Partner met narcisme

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 08:24

Al lange tijd weet ik dat mijn vrouw narcistische trekken heeft en wellicht zelfs elementen van een borderline persoonlijkheidsstoornis, iets wat ik ook terugzie bij haar moeder en broer.

In de eerste jaren van onze relatie hadden we voortdurend ruzies, en steeds weer gaslighting en stonewalling vanuit haar kant. Ik voelde me vaak verloren en gaf mezelf de schuld van alles wat misging.

De laatste weken ben ik er echter achter gekomen dat niet ik, maar juist zij de dader is. Dit inzicht heeft veel duidelijk gemaakt, maar het geeft me ook een gevoel van kwetsbaarheid. Ze lijkt nu door te hebben dat ik haar doorzie. Op dit moment verbaasd niks me meer, ik zie haar zo zonder aarzeling alle schepen achter zich verbranden als ze zich in het nauw gedreven voelt of haar reputatie in gevaar komt. Met kinderen in het spel geeft me dat een angstig gevoel.

Sinds twee dagen merk ik dat ze zich in haar beschuldigingen iets inhoudt, misschien omdat ze beseft dat ik nu sterker sta en mijn antwoorden goed heb voorbereid. Maar toch blijft het een spel vol manipulatie en onvoorspelbare wendingen. Ik vraag me af hoe anderen in een soortgelijke situatie hiermee omgaan. Om half 9 's avonds ben ik al bekaf namelijk.

Hoe kan ik mezelf beschermen tegen de vernietigende acties die ze mogelijk zal nemen? En wat kan ik doen om ervoor te zorgen dat ik niet verder beschadigd raak, terwijl ik aan een breuk werk die misschien wel onafwendbaar is?

verwardeman wijzigde dit bericht op 31-10-2024 08:25
Reden: Correctie

0.73% gewijzigd

Verbaasd over het leven

Dropdrop donderdag 31 oktober 2024 om 08:29

Zelf in therapie gaan.

Hebben jullie kinderen?

Lente-S donderdag 31 oktober 2024 om 08:40

Je vrouw is vreemd gegaan, schrijf je in je andere topic. Wel relevante informatie. Wat voor jou nu belangrijk is, is een beetje rustig blijven, je hoofd erbij houden en je niet zo waanzinnig laten meeslepen door je eigen gedachten. Maakt het alleen maar erger.

Apatura2 donderdag 31 oktober 2024 om 08:46

Er op staan dat zij hulp zoekt om de cirkel te doorbreken.
Zelf hulp zoeken voor jou en kinderen. Zij krijgen dit ook mee.

Ik lees in andere topic dat jullie gaan scheiden.
Dan nog, huisarts en hulp vragen..

#dat noemen wij niet raar, dat vinden wij alleen maar heel bijzonder

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 09:08

Therapie voor mezelf heb ik al opgestart. Vandaag heb ik een eerste kennismaking en ik kijk er naar uit om mijn verhaal te delen en handvatten te krijgen om hiermee om te gaan.

Zij gaat geen hulp zoeken. Ze ziet het probleem niet. Ook niet in het belang van de kinderen.

Verbaasd over het leven

impala donderdag 31 oktober 2024 om 09:12

verwardeman schreef: ↑
31-10-2024 09:08
Therapie voor mezelf heb ik al opgestart. Vandaag heb ik een eerste kennismaking en ik kijk er naar uit om mijn verhaal te delen en handvatten te krijgen om hiermee om te gaan.

Zij gaat geen hulp zoeken. Ze ziet het probleem niet. Ook niet in het belang van de kinderen.

Goed dat je voor jezelf hulp zoekt. Ook gezien je andere topic trouwens
Je kan haar niet veranderen, alleen de manier waarop jij ermee omgaat. En dat zal iets gaan veranderen in jullie dynamiek. Dat heb je ook al gemerkt, lees ik.

.

Nanouk donderdag 31 oktober 2024 om 09:25

Vrouw gaat vreemd, jij wil scheiden en ineens heeft ze narcistisch trekjes en trekjes van borderline. Vanuit waar komen deze "diagnoses"? Ik heb altijd een beetje moeite met zulke topics omdat een verhaal ook 2 kanten heeft.

