Psyche
alle pijlers
' sexy kleding' , jezelf mogen uiten vs ongewenste aandacht
zaterdag 9 september 2023 om 12:35
Hallo!
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.
Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
zaterdag 9 september 2023 om 14:38
Dit laatste dus. Ook mijn dochter heeft in haar supermarktuniform (saaier en degelijker wordt het niet) het nodige te verduren van dertigers, veertigers en ander gespuis. Haar mannelijke collega's dan weer nooit van vrouwelijke klanten. En in haar winterjas ook. Het is zo veelvoorkomend dat er in de kantine een enorme instructieposter hangt over wat te doen bij grensoverschrijdend gedrag. Niet dat die meiden iets terug durven zeggen. Ze zijn 15 en 16. Die mannen 35 of 45.bridge schreef: ↑09-09-2023 14:30Nou mathijs maak jij je borst maar nat, hahahaha.
Ten eerste is je dochter nog een kind en geen volwassene dus die gaat experimenteren of niet, dat merk je vanzelf.
Hoe je er mee omgaat? Jij helpt haar die (mogelijk wel mogelijk niet uitdagende) kleding uitkiezen, kopen, ruilen, wassen, drogen, opvouwen etc. Daarnaast sterk je haar in haar kledingkeuze, no matter what.
Dat betekent ook haar helpen ongewenste reacties op te vangen en te blijven verwijzen naar haar recht om zich te kleden hoe zij wil en dat jij en de rest van de generatie er helaas niet in geslaagd zijn een opmerkingen-vrij kledingklimaat voor onze pubers te schapen.
Ik wil je niet verder ontrieven want dit is mogelijk al een hele uitdaging maar focus je vooral niet alleen op de kleding : volwassen mannen staren mijn dochters van 14 en 16 na, ook in hun appie shirt bij het vakkenvullen. Roepen hen totaal ingepakt na op straat, knopen in het donker of op de fiets praatjes aan, sissen of roepen naar hen. Maken hele leuke grapjes bij de bushalte en ga zo maar door. Oh ja en mijn volledig gesluierde nichtje..... denk bijna burqa: dat is dan wel weer eerlijk verdeeld: die krijgt precies dezelfde behandeling. Mogelijk hier en daar met een andere tekst.
Het gaat niet om de kleding. Het gaat om het gedrag van idioten.
zaterdag 9 september 2023 om 14:47
Nou ben ik zelf een man en ik heb niet bepaald mijn ogen in mijn achterzak zitten.Suniva schreef: ↑09-09-2023 14:38Dit laatste dus. Ook mijn dochter heeft in haar supermarktuniform (saaier en degelijker wordt het niet) het nodige te verduren van dertigers, veertigers en ander gespuis. Haar mannelijke collega's dan weer nooit van vrouwelijke klanten. En in haar winterjas ook. Het is zo veelvoorkomend dat er in de kantine een enorme instructieposter hangt over wat te doen bij grensoverschrijdend gedrag. Niet dat die meiden iets terug durven zeggen. Ze zijn 15 en 16. Die mannen 35 of 45.
Het gaat niet om de kleding. Het gaat om het gedrag van idioten.
Maar je gaat toch niks tegen tieners zeggen? Als volwassene? En nooit langer dan twee seconden kijken?
zaterdag 9 september 2023 om 14:53
Ik draag geen rokjes, jurkjes of korte broeken meer omdat ik me daar zo bekeken in voelde en ik zit nu beter in mijn vel.
Kan het hele viva forum zeggen van lekker wel doen, ik heb geen zin meer in al die aandacht, al jaren niet. Ik voel me nu veel vrijer om voor mezelf op te komen als er toch een ongewenste opmerking of blik komt.
De meeste afkeurende opmerkingen en blikken? Van andere vrouwen, dat mijn rokje te kort was, tot je ziet er te sexy uit, boze ogen, jaloezie...
