Psyche
alle pijlers
verslaafd
maandag 7 juli 2008 om 11:05
He meiden,
Het heeft geen zin om de hele voorgeschiedenis te beschrijven, maar sinds 2 jaar ben ik verslaafd aan de speed. Ik gebruik iedere dag, sta ermee op en ga ermee naar bed zegmaar.. Ik ben nu 24 jaar en voel me natuurlijk vreselijk als ik erover nadenk dat ik al twee jaar van mijn leven weggegooid heb door die troep, omdat alles langs me heen gaat.
Ik heb geen 'junkenleven' om het maar even zo te noemen, integendeel, ik heb een goeie baan, een leuk appartement, leuke familie en vriendinnen... Ik zorg goed voor mezelf, eet goed, slaap goed enz.. Het is allemaal perfect, behalve dus het feit dat ik iedere dag snuif om de dag door te komen..
Toen ik net gebruikte, zijn mijn ouders erachter gekomen, geschokt natuurlijk maar heel hulpzaam, en hebben de huisarts gebeld, waarna ik werd doorverwezen naar de Brijderstichting, waar ik toen 3 weken in de kliniek heb gezeten. Toen ik daaruit kwam dachten mijn ouders en vriendinnen dat alles wel weer voorbij was, en ik beaamde dat, maar het feit is dus dat ik nooit ben gestopt..
Nu 2 jaar verder is dit dus mijn leven..
Ik denk er natuurlijk vaak aan om te stoppen en hulp te zoeken, maar ben bang voor wat er dan komen gaat, het is zo een gewoonte geworden dat ik niet meer weet hoe je in godsnaam nuchter moet leven. Omdat eigenlijk mijn sociale leven er (nog) niet onder lijdt, vraag ik me soms ook af, waarom zou ik eigenlijk stoppen? Ik weet natuurlijk zelf ook wel hoe naief dat eigelijk is..
Nou, een heel verhaal, maar waarom ik hier ben is dus dat ik graag in contact zou willen komen met meiden/vrouwen die ook leven met een verslaving (of dit nou drugs is of alcohol of wat dan ook). Misschien denken jullie, Viva is hier niet het geschikte forum voor, maar op forums van drugssites kwam ik gewoon niet de juiste mensen tegen, dus vandaar.
Alvast bedankt voor het lezen..
Het heeft geen zin om de hele voorgeschiedenis te beschrijven, maar sinds 2 jaar ben ik verslaafd aan de speed. Ik gebruik iedere dag, sta ermee op en ga ermee naar bed zegmaar.. Ik ben nu 24 jaar en voel me natuurlijk vreselijk als ik erover nadenk dat ik al twee jaar van mijn leven weggegooid heb door die troep, omdat alles langs me heen gaat.
Ik heb geen 'junkenleven' om het maar even zo te noemen, integendeel, ik heb een goeie baan, een leuk appartement, leuke familie en vriendinnen... Ik zorg goed voor mezelf, eet goed, slaap goed enz.. Het is allemaal perfect, behalve dus het feit dat ik iedere dag snuif om de dag door te komen..
Toen ik net gebruikte, zijn mijn ouders erachter gekomen, geschokt natuurlijk maar heel hulpzaam, en hebben de huisarts gebeld, waarna ik werd doorverwezen naar de Brijderstichting, waar ik toen 3 weken in de kliniek heb gezeten. Toen ik daaruit kwam dachten mijn ouders en vriendinnen dat alles wel weer voorbij was, en ik beaamde dat, maar het feit is dus dat ik nooit ben gestopt..
Nu 2 jaar verder is dit dus mijn leven..
Ik denk er natuurlijk vaak aan om te stoppen en hulp te zoeken, maar ben bang voor wat er dan komen gaat, het is zo een gewoonte geworden dat ik niet meer weet hoe je in godsnaam nuchter moet leven. Omdat eigenlijk mijn sociale leven er (nog) niet onder lijdt, vraag ik me soms ook af, waarom zou ik eigenlijk stoppen? Ik weet natuurlijk zelf ook wel hoe naief dat eigelijk is..
Nou, een heel verhaal, maar waarom ik hier ben is dus dat ik graag in contact zou willen komen met meiden/vrouwen die ook leven met een verslaving (of dit nou drugs is of alcohol of wat dan ook). Misschien denken jullie, Viva is hier niet het geschikte forum voor, maar op forums van drugssites kwam ik gewoon niet de juiste mensen tegen, dus vandaar.
Alvast bedankt voor het lezen..
dinsdag 8 juli 2008 om 19:19
quote:donttrysohard schreef op 08 juli 2008 @ 19:14:
[...]
Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go...Waaaat! Heb jij joints gerookt??? Wat ben jij een ongelooflijke zielige stumper dat jij wiet of hash nodig hebt om het naar je zin te hebben zeg!
[...]
Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go...Waaaat! Heb jij joints gerookt??? Wat ben jij een ongelooflijke zielige stumper dat jij wiet of hash nodig hebt om het naar je zin te hebben zeg!
dinsdag 8 juli 2008 om 19:22
quote:donttrysohard schreef op 08 juli 2008 @ 19:04:
[...]
Ah en omdat jij zo goed geinformeerd bent zie je het verschil niet tussen harddrugs en softdrugs want ik zeg een regel van te voren dat ik een joint geen probleem vind want dat is een softdrugs. Maar nee iedereen moet het maar hip en cool vinden om coke te snuiven en pillen te slikken. Ik vind het zielig om daar je geluk mee te bereiken...
Wat is er zieliger aan coke dan aan een joint? Wat is het verschil volgens jou? Het zijn beide stimulerende middelen, of niet? Dat jij het woord zielig in je mond durft te nemen voor wat betreft drugs is echt niet te geloven. Wel lekker een jonco opsteken en paddo's vreten (want dat mag van de 'overheid'), maar ondertussen keihard oordelen over mensen die andere drugs gebruiken.
Ik ben ze nog niet vaak hypocrieter tegen gekomen moet ik zeggen.
[...]
Ah en omdat jij zo goed geinformeerd bent zie je het verschil niet tussen harddrugs en softdrugs want ik zeg een regel van te voren dat ik een joint geen probleem vind want dat is een softdrugs. Maar nee iedereen moet het maar hip en cool vinden om coke te snuiven en pillen te slikken. Ik vind het zielig om daar je geluk mee te bereiken...
Wat is er zieliger aan coke dan aan een joint? Wat is het verschil volgens jou? Het zijn beide stimulerende middelen, of niet? Dat jij het woord zielig in je mond durft te nemen voor wat betreft drugs is echt niet te geloven. Wel lekker een jonco opsteken en paddo's vreten (want dat mag van de 'overheid'), maar ondertussen keihard oordelen over mensen die andere drugs gebruiken.
Ik ben ze nog niet vaak hypocrieter tegen gekomen moet ik zeggen.
dinsdag 8 juli 2008 om 20:03
quote:donttrysohard schreef op 08 juli 2008 @ 19:14:
[...]
Weten jullie niet het verschil tussen harddrugs en softdrugs dan? Het gaat niet eens om het effect wat bij softdrugs ook heftig kan zijn, maar het gaat om de mate waarin je verslaafd kan raken.
Maar dat detail laten jullie even weg. Daar gaat het mij om. Ik zal alles in het werk stellen in het geval dat ik kinderen zou hebben (graag!) om ze goed voor te lichten welke gevolgen bepaalde drugs kunnen hebben. Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go... Ik ga niet met een junk in discussie. Iemand die geblowt heeft, heeft natuurlijk ook harddrugs gebruikt. Want van het een komt het ander. Weet je zeker dat je er vanaf bent? Ik weet wel zeker dat je in de ontkenningsfase zit. Eens een junk altijd een junk.
Met zo'n rechtlijnige mening is het bijna niet mogelijk om kinderen goed voor te lichten. Door er zo allergisch op te reageren maak je het m.i. misschien wel extra interessant. En dat harddrugs voor jou een no go is wil echt niet zeggen dat je evt kinderen het niet zullen proberen. Best naief om zo te denken.
[...]
Weten jullie niet het verschil tussen harddrugs en softdrugs dan? Het gaat niet eens om het effect wat bij softdrugs ook heftig kan zijn, maar het gaat om de mate waarin je verslaafd kan raken.
Maar dat detail laten jullie even weg. Daar gaat het mij om. Ik zal alles in het werk stellen in het geval dat ik kinderen zou hebben (graag!) om ze goed voor te lichten welke gevolgen bepaalde drugs kunnen hebben. Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go... Ik ga niet met een junk in discussie. Iemand die geblowt heeft, heeft natuurlijk ook harddrugs gebruikt. Want van het een komt het ander. Weet je zeker dat je er vanaf bent? Ik weet wel zeker dat je in de ontkenningsfase zit. Eens een junk altijd een junk.
Met zo'n rechtlijnige mening is het bijna niet mogelijk om kinderen goed voor te lichten. Door er zo allergisch op te reageren maak je het m.i. misschien wel extra interessant. En dat harddrugs voor jou een no go is wil echt niet zeggen dat je evt kinderen het niet zullen proberen. Best naief om zo te denken.
dinsdag 8 juli 2008 om 20:16
quote:Evidenza schreef op 08 juli 2008 @ 20:09:
Ik denk dat als ik met het argument "drugs is drugs" was gekomen, als in "softdrugs/harddrugs één pot nat", de voorstanders van drugs me met dezelfde argumenten om de oren hadden geslagen als waar DTSH mee kwam en nu om wordt veroordeeld.Je hebt wel gelijk dat het voor mij wel wat uitmaakt wie iets zegt. Iemand die pertinent tegen alle soorten drugs is, dus ook roken en drank, die is tenminste consequent. Maar iemand die zelf wel blowt, maar ondertussen een ander veroordeelt omdat die een pilletje neemt.. Nee, daar zakt mijn broek vanaf.