Hulp zoeken voor jezelf is de eerste stap.

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 09:30

Nanouk schreef: ↑
31-10-2024 09:25
Vrouw gaat vreemd, jij wil scheiden en ineens heeft ze narcistisch trekjes en trekjes van borderline. Vanuit waar komen deze "diagnoses"? Ik heb altijd een beetje moeite met zulke topics omdat een verhaal ook 2 kanten heeft.

Hulp zoeken voor jezelf is de eerste stap.

Fair point. Het is niet zo dat deze diagnoses zomaar ineens komen. Ik heb altijd al geweten dat het niet helemaal klopte. Doordat er een positief tegenwicht was negeerde ik die signalen.

Door ontwikkelingen in onze omgeving ben ik beter in staat om ze nu te herkennen. En de laatste week zie ik een andere kant van haar en zijn dit soort trekjes zo zichtbaar dat ik ze niet meer kan negeren.

En natuurlijk kan ze nu niks goeds doen bij me en ben ik ook niet perfect geweest. Dat weet ik.

verwardeman wijzigde dit bericht op 31-10-2024 09:31

0.12% gewijzigd

Verbaasd over het leven

Lila-Linda donderdag 31 oktober 2024 om 09:31

verwardeman schreef: ↑
31-10-2024 09:08
Therapie voor mezelf heb ik al opgestart. Vandaag heb ik een eerste kennismaking en ik kijk er naar uit om mijn verhaal te delen en handvatten te krijgen om hiermee om te gaan.

Zij gaat geen hulp zoeken. Ze ziet het probleem niet. Ook niet in het belang van de kinderen.

Goed, dat je dat doet.
Want met 1 uitcheckende ouder, krijgt de ander het allemaal voor de kiezen!

sterkte!

Microfoon159753 donderdag 31 oktober 2024 om 09:42

Ik zit op dit moment in exact hetzelfde schuitje. Nee dit zwart-witte besef is er niet vanaf dag 1, alles gaat zo langzaam. Je hebt wel een gevoel dat het niet klopt, maar ergens is het ook verklaarbaar gedrag. Toch is er ergens een kantelpunt dat je denkt; dit is echt niet meer oke. En wat verwardeman ook zegt; als je de patronen eenmaal ziet, kan je ze niet meer ontkennen. Ze worden dan zelfs voorspelbaar.

Ik heb nog wel wat tips, stuur me een PB dan kunnen we het er over hebben.

tyche donderdag 31 oktober 2024 om 09:47

Goed dat je zelf hulp hebt.

Hoe is je netwerk? Hulp en steun is belangrijk, zeker als jullie echt uit elkaar gaan en zij gaat doen zoals je vreest. Zijn er mensen die de situatie kennen? Durf je je kwetsbaar op te stellen en mensen te laten weten hoe het echt gaat?

Ook is het handig een dagboek bij te houden. Voor jezelf, maar ook als logboek. Beschrijf situaties zo concreet mogelijk; wat doet en zegt ze, wat doe en zeg jij? Psychiatrische labels zijn soms helpend om te begrijpen waar iets vandaan komt, maar ook nietszeggend over wie iemand als individu is; ze kunnen overkomen als een ononderbouwde beschuldiging. Bovendien betekent borderline hebben niet per definitie dat je geen goede partner of ouder kan zijn, dus pas ermee op om daar een verklaring in te zien. Houd het bij de feiten, als zij echt beschadigend gedrag vertoont dan spreken die voor zich.

What a nuanced anxiety

Pioen00 donderdag 31 oktober 2024 om 09:54

Mijn broer is onlangs gescheiden van zijn vrouw die dezelfde eigenschappen vertoonde als jij beschrijft.
Voortdurend ruzies, gaslighting en stonewalling hoeven niet per se aan jouw diagnose te hangen maar een normale fijne en veilige relatie is het niet.

Heel goed dat je nu afstand neemt geestelijk, dan kan ze jou niet meer raken en dat is precies wat ze nu voelt en jij merkt.
Jullie hebben kinderen dus ga je vast voorbereiden op mediation, dat is denk ik wat iemand als jou vrouw nodig heeft om mee in gesprek te blijven, een onafhankelijke derde.
Als je kostbare spullen hebt die van jou zijn zou ik die nu alvast veilig stellen. Pas op met gezamenlijke bankrekeningen want die kunnen ook plotseling geplunderd worden als je niet uitkijkt.