Kan het hele viva forum zeggen van lekker wel doen, ik heb geen zin meer in al die aandacht, al jaren niet. Ik voel me nu veel vrijer om voor mezelf op te komen als er toch een ongewenste opmerking of blik komt.
De meeste afkeurende opmerkingen en blikken? Van andere vrouwen, dat mijn rokje te kort was, tot je ziet er te sexy uit, boze ogen, jaloezie...
zaterdag 9 september 2023 om 15:30
Bridge, ik kan je niet quoten maar eens.
Het is nog steeds een drama.
Het ligt niet aan het kleden, het ligt aan wat sommige mannen zichezelf veroorloven qua dierlijk gedrag.
En die is erg inclusief, dat dan weer wel:
Ik werk met meiden met alle vormen van kleding, en een compleet gesluierd en bedekt gekleed maar slanker meisje krijgt dezelfde behandeling als haar vriendin in strak wielrenbroekje en crop top.
Het is in en in triest.
Richt je niet op je dochter maar op je vrienden en collega's, en laat die hun zonen eens opvoeden. Het probleem is niet de kleding.
Het is nog steeds een drama.
Het ligt niet aan het kleden, het ligt aan wat sommige mannen zichezelf veroorloven qua dierlijk gedrag.
En die is erg inclusief, dat dan weer wel:
Ik werk met meiden met alle vormen van kleding, en een compleet gesluierd en bedekt gekleed maar slanker meisje krijgt dezelfde behandeling als haar vriendin in strak wielrenbroekje en crop top.
Het is in en in triest.
Richt je niet op je dochter maar op je vrienden en collega's, en laat die hun zonen eens opvoeden. Het probleem is niet de kleding.
zaterdag 9 september 2023 om 15:32
Ik ben in de 50 en dik en had als jong 'leuk' meisje niet kunnen verzinnen hoe bevrijdend dat is. Je bent soort van onzichtbaar, en het is echt heerlijk om je geen wandelend stel tieten meer te voelen.Spring_time schreef: ↑09-09-2023 14:53Ik draag geen rokjes, jurkjes of korte broeken meer omdat ik me daar zo bekeken in voelde en ik zit nu beter in mijn vel.
Kan het hele viva forum zeggen van lekker wel doen, ik heb geen zin meer in al die aandacht, al jaren niet. Ik voel me nu veel vrijer om voor mezelf op te komen als er toch een ongewenste opmerking of blik komt.
De meeste afkeurende opmerkingen en blikken? Van andere vrouwen, dat mijn rokje te kort was, tot je ziet er te sexy uit, boze ogen, jaloezie...
En inderdaad, andere vrouwen, ook weinig solidair.
Als ik er een beetje leuk uitzie zijn dat degenen die zuur staan te kijken naar mijn te dikke buik.
zaterdag 9 september 2023 om 15:33
Slechte zaak juist. Het probleem is niet de kleding. Je maakt hiermee meisjes verantwoordelijk voor het gedrag van jongens.Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 15:02Sommige middelbare scholen verbieden te sexy kleding of proberen de discussie op gang te brengen. Goede zaak. Het blijft meestal bij waarschuwen, maar wel goed dat de discussie op gang wordt gebracht.
zaterdag 9 september 2023 om 15:39
De meeste weldenkende mannen doen dat gelukkig niet. Maar bepaalde niet zo weldenkende mannen wel. En die bepaalde mannen komen net als de meeste mannen ook in de super, lopen op straat, zitten in de trein, staan bij het bushokje of fietsen voorbij en komen dus op dezelfde plekken als tienermeiden.
zaterdag 9 september 2023 om 15:39
Surebaby schreef: ↑09-09-2023 15:30Bridge, ik kan je niet quoten maar eens.
Het is nog steeds een drama.
Het ligt niet aan het kleden, het ligt aan wat sommige mannen zichezelf veroorloven qua dierlijk gedrag.