Ik denk dat als ik met het argument "drugs is drugs" was gekomen, als in "softdrugs/harddrugs één pot nat", de voorstanders van drugs me met dezelfde argumenten om de oren hadden geslagen als waar DTSH mee kwam en nu om wordt veroordeeld.Je hebt wel gelijk dat het voor mij wel wat uitmaakt wie iets zegt. Iemand die pertinent tegen alle soorten drugs is, dus ook roken en drank, die is tenminste consequent. Maar iemand die zelf wel blowt, maar ondertussen een ander veroordeelt omdat die een pilletje neemt.. Nee, daar zakt mijn broek vanaf.
dinsdag 8 juli 2008 om 20:34
quote:Fausto schreef op 08 juli 2008 @ 20:16:
[...]
Je hebt wel gelijk dat het voor mij wel wat uitmaakt wie iets zegt. Iemand die pertinent tegen alle soorten drugs is, dus ook roken en drank, die is tenminste consequent. Maar iemand die zelf wel blowt, maar ondertussen een ander veroordeelt omdat die een pilletje neemt.. Nee, daar zakt mijn broek vanaf.Zo probeert hij zijn eigen junkiegedrag goed te praten. Zij is veel erger want zij gebruikt harddrugs.
[...]
Je hebt wel gelijk dat het voor mij wel wat uitmaakt wie iets zegt. Iemand die pertinent tegen alle soorten drugs is, dus ook roken en drank, die is tenminste consequent. Maar iemand die zelf wel blowt, maar ondertussen een ander veroordeelt omdat die een pilletje neemt.. Nee, daar zakt mijn broek vanaf.Zo probeert hij zijn eigen junkiegedrag goed te praten. Zij is veel erger want zij gebruikt harddrugs.
woensdag 9 juli 2008 om 00:13
Ik ben tot bladzijde 8 gekomen, maar wil nu al reageren op Digitalis die weer eens uit haar nek kletst vwb drugs. Drugs in combinatie met psychiatrische aandoeningen en daarbovenop ook nog eens drank en daar bovenop ook nog eens prescription drugs is de allerlinkste combinatie die er bestaat.
Twee voorbeelden: mijn allerbeste vriend die ik ooit gehad heb. Net als ik braaf op het VWO, net als ik hysterisch met een grote voorliefde voor drama (in the good sense of the word), eerder dan ik recreatief begonnen met drugs. Binnen 4 jaar was hij van mijn allerbeste vriend veranderd in iemand die er in de verte op leek. Binnen 6 jaar was hij psychotisch met meerdere zelfmoordpogingen achter de rug, binnen 7 jaar was hij zwerver en hoer. Reden? Totaal psychotisch geworden door een latente psychotische aanleg icm recreatief drugsgebruik. De drugs hebben zijn psychoses getriggerd, het medicijngebruik in combinatie met drugs hebben dat verergerd, zijn drugsverslaving die hij inmiddels ontwikkeld had hebben hem de afgrond ingejaagd.
Ander voorbeeld: beste vriend van de vriend waar ik het hierboven over heb. Extreem getalenteerde balletdanser, zo getalenteerd dat hij beurzen en banen kreeg aangeboden over de hele wereld. Hij stapte na een nachtje stappen het vliegtuig in om auditie te gaan doen bij een ballettoestand in het buitenland, maar dacht dat het geinig was om eens drugs in het vliegtuig te nemen. Resultaat: boiled brains en een psychose waar hij nooit meer uit is gekomen. Resultaat daarvan: geëindigd als straathoer, junk en een aantal jaar geleden als John Doe dood gevonden in de buurt van CS. Volgens mij is hij 25 geworden ofzo.
Dus lekker blijven doen joh, drugs als je toch al sick brains hebt. Knappen die hersentjes echt van op.
Twee voorbeelden: mijn allerbeste vriend die ik ooit gehad heb. Net als ik braaf op het VWO, net als ik hysterisch met een grote voorliefde voor drama (in the good sense of the word), eerder dan ik recreatief begonnen met drugs. Binnen 4 jaar was hij van mijn allerbeste vriend veranderd in iemand die er in de verte op leek. Binnen 6 jaar was hij psychotisch met meerdere zelfmoordpogingen achter de rug, binnen 7 jaar was hij zwerver en hoer. Reden? Totaal psychotisch geworden door een latente psychotische aanleg icm recreatief drugsgebruik. De drugs hebben zijn psychoses getriggerd, het medicijngebruik in combinatie met drugs hebben dat verergerd, zijn drugsverslaving die hij inmiddels ontwikkeld had hebben hem de afgrond ingejaagd.
