Psyche
alle pijlers
' sexy kleding' , jezelf mogen uiten vs ongewenste aandacht
zaterdag 9 september 2023 om 12:35
Hallo!
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.
Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
Ik ben Matthijs; Jep. Man en dan dit topic.
Ik heb expres niet door gepost in een ander deel van dit forum omdat daar teveel eerste mannetjes reageren.
Ik weet werkelijk niet wat ik hier mee aan moet. Mijn dochter is 14 en ik verwacht er in de familie ook mee te maken te krijgen.
Hoe moet je als man om gaan met de ( terechte) keuze vrijheid je te kleden vs negatieve associaties en aandacht die een vrouw krijgt wanneer ze zich sexy kleedt.
Als man en als vader van een puberdochter krijg ik hier vast binnenkort tl mee te maken.
.Mijn mening; natuurlijk mag je je kleden zoals wilt. Maar je kleding heeft ook een signaalfunctie. Dat is deels toch ook het idee om je op een bepaalde manier te kleden?
Maar je mag dan ook verwachten dat een reactie ook niet hoeft uit te blijven. Die reactie niet natuurlijk altijd fatsoenlijk blijven.
zaterdag 9 september 2023 om 17:24
Meisjes in een klas zijn eigenlijk ongepast. Dat geschud met die borsten en billen en heupen en dijen, dat gewapper met die haren, dat hoge stemgeluid…Pontipiene schreef: ↑09-09-2023 16:38Dat is toch ook logisch?
Ik vind om die reden naveltruitjes in de klas ongepast.
Geen wonder dat die kwijlende holbewoners het tegenwoordig minder goed doen op school!
Gelukkig dat mijn zonen het holbewonerschap ontgroeid zijn en ik hun ogen nog niet uit heb hoeven prikken met een vork.
Uit liefde voor hun vrouwelijke klasgenoten hul ik ze in juttenzakken met afstandverzekerende kippenmest. Zodat de dames zich kunnen concentreren op de les, in plaats van steeds in katzwijm te vallen voor mijn bloedjes.
Imagine
zaterdag 9 september 2023 om 17:25
zaterdag 9 september 2023 om 17:26
Dat ia altijd goed!Apatura2 schreef: ↑09-09-2023 17:13Dit
Vroeger moesten we altijd grinniken om die engerd van wiskunde die altijd t meisje met t korte rokje de toetsvragen van de kast liet pakken.
......... de viezerik
Verder maakt t m.i weinig uit wat je aantrekt.
Ik ben nu begin 40 en kreeg paar jaar geleden ook nog genoeg aandacht als ik in onoogelijke fabriekskleding liep.
Van de week voor t eerst iets aan met beetje decolleté naar m'n werk. Toen moest er ook even een over m'n schouder meekijken. Heel 'toevallig'
Korte spijkerbroek voor m'n dochter is idd model hotpants. Ze is 8 maar ik denk, mede door discussies zoals deze, al wel na over hoe ik haar wil leren verbaal van zich af slaan.
We wonen in een braaf durp dus het commentaar zal eerder boers dan sissen zijn maar toch.
Gelukkig houdt ze niet van croptops
Ik kan mezelf er geen voorstelling van maken dat iemand een seksualiserende link legt met een achtjarig meisje in een korte broek model hotpants, van een kind in zomerkleding. Ik weet dat dat soort trieste figuren er wel zijn, helaas en daar kan ik me plaatsvervangend kwaad om maken.
zaterdag 9 september 2023 om 17:27
vivapimpelmees schreef: ↑09-09-2023 17:25Ik kwam er gisteren nog 1 tegen. Een man, geen jongen, op de fiets met alleen een korte broek aan.
Ik zie ze ook wel eens. Meestal wat sociaalzwakkere mensen heb ik het idee.
zaterdag 9 september 2023 om 17:28
Ik ook. En ik heb er zelf ervaring mee en dat was nog niet eens alleen op straat door wildvreemde mannen, maar ook gewoon als veertienjarig meisje op een verjaardag bij de overburen.
zaterdag 9 september 2023 om 17:33
Apatura2 schreef: ↑09-09-2023 17:13Dit
Vroeger moesten we altijd grinniken om die engerd van wiskunde die altijd t meisje met t korte rokje de toetsvragen van de kast liet pakken.