En die is erg inclusief, dat dan weer wel:
Ik werk met meiden met alle vormen van kleding, en een compleet gesluierd en bedekt gekleed maar slanker meisje krijgt dezelfde behandeling als haar vriendin in strak wielrenbroekje en crop top.
Het is in en in triest.
Richt je niet op je dochter maar op je vrienden en collega's, en laat die hun zonen eens opvoeden. Het probleem is niet de kleding.
Nou dat is gewoon niet waar en overdreven politiek correct. Dat meisje in strak wielrenbroekje en crop top krijgt echt wel vele malen meer aandacht dan een compleet gesluierd meisje waar je alleen huid van handen en gezicht ziet.
Verder is het ''en ... en'''. En sommige jonge vrouwen kunnen zich wat meer bewust zijn van effect van zeer sexy kleding en zich soms best wat aanpassen aan de gelegenheid. En jongens/ mannen moeten hun poten en opmerkingen bij zich houden.
Op een middelbare school worden leerlingen ook voorbereid op hun toekomstige werkzame in de maatschappij. Op het werk is overdreven sexy kleding ook not done en zelfs onprofessioneel. Die vergelijking mag best gemaakt worden.
zaterdag 9 september 2023 om 15:40
Het ligt er ook aan hoe het signaal door een ander wordt opgevat denk ik. Met dit weer is mijn kleding noodgedwongen bloot, bloter, blootst. Van die idiote korte jurkjes en korte shorts. Dat draag ik omdat het helaas bloedheet is. Dat mannen dat opvatten als 'sexy'. tja, dat is aan hen.Peroxidetim schreef: ↑09-09-2023 12:35Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
En ik denk dat daar ook wel een kern van het probleem in zit. Dat mannen denken dat vrouwen zich 'sexy' kleden puur voor hen. Maar vrouwen kleden/verzorgen zich in de eerste plaats zoals ze zich zelf goed voelen, voor zichzelf. Of zoals ik omdat het 33 graden in de schaduw is. Het zou op zich al schelen als mannen niet zouden denken dat vrouwen dat allemaal voor hen doen. Maar dat is hoe ik het bezie.
zaterdag 9 september 2023 om 15:41
Ik herinner me 20 jaar geleden,ik was toen 16, en in m’n gothic-tijd. Ik liep in netkousen,korsetten en korte rokken (of lange). Mijn mama was tegen de korte rokken terwijl zij toen ze 18 was (jaren 70) zelf in korte rokken met hoge kniekousen liep. De tijden waren veranderd zei ze toen.
Als ik nu op SM een foto post met een decolleté krijg ik gegarandeerd meer likes dan als ik een dicht truitje aan heb (om van de commentaren maar te zwijgen)
Ligt het dan aan mij omdat ik mannen zou uitdagen? Of aan de mannen die hun dierlijke driften niet kunnen tegenhouden?
Als ik nu op SM een foto post met een decolleté krijg ik gegarandeerd meer likes dan als ik een dicht truitje aan heb (om van de commentaren maar te zwijgen)
Ligt het dan aan mij omdat ik mannen zou uitdagen? Of aan de mannen die hun dierlijke driften niet kunnen tegenhouden?
zaterdag 9 september 2023 om 15:42
De discussie over ongewenst gedrag? Of bedoel je de discussie over hoe mensen zich mogen kleden?Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 15:02Sommige middelbare scholen verbieden te sexy kleding of proberen de discussie op gang te brengen. Goede zaak. Het blijft meestal bij waarschuwen, maar wel goed dat de discussie op gang wordt gebracht.
zaterdag 9 september 2023 om 15:44
Dat is ook een vreemde misvatting. Het is niet hoe korter de kleding is, hoe minder heet je hebt. Het maakt qua gevoelstemperatuur niks uit of je short tot halverwege je bovenbeen komt of tot net onder of op je billen. Veel belangrijker is soort stof, wijd of strak etc..JoyAnna schreef: ↑09-09-2023 15:40Het ligt er ook aan hoe het signaal door een ander wordt opgevat denk ik. Met dit weer is mijn kleding noodgedwongen bloot, bloter, blootst. Van die idiote korte jurkjes en korte shorts. Dat draag ik omdat het helaas bloedheet is. Dat mannen dat opvatten als 'sexy'. tja, dat is aan hen.