Nanouk donderdag 31 oktober 2024 om 09:57

verwardeman schreef: ↑
31-10-2024 09:30
Fair point. Het is niet zo dat deze diagnoses zomaar ineens komen. Ik heb altijd al geweten dat het niet helemaal klopte. Doordat er een positief tegenwicht was negeerde ik die signalen.

Door ontwikkelingen in onze omgeving ben ik beter in staat om ze nu te herkennen. En de laatste week zie ik een andere kant van haar en zijn dit soort trekjes zo zichtbaar dat ik ze niet meer kan negeren.

En natuurlijk kan ze nu niks goeds doen bij me en ben ik ook niet perfect geweest. Dat weet ik.

Mijn ervaring op het forum is dat mannen al snel een narcist zijn en vrouwen borderline hebben als mensen uit elkaar gaan.

Ik wil er zo niet te diep op in gaan. Maar ook ik wilde scheiden, ook mijn ex had zijn mening over mij en strooide bij diverse hulpverleners met diagnoses over mij. Hierna volgde een lang traject met uiteindelijk een officeel gestelde diagnose, niet voor mij wel bij hem.

lievigheidje donderdag 31 oktober 2024 om 10:03

To, allereerst super rot de situatie waar je in zit. Het zal niet makkelijk zijn als je vrouw ineens van de een op de andere dag zo anders is. Ik hoop dat je een fijn netwerk om je heen hebt, waar je een luisterend oor vind. Super goed dat je hulp zoekt bij de verwerking van alles.

Ik vind persoonlijk de term narcisme wel snel gebruikt: Je bent er sinds een maand achter dat je vrouw vreemd gaat. Omdat ze liegt en bedriegt heeft ze narcisme? De meeste mensen liegen om te voorkomen dat geheimen uitkomen. Helemaal mensen die blind zijn door verliefdheid.

Nu herken je andere dingen van vroeger? Maar zie je nu zelf ook niet alles gekleurd door je boosheid?

Valtifest donderdag 31 oktober 2024 om 10:04

Nouja, je hebt de eerste jaren ondanks gillende ruzie steeds toch ook voor haar gekozen, dus je hebt inderdaad wel werk aan de winkel.
Was ze goed in bed ofzo, was dat het 'positieve' wat er eerst was en nu na het vreemdgaan niet meer zo leuk voor je?
Deze ongezonde relatie is in stand gehouden door twee ongezonde mensen. Haar nu allerlei diagnoses in de schoenen schuiven gaat jou en je kinderen niet helpen.
Ik hoop dat je therapeut heel snel je leert over volwassen coping mechanismes.
Naast dat is goed voor jezelf zorgen ook financieel en je opties goed op een rijtje zetten altijd verstandig.
Mocht het zo zijn dat je vrouw inderdaad jarenlang in haar eentje ruzie zat te maken, tijdens die ruzies het nooit heeft gehad over wat haar dwars zat of juist wel en jij daar als goede man zijnde alles in het werk hebt gesteld om haar gelukkig te maken door goed te luisteren, dan is het inderdaad zaak je koppie erbij te houden, ook voor je kinderen.

Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.

Pioen00 donderdag 31 oktober 2024 om 10:13

Valtifest schreef: ↑
31-10-2024 10:04
Nouja, je hebt de eerste jaren ondanks gillende ruzie steeds toch ook voor haar gekozen, dus je hebt inderdaad wel werk aan de winkel.

Mocht het zo zijn dat je vrouw inderdaad jarenlang in haar eentje ruzie zat te maken, tijdens die ruzies het nooit heeft gehad over wat haar dwars zat of juist wel en jij daar als goede man zijnde alles in het werk hebt gesteld om haar gelukkig te maken door goed te luisteren, dan is het inderdaad zaak je koppie erbij te houden, ook voor je kinderen.