Ander voorbeeld: beste vriend van de vriend waar ik het hierboven over heb. Extreem getalenteerde balletdanser, zo getalenteerd dat hij beurzen en banen kreeg aangeboden over de hele wereld. Hij stapte na een nachtje stappen het vliegtuig in om auditie te gaan doen bij een ballettoestand in het buitenland, maar dacht dat het geinig was om eens drugs in het vliegtuig te nemen. Resultaat: boiled brains en een psychose waar hij nooit meer uit is gekomen. Resultaat daarvan: geëindigd als straathoer, junk en een aantal jaar geleden als John Doe dood gevonden in de buurt van CS. Volgens mij is hij 25 geworden ofzo.
Dus lekker blijven doen joh, drugs als je toch al sick brains hebt. Knappen die hersentjes echt van op.
Am Yisrael Chai!
woensdag 9 juli 2008 om 00:21
quote:donttrysohard schreef op 08 juli 2008 @ 19:14:
[...]
Weten jullie niet het verschil tussen harddrugs en softdrugs dan? Het gaat niet eens om het effect wat bij softdrugs ook heftig kan zijn, maar het gaat om de mate waarin je verslaafd kan raken.
Maar dat detail laten jullie even weg. Daar gaat het mij om. Ik zal alles in het werk stellen in het geval dat ik kinderen zou hebben (graag!) om ze goed voor te lichten welke gevolgen bepaalde drugs kunnen hebben. Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go...
Hier wil ik dan toch even een stukje van het Trimbos instituut quoten. En als je zo'n kenner bent..ken je dit instituut ook.
Het is moeilijk iets te zeggen over het risico van afhankelijkheid van de verschillende drugs. De ene gebruiker kan snel geestelijk afhankelijk zijn van hasj, terwijl de ander daar nooit last van krijgt. Die ander kan op zijn beurt weer snel aan een ander middel verslingerd raken. Toch leidt de ene drug tot minder verslavingsproblematiek dan de andere. Hoewel er de laatste jaren een duidelijke toename waarneembaar is, is het aantal mensen dat door gebruik van hasj en weed in problemen komt, relatief een stuk lager is dan het aantal mensen dat door het gebruik van bijvoorbeeld heroïne in de problemen raakt.
Ondanks dat het risico lager is om verslaafd te raken aan softdrugs, het is er wel degelijk! En met een duidelijke toename zelfs. Ik zou er toch nog eens over nadenken wat jij wel en niet voor je kinderen wilt....
[...]
Weten jullie niet het verschil tussen harddrugs en softdrugs dan? Het gaat niet eens om het effect wat bij softdrugs ook heftig kan zijn, maar het gaat om de mate waarin je verslaafd kan raken.
Maar dat detail laten jullie even weg. Daar gaat het mij om. Ik zal alles in het werk stellen in het geval dat ik kinderen zou hebben (graag!) om ze goed voor te lichten welke gevolgen bepaalde drugs kunnen hebben. Ik heb ook vaak zat een joint gerookt en zal dat mijn kinderen ook toe laten als ze daar zin in hebben. Harddrugs is een no go...
Hier wil ik dan toch even een stukje van het Trimbos instituut quoten. En als je zo'n kenner bent..ken je dit instituut ook.
Het is moeilijk iets te zeggen over het risico van afhankelijkheid van de verschillende drugs. De ene gebruiker kan snel geestelijk afhankelijk zijn van hasj, terwijl de ander daar nooit last van krijgt. Die ander kan op zijn beurt weer snel aan een ander middel verslingerd raken. Toch leidt de ene drug tot minder verslavingsproblematiek dan de andere. Hoewel er de laatste jaren een duidelijke toename waarneembaar is, is het aantal mensen dat door gebruik van hasj en weed in problemen komt, relatief een stuk lager is dan het aantal mensen dat door het gebruik van bijvoorbeeld heroïne in de problemen raakt.
Ondanks dat het risico lager is om verslaafd te raken aan softdrugs, het is er wel degelijk! En met een duidelijke toename zelfs. Ik zou er toch nog eens over nadenken wat jij wel en niet voor je kinderen wilt....
woensdag 9 juli 2008 om 01:05
[quote]Lalein schreef op 08 juli 2008 @ 15:15:
dat denk ik al meer dan een jaar toon. en de rede dat ik nu zo boos reageer is dat ik me tijdenlang heb bekommerd om digi en ze trekt zich geen hol aan van onze goede adviezen.
Loslaten Lalein, loslaten.......
En verheug je op de interessante topics die het gaat opleveren!
dat denk ik al meer dan een jaar toon. en de rede dat ik nu zo boos reageer is dat ik me tijdenlang heb bekommerd om digi en ze trekt zich geen hol aan van onze goede adviezen.
Loslaten Lalein, loslaten.......