......... de viezerik
Verder maakt t m.i weinig uit wat je aantrekt.
Ik ben nu begin 40 en kreeg paar jaar geleden ook nog genoeg aandacht als ik in onoogelijke fabriekskleding liep.
Van de week voor t eerst iets aan met beetje decolleté naar m'n werk. Toen moest er ook even een over m'n schouder meekijken. Heel 'toevallig'
Korte spijkerbroek voor m'n dochter is idd model hotpants. Ze is 8 maar ik denk, mede door discussies zoals deze, al wel na over hoe ik haar wil leren verbaal van zich af slaan.
We wonen in een braaf durp dus het commentaar zal eerder boers dan sissen zijn maar toch.
Gelukkig houdt ze niet van croptops
Ja je kunt je verbaal weren tegen opmerkingen en aanrakingen etc. Maar hoe sla je blikken/staren van je af? Die blikken die net op het randje zijn?
zaterdag 9 september 2023 om 17:34
Mijn dochter fietste van haar bijbaan naar huis, in zo'n bedrijfspolo en een gewone spijkerbroek. De hele straat door heeft een man haar nageroepen dat hij vrijgezel was en zij wel een keer langs mocht komen voor wat gezelligheid. Dat is al niet eens opvallend meer, tenslotte raakte hij haar niet aan ofzo. Zei ze zelf. Dat maakte me nog verdrietiger.
zaterdag 9 september 2023 om 17:35
Daar was ik al op voorbereid, op deze vraag. Dat zie je niet als iemand voorbij fietst, maar je kunt toch een beetje een inschatting maken van iemand? Ik heb het idee dat een man met een gemiddeld IQ niet met een ontbloot bovenlijf en alleen een korte broek aan naar de supermarkt gaat.
zaterdag 9 september 2023 om 17:36
Het is echt om te huilen. Ik heb een puberdochter die ook nogal klein is uitgevallen, maar wel met 'figuur'. Als je erachter fietst is het echt schrikbarend om de blikken van bepaalde mannen te zien.
Naar een duidelijk 14 jarig kind.
En wat ik nog het ergste vind: als sommige van die idioten dan zien dat ik erachter fiets nog blij naar mij kijken, zo van: nou wat leuk voor jou dat ik ranzig naar jouw dochter kijk! Wat een compliment he van mij!
zaterdag 9 september 2023 om 17:36
Succes met dit afdwingen tot ze 18 is.Pontipiene schreef: ↑09-09-2023 16:33Als mijn dochter 14 is mag ze van mij geen hotpants met blote benen, naveltruitjes, korte rokjes, doorschijnende topjes, of diepe decolleté, een string-zwembroek dragen, eigenlijk niet totdat ze 18 is. Een meisje onder de 18 kan er heel leuk uitzien zonder boven genoemde kleding.
zaterdag 9 september 2023 om 17:37
Oh, ik dacht dat dat een nieuwe axe was....die hebben die varianten ookKlapstoel schreef: ↑09-09-2023 17:24Meisjes in een klas zijn eigenlijk ongepast. Dat geschud met die borsten en billen en heupen en dijen, dat gewapper met die haren, dat hoge stemgeluid…
Geen wonder dat die kwijlende holbewoners het tegenwoordig minder goed doen op school!
Gelukkig dat mijn zonen het holbewonerschap ontgroeid zijn en ik hun ogen nog niet uit heb hoeven prikken met een vork.