Goed omschreven!
Ik heb dit met mijn broer dus jarenlang van dichtbij meegemaakt en het raakt me wel wat je zegt. Het was heel ongelijk allemaal en hij cijferde zich totaal weg tot er geen persoonlijkheid meer over was en zij daar nóg harder overheen denderde.
Met therapie en het feit dat hij nu zonder die giftige relatie zit, herstelt hij zich goed. Door de 50/50 coouderschap zorgt het ook voor minder druk bij zijn ex die daardoor ook beter functioneert en een betere moeder is. Bij haar is borderline ook echt vastgesteld overigens.

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 10:22

tyche schreef: ↑
31-10-2024 09:47
Goed dat je zelf hulp hebt.

Hoe is je netwerk? Hulp en steun is belangrijk, zeker als jullie echt uit elkaar gaan en zij gaat doen zoals je vreest. Zijn er mensen die de situatie kennen? Durf je je kwetsbaar op te stellen en mensen te laten weten hoe het echt gaat?

Mijn netwerk is zwak, de band met mijn familie is oppervlakkig. Gelukkig ervaar ik veel steun vanuit het werk, van een paar goede vrienden en vanuit de schoonfamilie (al geeft dat laatste weer heel veel spanningen). Ik durf me kwetsbaar op te stellen en ben open over wat me bezig houdt en wat me dwars zit.

tyche schreef: ↑
31-10-2024 09:47

Ook is het handig een dagboek bij te houden. Voor jezelf, maar ook als logboek. Beschrijf situaties zo concreet mogelijk; wat doet en zegt ze, wat doe en zeg jij? Psychiatrische labels zijn soms helpend om te begrijpen waar iets vandaan komt, maar ook nietszeggend over wie iemand als individu is; ze kunnen overkomen als een ononderbouwde beschuldiging. Bovendien betekent borderline hebben niet per definitie dat je geen goede partner of ouder kan zijn, dus pas ermee op om daar een verklaring in te zien. Houd het bij de feiten, als zij echt beschadigend gedrag vertoont dan spreken die voor zich.

Ik hou sinds vorige week een dagboek bij. 30 pagina's intussen. Het is fijn, het geeft rust. Ik lees soms dingen terug die ik gezegd en gedaan heb en kom daarbij weer terug met verontschuldigingen naar mijn partner. Ik zie ook dat ons probleem al veel langer liep. Andersom zie ik ook dat ze continu draait, aantrekt en weer afstoot. Het is fijn om een dagboek te hebben.

Verbaasd over het leven

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 10:26

Valtifest schreef: ↑
31-10-2024 10:04
Nouja, je hebt de eerste jaren ondanks gillende ruzie steeds toch ook voor haar gekozen, dus je hebt inderdaad wel werk aan de winkel.
Was ze goed in bed ofzo, was dat het 'positieve' wat er eerst was en nu na het vreemdgaan niet meer zo leuk voor je?
Deze ongezonde relatie is in stand gehouden door twee ongezonde mensen. Haar nu allerlei diagnoses in de schoenen schuiven gaat jou en je kinderen niet helpen.

De goede dingen zijn gewoon de dagjes uit, de dingen die je samen onderneemt, etc. Maar er is wel een gebeurtenis geweest waardoor er een afhankelijkheid was van haar. Die afhankelijkheid maakte dat de balans tussen ons niet goed was. Daar ben ik zelf ook debet aan geweest en heb ik onvoldoende op geacteerd.

Uiteindelijk klopt het wat je zegt: waar twee vechten hebben twee schuld. Ik ga met mijn stuk aan de slag en probeer te maken wat er van te maken valt.

Verbaasd over het leven

MaanZon donderdag 31 oktober 2024 om 10:27

Maakt het uit of het narcisme is? Wat je zeker weet is dat ze een leugenaar is en vreemdgaat.
Ze is niet te vertrouwen en jij moet zorgen dat je goed ‘oplet’ nu en dat je goed voor jezelf zorgt (en de kinderen)
Blijf niet hangen in het analyseren, wat er in het hier en nu speelt is belangrijker lijkt mij.

poohtjesschrijft donderdag 31 oktober 2024 om 10:37

heftig allemaal

maar er zijn 2 dingen die ik zou doen, en dat is en zelf op zoek gaan naar een therapeut waar je kunt sparren over je gevoel etc en als de donder een goede advocaat nemen want een scheiding met kinderen in het gezin en al deze issues tussen de ouders kan een goede belangenbehartiger wel gebruiken.