En ik denk dat daar ook wel een kern van het probleem in zit. Dat mannen denken dat vrouwen zich 'sexy' kleden puur voor hen. Maar vrouwen kleden/verzorgen zich in de eerste plaats zoals ze zich zelf goed voelen, voor zichzelf. Of zoals ik omdat het 33 graden in de schaduw is. Het zou op zich al schelen als mannen niet zouden denken dat vrouwen dat allemaal voor hen doen. Maar dat is hoe ik het bezie.
Die redenering doortrekkend, zouden mannen dan ook mini shorts aan moeten doen als het zo heet is als vandaag? Nee toch ?
,
zaterdag 9 september 2023 om 15:55
Stof: katoen. Aansluitend/strak model, ik hou niet van wijde flodderdingen. En ik kan persoonlijk echt geen lange broek of lange mouwen verdragen met dit weer.Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 15:44Dat is ook een vreemde misvatting. Het is niet hoe korter de kleding is, hoe minder heet je hebt. Het maakt qua gevoelstemperatuur niks uit of je short tot halverwege je bovenbeen komt of tot net onder of op je billen. Veel belangrijker is soort stof, wijd of strak etc..
Die redenering doortrekkend, zouden mannen dan ook mini shorts aan moeten doen als het zo heet is als vandaag? Nee toch ?
Of mannen dat dan ook moeten dragen: zelf weten, daar ga ik niet over en daar bemoei ik me ook niet mee. En het zou fijn zijn als mensen zich sowieso niet zouden bemoeien met de kleding van een ander. Laat gewoon gaan, denk ik dan.
zaterdag 9 september 2023 om 15:56
Billybambam schreef: ↑09-09-2023 15:41Ik herinner me 20 jaar geleden,ik was toen 16, en in m’n gothic-tijd. Ik liep in netkousen,korsetten en korte rokken (of lange). Mijn mama was tegen de korte rokken terwijl zij toen ze 18 was (jaren 70) zelf in korte rokken met hoge kniekousen liep. De tijden waren veranderd zei ze toen.
Als ik nu op SM een foto post met een decolleté krijg ik gegarandeerd meer likes dan als ik een dicht truitje aan heb (om van de commentaren maar te zwijgen)
Ligt het dan aan mij omdat ik mannen zou uitdagen? Of aan de mannen die hun dierlijke driften niet kunnen tegenhouden?
Ligt aan de sexualisering van de samenleving. Met social media is dat alleen maar erger geworden. Zelfs veel vrouwen doen hier onderling aan mee.
zaterdag 9 september 2023 om 15:57
Ik werk niet op een middelbare school.Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 15:39Nou dat is gewoon niet waar en overdreven politiek correct. Dat meisje in strak wielrenbroekje en crop top krijgt echt wel vele malen meer aandacht dan een compleet gesluierd meisje waar je alleen huid van handen en gezicht ziet.
Verder is het ''en ... en'''. En sommige jonge vrouwen kunnen zich wat meer bewust zijn van effect van zeer sexy kleding en zich soms best wat aanpassen aan de gelegenheid. En jongens/ mannen moeten hun poten en opmerkingen bij zich houden.
Op een middelbare school worden leerlingen ook voorbereid op hun toekomstige werkzame in de maatschappij. Op het werk is overdreven sexy kleding ook not done en zelfs onprofessioneel. Die vergelijking mag best gemaakt worden.