En verheug je op de interessante topics die het gaat opleveren!
woensdag 9 juli 2008 om 07:23
Echt niet te geloven dit. Omdat ik het eens ben met het drugsbeleid van de Nederlandse overheid, ben ik een meeloper? Slaat helemaal nergens op. En dat stukje van dat instituut vat het heel goed samen, er is niet voor niets een onderscheid gemaakt tussen soft en hard drugs. Het risico voor blijvende gevolgen in meerdere opzichten in bij softdrugs een stuk lager dan bij harddrugs. Ik denk dat je inderdaad open moet zijn en reeel moet voorlichten maar te zeggen tegen je kind: er zijn dames op het viva forum die het een paar keer per jaar gebruiken dus ga je gang, nee daar ben ik tegen.
Jullie lezen niet wat ik schrijf, ik heb het woord junk in de mond genomen omdat Faust er moeite mee had om in een kroeg van de coke af te blijven. Als je softdrugs gebruikt ben je nog geen junk, net zo min als je met mate alcohol gebruikt ben je geen alcoholist.
Jullie geklets is duidelijk om jullie eigen gedrag goed te praten en te zeggen dat het ok is om zu nu en dan eens coke te gebruiken. Nee dat is het niet!
Jullie lezen niet wat ik schrijf, ik heb het woord junk in de mond genomen omdat Faust er moeite mee had om in een kroeg van de coke af te blijven. Als je softdrugs gebruikt ben je nog geen junk, net zo min als je met mate alcohol gebruikt ben je geen alcoholist.
Jullie geklets is duidelijk om jullie eigen gedrag goed te praten en te zeggen dat het ok is om zu nu en dan eens coke te gebruiken. Nee dat is het niet!
woensdag 9 juli 2008 om 07:27
quote:Evidenza schreef op 08 juli 2008 @ 20:09:
Ik denk dat als ik met het argument "drugs is drugs" was gekomen, als in "softdrugs/harddrugs één pot nat", de voorstanders van drugs me met dezelfde argumenten om de oren hadden geslagen als waar DTSH mee kwam en nu om wordt veroordeeld.Ja dat denk ik inderdaad ook, jullie praten precies zoals het uitkomt om het maar zo normaal mogelijk te laten overkomen dat jullie harddrugs gebruiken.
Ik denk dat als ik met het argument "drugs is drugs" was gekomen, als in "softdrugs/harddrugs één pot nat", de voorstanders van drugs me met dezelfde argumenten om de oren hadden geslagen als waar DTSH mee kwam en nu om wordt veroordeeld.Ja dat denk ik inderdaad ook, jullie praten precies zoals het uitkomt om het maar zo normaal mogelijk te laten overkomen dat jullie harddrugs gebruiken.
woensdag 9 juli 2008 om 08:11
quote:Fausto schreef op 07 juli 2008 @ 13:27:
[...]
Ontken ik dan dat ik een drugsgebruiker ben? Volgens mij niet, waar lees jij dat?
En wie zegt dat ik neer kijk op mensen die niet gebruiken? Jezus, wat een onzin kraam jij uit zeg, bah.
Ik heb helemaal geen probleem als ik in de kroeg sta. Ik heb alleen aangegeven dat wanneer er een 'pakje' voor handen is, en het je dus aangeboden wordt, ik het soms best lastig vind om 'nee' te zeggen. Dat wil niet zeggen dat ik ook daadwerkelijk geen 'nee' zeg. Als ik nu te horen krijg dat ik het nooit meer mag doen; geen probleem. En dat kun jij geloven of niet, maar ik weet dat het zo is. Ik gebruik gerust maanden achtereen geen coke, dus doe niet net of ik een junk ben.
En de vergelijking met alcohol slaat de spijker op zijn kop, maar dat willen de alcohol-gebruikers liever niet horen. Precies hetzelfde dus als wat jij de coke-gebruikers verwijt.
Blijkbaar kun je niet lezen wat ik schrijf want ik zeg dat cokegebruikers in het algemeen neerkijken op niet gebruikers. Dat is niet mijn mening, dat is onderzocht dat dat zo is.
Je zal wel een uitzondering op de regel zijn of de realiteit niet onder ogen willen zien, dat is niet te beoordelen.
Verder is de vergelijking met alcohol totale onzin, dat weet je zelf ook. Het enige dat overeenkomt is dat een verslaving van beide producten even ernstig is. Maar van alcohol kun je gerust per week 4 glazen drinken zonder verslaafd te zijn. Moet je eens met coke proberen, dan denk ik dat je na de 2e week toch niet mee zonder kan, wat zeg ik, na de eerste week.
En dat je coke gebruikt, dat is jouw zaak, maar ga dat niet promoten dat je een zorgeloos en heerlijk leven hebt met je drugs.
[...]
Ontken ik dan dat ik een drugsgebruiker ben? Volgens mij niet, waar lees jij dat?
En wie zegt dat ik neer kijk op mensen die niet gebruiken? Jezus, wat een onzin kraam jij uit zeg, bah.