Uit liefde voor hun vrouwelijke klasgenoten hul ik ze in juttenzakken met afstandverzekerende kippenmest. Zodat de dames zich kunnen concentreren op de les, in plaats van steeds in katzwijm te vallen voor mijn bloedjes.
zaterdag 9 september 2023 om 17:38
Heeft niets met IQ te maken, maar met fatsoen. En de meeste kinderen worden gelukkig nog fatsoenlijk opgevoed.YadaMada schreef: ↑09-09-2023 17:35Daar was ik al op voorbereid, op deze vraag. Dat zie je niet als iemand voorbij fietst, maar je kunt toch een beetje een inschatting maken van iemand? Ik heb het idee dat een man met een gemiddeld IQ niet met een ontbloot bovenlijf en alleen een korte broek aan naar de supermarkt gaat.
zaterdag 9 september 2023 om 17:40
Jij draait het om.Pontipiene schreef: ↑09-09-2023 16:38Dat is toch ook logisch?
Ik vind om die reden naveltruitjes in de klas ongepast.
Het zijn de jongens die moeten leren dat ze niet afgeleid moeten raken. Jij zegt dus dat een meisje geen sexy kleding aan mag in de klas, omdat een jongen daardoor afgeleid zou kunnen worden. Het is de omgekeerde wereld.
zaterdag 9 september 2023 om 17:40
Jij draait het om.Pontipiene schreef: ↑09-09-2023 16:38Dat is toch ook logisch?
Ik vind om die reden naveltruitjes in de klas ongepast.
Het zijn de jongens die moeten leren dat ze niet afgeleid moeten raken. Jij zegt dus dat een meisje geen sexy kleding aan mag in de klas, omdat een jongen daardoor afgeleid zou kunnen worden. Het is de omgekeerde wereld.
zaterdag 9 september 2023 om 17:43
Dat is zeker verdrietig. Ook dat het probleem dus bij een generatie zit die veel beter zou moeten weten.cuculuscanorus schreef: ↑09-09-2023 17:34Mijn dochter fietste van haar bijbaan naar huis, in zo'n bedrijfspolo en een gewone spijkerbroek. De hele straat door heeft een man haar nageroepen dat hij vrijgezel was en zij wel een keer langs mocht komen voor wat gezelligheid. Dat is al niet eens opvallend meer, tenslotte raakte hij haar niet aan ofzo. Zei ze zelf. Dat maakte me nog verdrietiger.
zaterdag 9 september 2023 om 18:16
Succes met de handhaving dan maar.Pontipiene schreef: ↑09-09-2023 16:33Als mijn dochter 14 is mag ze van mij geen hotpants met blote benen, naveltruitjes, korte rokjes, doorschijnende topjes, of diepe decolleté, een string-zwembroek dragen, eigenlijk niet totdat ze 18 is. Een meisje onder de 18 kan er heel leuk uitzien zonder boven genoemde kleding.
De reden is veiligheid (ongewenste aandacht/aanranding/achtervolging of erger), maar ook wil ik dat ze niet automatisch meegaat in de trend van altijd maar sexy en verleidelijk te willen/moeten zijn. Het gaat om haar inhoud en daarnaast kun je ook fashion heel leuk vinden natuurlijk.
zaterdag 9 september 2023 om 19:06
Misschien geen populaire mening, maar ik kan me best voorstellen dat een school kledingregels invoert. Een middelbare scholier moet leren dat een crop top met diepe rug vrijetijdskleding is. Zoiets draag je op werk ook niet.
En tegelijkertijd neemt de vrijheid steeds verder af. Vrouwen worden erop aangesproken als ze geen make-up dragen, te dik zijn, zichtbare tepels hebben et cetera.
Wanneer vanuit Amerika niet al die trends kwamen overwaaien, was het probleem lang zo groot niet.
En tegelijkertijd neemt de vrijheid steeds verder af. Vrouwen worden erop aangesproken als ze geen make-up dragen, te dik zijn, zichtbare tepels hebben et cetera.