En helaas is het gedrag niet alleen 'aandacht'. alleen dat al zo noemen is al onderdeel van het probleem.
Het is geen aandacht. Het is agressie. Het begint met wat jij misschien 'aandacht' noemt, maar de daaropvolgende verdere vormen van agressie, echt, de manier van kleding maakt echt geen fuck uit. En dan ook echt helemaal niks.
Het is echt een illusie, en het is ronduit gevaarlijk dit in stand te houden.
Het is niet en/en.
Het probleem ligt bij de daders. Mannen afschilderen als willoze beesten helpt niemand en is ook nog eens beledigend voor de 90% van de mannen die zich wel normaal kunnen gedragen.
Waar ik werk is het 70% jongemannen uit een cultuur die vaak in de publieke opinie gelinkt wordt aan vrouw-onvriendelijk gedrag, en je ziet hoe schadelijk het ook voor hen is om dit stigma mee te zeulen.
zaterdag 9 september 2023 om 15:59
Dit.JoyAnna schreef: ↑09-09-2023 15:55Stof: katoen. Aansluitend/strak model, ik hou niet van wijde flodderdingen. En ik kan persoonlijk echt geen lange broek of lange mouwen verdragen met dit weer.
Of mannen dat dan ook moeten dragen: zelf weten, daar ga ik niet over en daar bemoei ik me ook niet mee. En het zou fijn zijn als mensen zich sowieso niet zouden bemoeien met de kleding van een ander. Laat gewoon gaan, denk ik dan.
zaterdag 9 september 2023 om 16:01
JoyAnna schreef: ↑09-09-2023 15:55Stof: katoen. Aansluitend/strak model, ik hou niet van wijde flodderdingen. En ik kan persoonlijk echt geen lange broek of lange mouwen verdragen met dit weer.
Of mannen dat dan ook moeten dragen: zelf weten, daar ga ik niet over en daar bemoei ik me ook niet mee. En het zou fijn zijn als mensen zich sowieso niet zouden bemoeien met de kleding van een ander. Laat gewoon gaan, denk ik dan.
Ja ... dat is wensdenken en komt niet overeen met de werkelijkheid. Leuk principe voor als het over iemand anders gaat die je niet kent, maar niet als het gaat om je eigen dochter/ nichtje etc.. Dan wil je haar toch beschermen.
zaterdag 9 september 2023 om 16:01
Joh als een man lekker in hotpants wilt lopen met dit weer, moet die dat lekker doen.
Moest wel meteen weer denken aan die keer dat ik een boer maaiend met z'n zeis in een inimini broekje zag. Moet ie lekker zelf weten, maar vond het toch een gek gezicht. Heb 'm verder niet lastig gevallen met m'n mening.
Moest wel meteen weer denken aan die keer dat ik een boer maaiend met z'n zeis in een inimini broekje zag. Moet ie lekker zelf weten, maar vond het toch een gek gezicht. Heb 'm verder niet lastig gevallen met m'n mening.
zaterdag 9 september 2023 om 16:04
Handig, dan kun je je eigen haar knippen zonder je zorgen te maken of het vanachter wel ok zit of met allemaal happen eruit.Surebaby schreef: ↑09-09-2023 15:32Ik ben in de 50 en dik en had als jong 'leuk' meisje niet kunnen verzinnen hoe bevrijdend dat is. Je bent soort van onzichtbaar, en het is echt heerlijk om je geen wandelend stel tieten meer te voelen.
En inderdaad, andere vrouwen, ook weinig solidair.
Als ik er een beetje leuk uitzie zijn dat degenen die zuur staan te kijken naar mijn te dikke buik.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 september 2023 om 16:05
Vind ik niet.Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 15:39
Op een middelbare school worden leerlingen ook voorbereid op hun toekomstige werkzame in de maatschappij. Op het werk is overdreven sexy kleding ook not done en zelfs onprofessioneel. Die vergelijking mag best gemaakt worden.