Ik heb helemaal geen probleem als ik in de kroeg sta. Ik heb alleen aangegeven dat wanneer er een 'pakje' voor handen is, en het je dus aangeboden wordt, ik het soms best lastig vind om 'nee' te zeggen. Dat wil niet zeggen dat ik ook daadwerkelijk geen 'nee' zeg. Als ik nu te horen krijg dat ik het nooit meer mag doen; geen probleem. En dat kun jij geloven of niet, maar ik weet dat het zo is. Ik gebruik gerust maanden achtereen geen coke, dus doe niet net of ik een junk ben.
En de vergelijking met alcohol slaat de spijker op zijn kop, maar dat willen de alcohol-gebruikers liever niet horen. Precies hetzelfde dus als wat jij de coke-gebruikers verwijt.
Blijkbaar kun je niet lezen wat ik schrijf want ik zeg dat cokegebruikers in het algemeen neerkijken op niet gebruikers. Dat is niet mijn mening, dat is onderzocht dat dat zo is.
Je zal wel een uitzondering op de regel zijn of de realiteit niet onder ogen willen zien, dat is niet te beoordelen.
Verder is de vergelijking met alcohol totale onzin, dat weet je zelf ook. Het enige dat overeenkomt is dat een verslaving van beide producten even ernstig is. Maar van alcohol kun je gerust per week 4 glazen drinken zonder verslaafd te zijn. Moet je eens met coke proberen, dan denk ik dat je na de 2e week toch niet mee zonder kan, wat zeg ik, na de eerste week.
En dat je coke gebruikt, dat is jouw zaak, maar ga dat niet promoten dat je een zorgeloos en heerlijk leven hebt met je drugs.
woensdag 9 juli 2008 om 08:29
Huh onderzoek naar gedaan?! Wetenschappelijk bedoel je?! Wanneer, waar, door wie dan? En wat is dan de definitie van "neerkijken op", waren al die coke gebruikers langer dan niet gebruikers soms?
Je hebt wel een erg stellige mening voor een niet-gebruiker. 4 glazen alcohol per week kan volgens jou zonder verslaafd te worden maar 4 lijntjes per week is gelijk de weg naar verdoemenis.... Kijk als je zelf nou wel eens had gebruikt dan had je denk ik wel geweten dat 4 lijntjes per week ook niet voor iedereen per definitie gelijk verslaving betekend. Net als die 4 glazen alcohol ook niet voor iedereen verslaving betekend. Hoe denk je overigens dat alcoholisten ooit begonnen zijn? Gelijk een fles wodka per dag?
En voor wat betreft latente aanleg voor psychoses en drugs, een goede vriend van mij (keurige opleiding, intelligent, welbespraakt en een slimme jongen) is door blowen meerdere malen in psychoses gekomen en kan nu niet meer normaal functioneren. Zeker als hij (in een psychose) besluit zn pillen niet meer te nemen is ie wekenlang volledig de weg kwijt. Deze jongeman was op zn 25e al 100% arbeidsongeschikt en de aanleiding was blowen. En dat dit kan gebeuren, daar is herhaaldelijk wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en dat is ook bewezen. Blowen is helemaal zo onschuldig niet , zeker voor mensen die een (verborgen) psychische stoornis hebben
Je hebt wel een erg stellige mening voor een niet-gebruiker. 4 glazen alcohol per week kan volgens jou zonder verslaafd te worden maar 4 lijntjes per week is gelijk de weg naar verdoemenis.... Kijk als je zelf nou wel eens had gebruikt dan had je denk ik wel geweten dat 4 lijntjes per week ook niet voor iedereen per definitie gelijk verslaving betekend. Net als die 4 glazen alcohol ook niet voor iedereen verslaving betekend. Hoe denk je overigens dat alcoholisten ooit begonnen zijn? Gelijk een fles wodka per dag?
En voor wat betreft latente aanleg voor psychoses en drugs, een goede vriend van mij (keurige opleiding, intelligent, welbespraakt en een slimme jongen) is door blowen meerdere malen in psychoses gekomen en kan nu niet meer normaal functioneren. Zeker als hij (in een psychose) besluit zn pillen niet meer te nemen is ie wekenlang volledig de weg kwijt. Deze jongeman was op zn 25e al 100% arbeidsongeschikt en de aanleiding was blowen. En dat dit kan gebeuren, daar is herhaaldelijk wetenschappelijk onderzoek naar gedaan en dat is ook bewezen. Blowen is helemaal zo onschuldig niet , zeker voor mensen die een (verborgen) psychische stoornis hebben
woensdag 9 juli 2008 om 09:12
quote:donttrysohard schreef op 09 juli 2008 @ 07:27:
[...]
Ja dat denk ik inderdaad ook, jullie praten precies zoals het uitkomt om het maar zo normaal mogelijk te laten overkomen dat jullie harddrugs gebruiken. Grappig dat jij nu degene die het niet met jou eens zijn afdoen als cokegebruikers. Helaas die vlieger gaat niet op. Ik gebruik niet en heb er geen problemen mee als anderen zo nu en dan gebruiken. En geloof mij maar dat ik de gevaren en de middelen erg goed ken. Privé en professioneel.
Zoals jij doet is iemand die het moeilijk vindt om geen biertje in de kroeg te drinken wel een alcoholist als je dezelfde nromen gebruikt als voor coke. Maar goed dat zul je niet zeggen want misschien ben je zelf wel zo iemand die moeilijk op stap kan zonder alcohol te drinken. Geeft niet hoor je bent niet de enige. Waarschijnlijk heeft 75% van de mensen dit.
[...]
Ja dat denk ik inderdaad ook, jullie praten precies zoals het uitkomt om het maar zo normaal mogelijk te laten overkomen dat jullie harddrugs gebruiken. Grappig dat jij nu degene die het niet met jou eens zijn afdoen als cokegebruikers. Helaas die vlieger gaat niet op. Ik gebruik niet en heb er geen problemen mee als anderen zo nu en dan gebruiken. En geloof mij maar dat ik de gevaren en de middelen erg goed ken. Privé en professioneel.
Zoals jij doet is iemand die het moeilijk vindt om geen biertje in de kroeg te drinken wel een alcoholist als je dezelfde nromen gebruikt als voor coke. Maar goed dat zul je niet zeggen want misschien ben je zelf wel zo iemand die moeilijk op stap kan zonder alcohol te drinken. Geeft niet hoor je bent niet de enige. Waarschijnlijk heeft 75% van de mensen dit.
woensdag 9 juli 2008 om 09:24
Wat een non-discussie zeg!
Soft of harddrugs zijn beide een no-go.
Kan je lullen als brugman maar dat is pas wetenschappelijk onderbouwd.
Ik vind dit toch echt een zielige vertoning van beider zijde, mag ik zeggen.
Je gaat hier toch niet lopen verkondigen dat drugs wel ok zijn, al is het met mate.
Gebruik je hersenen!
O, nee die zijn inmiddels al geslonken door al het drugs gebruik:))
Soft of harddrugs zijn beide een no-go.
Kan je lullen als brugman maar dat is pas wetenschappelijk onderbouwd.
Ik vind dit toch echt een zielige vertoning van beider zijde, mag ik zeggen.
Je gaat hier toch niet lopen verkondigen dat drugs wel ok zijn, al is het met mate.
Gebruik je hersenen!
O, nee die zijn inmiddels al geslonken door al het drugs gebruik:))
woensdag 9 juli 2008 om 09:35
quote:donttrysohard schreef op 09 juli 2008 @ 07:23:
Echt niet te geloven dit. Omdat ik het eens ben met het drugsbeleid van de Nederlandse overheid, ben ik een meeloper? Slaat helemaal nergens op. En dat stukje van dat instituut vat het heel goed samen, er is niet voor niets een onderscheid gemaakt tussen soft en hard drugs. Het risico voor blijvende gevolgen in meerdere opzichten in bij softdrugs een stuk lager dan bij harddrugs. Ik denk dat je inderdaad open moet zijn en reeel moet voorlichten maar te zeggen tegen je kind: er zijn dames op het viva forum die het een paar keer per jaar gebruiken dus ga je gang, nee daar ben ik tegen.
Jullie lezen niet wat ik schrijf, ik heb het woord junk in de mond genomen omdat Faust er moeite mee had om in een kroeg van de coke af te blijven. Als je softdrugs gebruikt ben je nog geen junk, net zo min als je met mate alcohol gebruikt ben je geen alcoholist.
Jullie geklets is duidelijk om jullie eigen gedrag goed te praten en te zeggen dat het ok is om zu nu en dan eens coke te gebruiken. Nee dat is het niet!
DTSH de overheid heeft enkel een verschil gemaakt in soft- en harddrugs uit commercieel oogpunt. De wetenschap maakt zo'n onderscheid namelijk niet. En geloof me ik heb zowat alle literatuur gelezen betreffende dit onderwerp. De effecten van en het risico op verslaving zijn bij zogenaamde softdrugs helemaal niet per definitie milder dan bij harddrugs.
Risico's zijn er altijd bij het gebruik van genotsmiddelen. Deze zijn echter zeer goed te beperken bij licht tot matig gebruik en met de juiste voorzorgsmaatregelen, als je in goede geestelijke gezondheid verkeerd.
Ik vind dat jij een bekrompen gedachtengang hebt. Je bent niet consequent (wel blowen, maar ieder ander veroordelen ?!). Dat harddrugs voor jou niets zijn, prima! Maar laat een ander die er wel mee om kan gaan ook gewoon in zijn waarde. Er is een heel groot gebied tussen de geheelonthouder en een verslaafde aan harddrugs. Daar val jij in (jij blowt/blowde), ik (neem af en toe mdma) en Fausto (snuift sporadisch). Vervelend he dat we eigenlijk allemaal hetzelfde zijn/doen? Ik hoop dat je niet in alles zo zwart/wit staat...
Echt niet te geloven dit. Omdat ik het eens ben met het drugsbeleid van de Nederlandse overheid, ben ik een meeloper? Slaat helemaal nergens op. En dat stukje van dat instituut vat het heel goed samen, er is niet voor niets een onderscheid gemaakt tussen soft en hard drugs. Het risico voor blijvende gevolgen in meerdere opzichten in bij softdrugs een stuk lager dan bij harddrugs. Ik denk dat je inderdaad open moet zijn en reeel moet voorlichten maar te zeggen tegen je kind: er zijn dames op het viva forum die het een paar keer per jaar gebruiken dus ga je gang, nee daar ben ik tegen.
Jullie lezen niet wat ik schrijf, ik heb het woord junk in de mond genomen omdat Faust er moeite mee had om in een kroeg van de coke af te blijven. Als je softdrugs gebruikt ben je nog geen junk, net zo min als je met mate alcohol gebruikt ben je geen alcoholist.
Jullie geklets is duidelijk om jullie eigen gedrag goed te praten en te zeggen dat het ok is om zu nu en dan eens coke te gebruiken. Nee dat is het niet!
DTSH de overheid heeft enkel een verschil gemaakt in soft- en harddrugs uit commercieel oogpunt. De wetenschap maakt zo'n onderscheid namelijk niet. En geloof me ik heb zowat alle literatuur gelezen betreffende dit onderwerp. De effecten van en het risico op verslaving zijn bij zogenaamde softdrugs helemaal niet per definitie milder dan bij harddrugs.
Risico's zijn er altijd bij het gebruik van genotsmiddelen. Deze zijn echter zeer goed te beperken bij licht tot matig gebruik en met de juiste voorzorgsmaatregelen, als je in goede geestelijke gezondheid verkeerd.
Ik vind dat jij een bekrompen gedachtengang hebt. Je bent niet consequent (wel blowen, maar ieder ander veroordelen ?!). Dat harddrugs voor jou niets zijn, prima! Maar laat een ander die er wel mee om kan gaan ook gewoon in zijn waarde. Er is een heel groot gebied tussen de geheelonthouder en een verslaafde aan harddrugs. Daar val jij in (jij blowt/blowde), ik (neem af en toe mdma) en Fausto (snuift sporadisch). Vervelend he dat we eigenlijk allemaal hetzelfde zijn/doen? Ik hoop dat je niet in alles zo zwart/wit staat...
woensdag 9 juli 2008 om 09:37
quote:__justme__ schreef op 09 juli 2008 @ 09:35:
[...]
DTSH de overheid heeft enkel een verschil gemaakt in soft- en harddrugs uit commercieel oogpunt. De wetenschap maakt zo'n onderscheid namelijk niet. En geloof me ik heb zowat alle literatuur gelezen betreffende dit onderwerp. De effecten van en het risico op verslaving zijn bij zogenaamde softdrugs helemaal niet per definitie milder dan bij harddrugs.
Risico's zijn er altijd bij het gebruik van genotsmiddelen. Deze zijn echter zeer goed te beperken bij licht tot matig gebruik en met de juiste voorzorgsmaatregelen, als je in goede geestelijke gezondheid verkeerd.
Ik vind dat jij een bekrompen gedachtengang hebt. Je bent niet consequent (wel blowen, maar ieder ander veroordelen ?!). Dat harddrugs voor jou niets zijn, prima! Maar laat een ander die er wel mee om kan gaan ook gewoon in zijn waarde. Er is een heel groot gebied tussen de geheelonthouder en een verslaafde aan harddrugs. Daar val jij in (jij blowt/blowde), ik (neem af en toe mdma) en Fausto (snuift sporadisch). Vervelend he dat we eigenlijk allemaal hetzelfde zijn/doen? Ik hoop dat je niet in alles zo zwart/wit staat...
[...]
DTSH de overheid heeft enkel een verschil gemaakt in soft- en harddrugs uit commercieel oogpunt. De wetenschap maakt zo'n onderscheid namelijk niet. En geloof me ik heb zowat alle literatuur gelezen betreffende dit onderwerp. De effecten van en het risico op verslaving zijn bij zogenaamde softdrugs helemaal niet per definitie milder dan bij harddrugs.
Risico's zijn er altijd bij het gebruik van genotsmiddelen. Deze zijn echter zeer goed te beperken bij licht tot matig gebruik en met de juiste voorzorgsmaatregelen, als je in goede geestelijke gezondheid verkeerd.
Ik vind dat jij een bekrompen gedachtengang hebt. Je bent niet consequent (wel blowen, maar ieder ander veroordelen ?!). Dat harddrugs voor jou niets zijn, prima! Maar laat een ander die er wel mee om kan gaan ook gewoon in zijn waarde. Er is een heel groot gebied tussen de geheelonthouder en een verslaafde aan harddrugs. Daar val jij in (jij blowt/blowde), ik (neem af en toe mdma) en Fausto (snuift sporadisch). Vervelend he dat we eigenlijk allemaal hetzelfde zijn/doen? Ik hoop dat je niet in alles zo zwart/wit staat...