Wanneer vanuit Amerika niet al die trends kwamen overwaaien, was het probleem lang zo groot niet.
zaterdag 9 september 2023 om 19:17
Dat gebeurt net zo goed in meer bedekkende kleding.Boogschutter10 schreef: ↑09-09-2023 16:10Het is gewoon niet waar wat je schrijft. Gevaarlijk dat je dat niet onderkend en blijft hangen in maatschappelijke correctheid. Mag hopen dat je je dochter niet meegeeft dat wel/ geen sexy kleding geen fuck uitmaakt. Het gaat om die 10 %. Doe maar eens een test. Ik woon zelf in de binnenstad van Utrecht. Veel studentes die er best of heel bloot bij lopen. Of in elk geval zomers. Tiener meiden die hier komen shoppen idem. Heel veilig. Gebeurt bijna nooit wat. Sociale controle is ook groot en is er veel toezicht en camera's.
Diezelfde meiden in een wijk als Overvecht of Kanaleneiland? Het andere uiterste. Die worden zowat. op elke hoek op zijn minst nagefloten/ vrouw onvriendelijk benaderd.
Je beschermt meisjes niet door ze te vertellen dat ze geen blote kleding aan mogen. 'Ze vraagt erom met blote kleding' is het frame van die mannen die geen verantwoordelijkheid kunnen nemen voor hun gedrag. Bevestigen dat ze gelijk hebben zorgt niet dat ze stoppen met hun gedrag hoor.
What a nuanced anxiety
zaterdag 9 september 2023 om 19:20
Ik snap tot op zekere hoogte kledingregels in bepaalde situaties ook wel, maar NIET als het argument is dat de aanwezige piemels zich wegens overmacht niet kunnen gedragen. Dan lijkt het mij juist een heel goed plan om in bikini les te gaan geven om normale omgangsvormen aan te leren.
Mijn probleem met seksualiserende viezigheid zit trouwens niet bij opgeschoten jongetjes, bepaalde culturen of onderontwikkelde horken, maar bij de gemiddelde huisvaders in voetbalappgroepjes en kantoormannen die na werk nog even wat gaan drinken. Díe maken het, in mijn ervaring, ondanks braaf gedrag bij hun moeders en dochters volstrekt normaal om zich als hufter te gedragen. ‘Hihihaha mannen onder elkaar’.
Mijn probleem met seksualiserende viezigheid zit trouwens niet bij opgeschoten jongetjes, bepaalde culturen of onderontwikkelde horken, maar bij de gemiddelde huisvaders in voetbalappgroepjes en kantoormannen die na werk nog even wat gaan drinken. Díe maken het, in mijn ervaring, ondanks braaf gedrag bij hun moeders en dochters volstrekt normaal om zich als hufter te gedragen. ‘Hihihaha mannen onder elkaar’.
Imagine
zaterdag 9 september 2023 om 19:27
Ik vind het prima als scholen kledingcodes hebben. En ook als de meiden die dan ter discussie stellen, heb ik al eens meegemaakt met dochter van een vriend van mij. Met totale willekeur werden meiden in de les geweigerd. Dus die ging verhaal halen, blabla kledingcode, maar toen werd het wel een heel hoop gestotter. want die was gewoon niet hard te maken,. Het zijn kinderen he..... tieners dus geen volwassenen,,,, ik durf met zekerheid te stellen dat er later geeneen in een hotpants naar een sollicitatie gaat.
zaterdag 9 september 2023 om 19:29
Zo werkt het wel ja. Juist de norm dat borsten bedekt moeten zijn en dat het sexy is om een klein stukje te laten zien, veroorzaakt al deze ellende. Pas zag ik het op het journaal een reportage vanuit een Afrikaans land. Een vrouw had een diep decolleté, op een gegeven moment viel een borst eruit. Dat leek haar niet veel te boeien. Wanneer we er in Nederland ook zo in zouden staan, waren borsten veel minder geseksualiseerd.Klapstoel schreef: ↑09-09-2023 19:20Ik snap tot op zekere hoogte kledingregels in bepaalde situaties ook wel, maar NIET als het argument is dat de aanwezige piemels zich wegens overmacht niet kunnen gedragen. Dan lijkt het mij juist een heel goed plan om in bikini les te gaan geven om normale omgangsvormen aan te leren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