Je zult nooit over een jongen met korte broek en tanktop horen dat hij zich te sexy kleedt. Het gaat al-tijd over meiden.
Beter zou zijn als je je gepast kleedt naar de gelegenheid. En op middelbare scholen kleed je je zoals je wilt. En jongeren snappen heus dat je niet in je bikini naar een begrafenis gaat en op je stageplek bij een bank niet in een joggingbroek komt aansjokken.
Meer zou het niet moeten zijn. Wat je geslacht ook is.
zaterdag 9 september 2023 om 16:08
Eens. Ik had als 10-jarige al rondingen. Je wilt niet weten wat voor gedrag mannen vertonen naar kinderen. Meestal gewoon in kinderkleding (jaren '90): een t-shirt en broek. Duidelijk geen volwassene dus.Surebaby schreef: ↑09-09-2023 15:57Ik werk niet op een middelbare school.
En helaas is het gedrag niet alleen 'aandacht'. alleen dat al zo noemen is al onderdeel van het probleem.
Het is geen aandacht. Het is agressie. Het begint met wat jij misschien 'aandacht' noemt, maar de daaropvolgende verdere vormen van agressie, echt, de manier van kleding maakt echt geen fuck uit. En dan ook echt helemaal niks.
Het is echt een illusie, en het is ronduit gevaarlijk dit in stand te houden.
Het is niet en/en.
Het probleem ligt bij de daders. Mannen afschilderen als willoze beesten helpt niemand en is ook nog eens beledigend voor de 90% van de mannen die zich wel normaal kunnen gedragen.
Waar ik werk is het 70% jongemannen uit een cultuur die vaak in de publieke opinie gelinkt wordt aan vrouw-onvriendelijk gedrag, en je ziet hoe schadelijk het ook voor hen is om dit stigma mee te zeulen.
Mijn dochter ervaart dit ook, zelfde situatie, maar dan 25+ jaar later.
Veel mannen zijn gewoon impulsieve viezeriken.
zaterdag 9 september 2023 om 16:10
Surebaby schreef: ↑09-09-2023 15:57Ik werk niet op een middelbare school.
En helaas is het gedrag niet alleen 'aandacht'. alleen dat al zo noemen is al onderdeel van het probleem.
Het is geen aandacht. Het is agressie. Het begint met wat jij misschien 'aandacht' noemt, maar de daaropvolgende verdere vormen van agressie, echt, de manier van kleding maakt echt geen fuck uit. En dan ook echt helemaal niks.
Het is echt een illusie, en het is ronduit gevaarlijk dit in stand te houden.
Het is niet en/en.
Het probleem ligt bij de daders. Mannen afschilderen als willoze beesten helpt niemand en is ook nog eens beledigend voor de 90% van de mannen die zich wel normaal kunnen gedragen.
Waar ik werk is het 70% jongemannen uit een cultuur die vaak in de publieke opinie gelinkt wordt aan vrouw-onvriendelijk gedrag, en je ziet hoe schadelijk het ook voor hen is om dit stigma mee te zeulen.
Het is gewoon niet waar wat je schrijft. Gevaarlijk dat je dat niet onderkend en blijft hangen in maatschappelijke correctheid. Mag hopen dat je je dochter niet meegeeft dat wel/ geen sexy kleding geen fuck uitmaakt. Het gaat om die 10 %. Doe maar eens een test. Ik woon zelf in de binnenstad van Utrecht. Veel studentes die er best of heel bloot bij lopen. Of in elk geval zomers. Tiener meiden die hier komen shoppen idem. Heel veilig. Gebeurt bijna nooit wat. Sociale controle is ook groot en is er veel toezicht en camera's.
Diezelfde meiden in een wijk als Overvecht of Kanaleneiland? Het andere uiterste. Die worden zowat. op elke hoek op zijn minst nagefloten/ vrouw onvriendelijk benaderd.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