Valtifest donderdag 31 oktober 2024 om 10:39

verwardeman schreef: ↑
31-10-2024 10:26
De goede dingen zijn gewoon de dagjes uit, de dingen die je samen onderneemt, etc. Maar er is wel een gebeurtenis geweest waardoor er een afhankelijkheid was van haar. Die afhankelijkheid maakte dat de balans tussen ons niet goed was. Daar ben ik zelf ook debet aan geweest en heb ik onvoldoende op geacteerd.

Uiteindelijk klopt het wat je zegt: waar twee vechten hebben twee schuld. Ik ga met mijn stuk aan de slag en probeer te maken wat er van te maken valt.

Sowieso goed om iets waar je zoveel verdriet van hebt goed af te sluiten. Je angst dat zij van alles gaat uitspoken kan terecht zijn en dan ben jij dus degene die voor de kinderen het hoofd erbij moet houden.
Dank voor je antwoord en excuses voor de sneer.

Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.

Pioen00 donderdag 31 oktober 2024 om 10:47

verwardeman schreef: ↑
31-10-2024 10:26
Uiteindelijk klopt het wat je zegt: waar twee vechten hebben twee schuld.

Grote onzin. Waar twee vechten hebben er twee verantwoordelijkheid.
Jouw verantwoordelijkheid is nu om je uit deze situatie te verwijderen en goed voor je kinderen te zorgen.
Ze is onbetrouwbaar gebleken en zo moet je haar nu ook behandelen. Zelf de acties ondernemen, niet meer afhankelijk zijn van haar.

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 11:02

MaanZon schreef: ↑
31-10-2024 10:27
Maakt het uit of het narcisme is? Wat je zeker weet is dat ze een leugenaar is en vreemdgaat.
Ze is niet te vertrouwen en jij moet zorgen dat je goed ‘oplet’ nu en dat je goed voor jezelf zorgt (en de kinderen)
Blijf niet hangen in het analyseren, wat er in het hier en nu speelt is belangrijker lijkt mij.

Nee. Eigenlijk maakt het niet zo heel veel uit of ze narcistisch, liegt of vreemdgaat. In alle gevallen heb je te maken met iemand die niet te vertrouwen is en waarbij de hele wereld om die persoon draait.

Het analyseren geeft inzicht en bereid me voor op de toekomst. Maar door-analyseren zit wel in mijn aard; ik probeer dat af te remmen.

Verbaasd over het leven

verwardeman donderdag 31 oktober 2024 om 11:05

Pioen00 schreef: ↑
31-10-2024 10:47
Grote onzin. Waar twee vechten hebben er twee verantwoordelijkheid.
Jouw verantwoordelijkheid is nu om je uit deze situatie te verwijderen en goed voor je kinderen te zorgen.
Ze is onbetrouwbaar gebleken en zo moet je haar nu ook behandelen. Zelf de acties ondernemen, niet meer afhankelijk zijn van haar.

En ik vind dit dus moeilijk. Ik wil niet continu twijfelen aan haar handelen of aan haar woorden, maar doe dat wel. Ik wil haar ook niet het gevoel geven dat ik dat doe, want dat kan de situatie mogelijk verharden en dat wil ik ook niet. Hoe je het ook went of keert: de komende maanden zitten we hier echt nog wel onder 1 dak met z'n allen. Dat moet wel leuk blijf.

En natuurlijk wil ik meters maken, maar ik weet ook dat dit later tegen mij gebruikt zal worden. Dat ik de scheiding er doorheen heb gedrukt, of dat het sneller ging dan zij zelf eigenlijk wilde. Ik leg dat soort dingen nu dan ook vast via de app, voor wat het waard is.

Verbaasd over het leven

Moiren donderdag 31 oktober 2024 om 11:11

Als ze zo niet leuk is, waarom blijf je dan?
Wel of geen diagnoses (kap met dat te verzinnen) het klinkt als één groot drama.

En het licht schijnt in de duisternis, en de duisternis heeft het niet gegrepen.

Partner met narcisme

Actieve topics