf het begin botter geworden dan ik normaal zou zijn geweest en toen werd het een stuk minder.



Het kan natuurlijk zijn dat het kwam doordat ik in een mannenomgeving werkte en ik de enige jonge single vrouw was, maar ik ben dus ook even "het snoepje van de week" voor dit soort mannen geweest. Heel vervelend, maar gelukkig vond ik het niet bedreigend.
Alle reacties Link kopieren
[quote]rider schreef op 25 mei 2010 @ 22:31:

[...]

is logisch, maar echt, op dit forum werkt het vaak veel beter meteen duidelijk te zijn. Is meer een sprong in het diepe, maar het levert je direct meer reacties op waar je wat aan hebt. Aan de andere kant, als je de flauwe gein kan hebben, is er ook niks mis mee om niet meteen alles te vertellen.





Tja..eigenlijk kon ik de flauwe gein maar matig hebben, maar het inspireerde me wel om me te gaan verduidelijken. Want het was wel duidelijk dat ik onduidelijk was
Alle reacties Link kopieren
Ah..Iris. Ik begrijp het. Het was dus wel vervelend, maar niet bedreigend. Dat is waarschijnlijk het verschil tussen ons. Ik heb een paar dingen wel als bedreigend ervaren, vooral van figuren die ik nauwelijks kende en die dan opeens van die reacties gingen vertonen.



Stoer hoor hoe je ermee om bent gegaan!
Hè bah meid, wat naar om te horen. Ik kan me voorstellen dat als je helemaal alleen bent en zeker in het buitenland dat sommige dingen inderdaad enorm bedreigend kunnen zijn. Ik was gewoon veilig in Nederland en al wist ik me soms geen raad toch voelde ik me altijd veilig.



Heb je hier al eens met iemand over gesproken, een professional ofzo? Misschien helpt het om het zo een plekje te geven.
Alle reacties Link kopieren
quote:halfhalf schreef op 25 mei 2010 @ 21:26:

Dank Iris, dit lijkt echt wel op wat ik bedoel, dat staren en aanhouden/ volhouden, mijn nee niet accepteren. Bij mij ging/ gaat het af en toe echt de kant op van ongewenste intimiteiten.



Als aankijken ongewenste intimiteiten met zich meebrengt dan heb ik daar op school, en nu op werk heel vaak last van gehad, maar dan doe ik er zelf ook flink aan mee! Ik kijk mensen ook weleens aan, zonder dat ze een relatie/vriendschap/bloedband met mij hebben, en zonder dat ik heb gevraagd of ik ze mag aankijken.



Ik ga mezelf maar aangeven denk ik.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven