Psyche
alle pijlers
verslaafd
maandag 7 juli 2008 om 11:05
He meiden,
Het heeft geen zin om de hele voorgeschiedenis te beschrijven, maar sinds 2 jaar ben ik verslaafd aan de speed. Ik gebruik iedere dag, sta ermee op en ga ermee naar bed zegmaar.. Ik ben nu 24 jaar en voel me natuurlijk vreselijk als ik erover nadenk dat ik al twee jaar van mijn leven weggegooid heb door die troep, omdat alles langs me heen gaat.
Ik heb geen 'junkenleven' om het maar even zo te noemen, integendeel, ik heb een goeie baan, een leuk appartement, leuke familie en vriendinnen... Ik zorg goed voor mezelf, eet goed, slaap goed enz.. Het is allemaal perfect, behalve dus het feit dat ik iedere dag snuif om de dag door te komen..
Toen ik net gebruikte, zijn mijn ouders erachter gekomen, geschokt natuurlijk maar heel hulpzaam, en hebben de huisarts gebeld, waarna ik werd doorverwezen naar de Brijderstichting, waar ik toen 3 weken in de kliniek heb gezeten. Toen ik daaruit kwam dachten mijn ouders en vriendinnen dat alles wel weer voorbij was, en ik beaamde dat, maar het feit is dus dat ik nooit ben gestopt..
Nu 2 jaar verder is dit dus mijn leven..
Ik denk er natuurlijk vaak aan om te stoppen en hulp te zoeken, maar ben bang voor wat er dan komen gaat, het is zo een gewoonte geworden dat ik niet meer weet hoe je in godsnaam nuchter moet leven. Omdat eigenlijk mijn sociale leven er (nog) niet onder lijdt, vraag ik me soms ook af, waarom zou ik eigenlijk stoppen? Ik weet natuurlijk zelf ook wel hoe naief dat eigelijk is..
Nou, een heel verhaal, maar waarom ik hier ben is dus dat ik graag in contact zou willen komen met meiden/vrouwen die ook leven met een verslaving (of dit nou drugs is of alcohol of wat dan ook). Misschien denken jullie, Viva is hier niet het geschikte forum voor, maar op forums van drugssites kwam ik gewoon niet de juiste mensen tegen, dus vandaar.
Alvast bedankt voor het lezen..
Het heeft geen zin om de hele voorgeschiedenis te beschrijven, maar sinds 2 jaar ben ik verslaafd aan de speed. Ik gebruik iedere dag, sta ermee op en ga ermee naar bed zegmaar.. Ik ben nu 24 jaar en voel me natuurlijk vreselijk als ik erover nadenk dat ik al twee jaar van mijn leven weggegooid heb door die troep, omdat alles langs me heen gaat.
Ik heb geen 'junkenleven' om het maar even zo te noemen, integendeel, ik heb een goeie baan, een leuk appartement, leuke familie en vriendinnen... Ik zorg goed voor mezelf, eet goed, slaap goed enz.. Het is allemaal perfect, behalve dus het feit dat ik iedere dag snuif om de dag door te komen..
Toen ik net gebruikte, zijn mijn ouders erachter gekomen, geschokt natuurlijk maar heel hulpzaam, en hebben de huisarts gebeld, waarna ik werd doorverwezen naar de Brijderstichting, waar ik toen 3 weken in de kliniek heb gezeten. Toen ik daaruit kwam dachten mijn ouders en vriendinnen dat alles wel weer voorbij was, en ik beaamde dat, maar het feit is dus dat ik nooit ben gestopt..
Nu 2 jaar verder is dit dus mijn leven..
Ik denk er natuurlijk vaak aan om te stoppen en hulp te zoeken, maar ben bang voor wat er dan komen gaat, het is zo een gewoonte geworden dat ik niet meer weet hoe je in godsnaam nuchter moet leven. Omdat eigenlijk mijn sociale leven er (nog) niet onder lijdt, vraag ik me soms ook af, waarom zou ik eigenlijk stoppen? Ik weet natuurlijk zelf ook wel hoe naief dat eigelijk is..
Nou, een heel verhaal, maar waarom ik hier ben is dus dat ik graag in contact zou willen komen met meiden/vrouwen die ook leven met een verslaving (of dit nou drugs is of alcohol of wat dan ook). Misschien denken jullie, Viva is hier niet het geschikte forum voor, maar op forums van drugssites kwam ik gewoon niet de juiste mensen tegen, dus vandaar.
Alvast bedankt voor het lezen..
woensdag 9 juli 2008 om 16:21
quote:Rubina schreef op 09 juli 2008 @ 16:18:
Als ik alleen al moet denken hoe sommige drugs vervoerd wordt en uitgescheten, zal voor alleen al reden genoeg zijn om NIET te gebruiken: poepsnuivers, ieeuwwww!!
Haha, ja zo heb ik er ook weleens over nagedacht! Maar zo is het natuurlijk niet, godzijdank
Je moet sowieso niet teveel nadenken bij alles wat je tot je neemt en waar het vandaan komt..
Als ik alleen al moet denken hoe sommige drugs vervoerd wordt en uitgescheten, zal voor alleen al reden genoeg zijn om NIET te gebruiken: poepsnuivers, ieeuwwww!!
Haha, ja zo heb ik er ook weleens over nagedacht! Maar zo is het natuurlijk niet, godzijdank
Je moet sowieso niet teveel nadenken bij alles wat je tot je neemt en waar het vandaan komt..
woensdag 9 juli 2008 om 16:24
Kijk Fausto ik denk dat ik inmiddels ook anders in mijn leven sta dan jij nu op dit moment en ik denk ook dat jij een stuk jonger bent. ( niet negatief bedoelt)
Dus als je later 2 kindjes hebt denk je er wellicht ook zo over.
Kijk avondje dance valley met een pilletje op als de kidz op bed liggen kan idd.
Maar moet er niet aandenken als er wat gebeurd, wat dan.
Echt een oude trien he. ( en ben net een dertiger , stel je voor als ik 50 ben phhh)
Dus als je later 2 kindjes hebt denk je er wellicht ook zo over.
Kijk avondje dance valley met een pilletje op als de kidz op bed liggen kan idd.
Maar moet er niet aandenken als er wat gebeurd, wat dan.
Echt een oude trien he. ( en ben net een dertiger , stel je voor als ik 50 ben phhh)
woensdag 9 juli 2008 om 16:30
Zoveel ouder ben je niet hoor, ik ben 27. Dus dat valt alles mee toch
Ach ja, je hebt zo je fases in het leven. Toen ik de drugs net ontdekt had deed ik het veel vaker dan nu. Ik vond het helemaal geweldig en wilde zo vaak mogelijk. Dat bleef dan overigens nog maar bij een keer of 7/8 per jaar ofzo. Ik doe het nu al een stuk minder. Zo vind ik het ook leuker, het blijft speciaal. Misschien kom ik straks in een fase dat ik er helemaal geen zin meer in heb, zou best kunnen. Maar ik sluit niet uit dat wanneer ik kinderen heb ik nog eens een dagje/nacht los ga, dan blijft mijn vriend maar lekker thuis of andersom. Voor mij is dat hetzelfde als ouders die weer eens even een nachtje ouderwets gaan stappen en de kinderen gaan uit logeren.
Ach ja, je hebt zo je fases in het leven. Toen ik de drugs net ontdekt had deed ik het veel vaker dan nu. Ik vond het helemaal geweldig en wilde zo vaak mogelijk. Dat bleef dan overigens nog maar bij een keer of 7/8 per jaar ofzo. Ik doe het nu al een stuk minder. Zo vind ik het ook leuker, het blijft speciaal. Misschien kom ik straks in een fase dat ik er helemaal geen zin meer in heb, zou best kunnen. Maar ik sluit niet uit dat wanneer ik kinderen heb ik nog eens een dagje/nacht los ga, dan blijft mijn vriend maar lekker thuis of andersom. Voor mij is dat hetzelfde als ouders die weer eens even een nachtje ouderwets gaan stappen en de kinderen gaan uit logeren.
woensdag 9 juli 2008 om 16:31
quote:zusenzo schreef op 09 juli 2008 @ 16:11:
Ik stel het niet beter te weten omdat ik in een UV werk maar omdat ik daar ervaring heb waardor idd mijn mening verkleurd is.
En ik hoef niet hele wetenschapelijke onderzoeken te noemen om te weten dat drugs slecht zijn , want dat is een feit.
Het feit is dus niet dat drugs slecht zijn. Ten eerste wat is slecht? Ik denk dat je hiermee schade en verslaving bedoelt. Schade en verslaving treedt pas op bij gebruik in bepaalde hoeveelheid, frequentie en omstandigheid. Je kan prima drugs gebruiken om wel de plezierige kanten te ervaren en niet de nadelen te ondervinden. Net als bij zoveel waaraan je als mens blootstaat of bewust tot je neemt. Dit is het verschil tussen drugsgebruik en drugsmisbuik.
Maar ik vind jullie meningen er toe doen en jullie komen over als weldoordachte personen dus laat het hier maar bij want dit is idd een oeverloze discussie.
Dank voor het compliment. De discussie is mijns inziens niet oeverloos. Een discussie is er alleen niet om te winnen. Het is juist belangrijk om argumenten voor en tegen uit te spreken, maar dan wel gebasseerd op feiten of kennis en niet op subjectieve sentimenten. Die kunnen wel bijdragen aan een mening, maar zijn niet om als argument te dienen.
En mijn excuses dat jullie je moeten verdedigen omdat je drugs gebruikt.
Excuses zijn niet nodig. Daarbij ben ik het gewend Zolang ik het voor mezelf kan verantwoorden en dit aan anderen uit kan leggen is er niets mis.
Ik stel het niet beter te weten omdat ik in een UV werk maar omdat ik daar ervaring heb waardor idd mijn mening verkleurd is.
En ik hoef niet hele wetenschapelijke onderzoeken te noemen om te weten dat drugs slecht zijn , want dat is een feit.
Het feit is dus niet dat drugs slecht zijn. Ten eerste wat is slecht? Ik denk dat je hiermee schade en verslaving bedoelt. Schade en verslaving treedt pas op bij gebruik in bepaalde hoeveelheid, frequentie en omstandigheid. Je kan prima drugs gebruiken om wel de plezierige kanten te ervaren en niet de nadelen te ondervinden. Net als bij zoveel waaraan je als mens blootstaat of bewust tot je neemt. Dit is het verschil tussen drugsgebruik en drugsmisbuik.
Maar ik vind jullie meningen er toe doen en jullie komen over als weldoordachte personen dus laat het hier maar bij want dit is idd een oeverloze discussie.
Dank voor het compliment. De discussie is mijns inziens niet oeverloos. Een discussie is er alleen niet om te winnen. Het is juist belangrijk om argumenten voor en tegen uit te spreken, maar dan wel gebasseerd op feiten of kennis en niet op subjectieve sentimenten. Die kunnen wel bijdragen aan een mening, maar zijn niet om als argument te dienen.
En mijn excuses dat jullie je moeten verdedigen omdat je drugs gebruikt.
Excuses zijn niet nodig. Daarbij ben ik het gewend Zolang ik het voor mezelf kan verantwoorden en dit aan anderen uit kan leggen is er niets mis.
woensdag 9 juli 2008 om 16:37
Ik heb ook vriendinnen die hetzelfde zijn zoals jij jezelf beschrijft,
deze discussie voer ik ook weleens met hun.
Maar tegen beter weten in natuurlijk want het is maar net wat in je straatje past op dat moment in je leven.
Meeste zijn kinderloos en gaan nog steeds iedere week uit en doen hun ding.
Maar als je dan naar dance v. of sensation gaat, heb je dan nog steeds de mogelijk heid om je pil daar te testen of is dat niet meer.
Ik ging vroeger naar veel van dit soort feesten ( nuchter btw ook geen alcohol was toen ook al de BOB) en toen was die mogelijkheid daar namelijk.
Niet dat dit het ok maakt maar misschien wel een stuk veiliger.
deze discussie voer ik ook weleens met hun.
Maar tegen beter weten in natuurlijk want het is maar net wat in je straatje past op dat moment in je leven.
Meeste zijn kinderloos en gaan nog steeds iedere week uit en doen hun ding.
Maar als je dan naar dance v. of sensation gaat, heb je dan nog steeds de mogelijk heid om je pil daar te testen of is dat niet meer.
Ik ging vroeger naar veel van dit soort feesten ( nuchter btw ook geen alcohol was toen ook al de BOB) en toen was die mogelijkheid daar namelijk.
Niet dat dit het ok maakt maar misschien wel een stuk veiliger.
woensdag 9 juli 2008 om 16:38
quote:Fausto schreef op 09 juli 2008 @ 16:30:
Zoveel ouder ben je niet hoor, ik ben 27. Dus dat valt alles mee toch
Ach ja, je hebt zo je fases in het leven. Toen ik de drugs net ontdekt had deed ik het veel vaker dan nu. Ik vond het helemaal geweldig en wilde zo vaak mogelijk. Dat bleef dan overigens nog maar bij een keer of 7/8 per jaar ofzo. Ik doe het nu al een stuk minder. Zo vind ik het ook leuker, het blijft speciaal. Misschien kom ik straks in een fase dat ik er helemaal geen zin meer in heb, zou best kunnen. Maar ik sluit niet uit dat wanneer ik kinderen heb ik nog eens een dagje/nacht los ga, dan blijft mijn vriend maar lekker thuis of andersom. Voor mij is dat hetzelfde als ouders die weer eens even een nachtje ouderwets gaan stappen en de kinderen gaan uit logeren.
Zoveel ouder ben je inderdaad niet. Je zou voor de grap eens naar een Dance Valley moeten gaan om te zien wat er ouder dan jij bijloopt.
Ikzelf gebruik een keer of 4/5 per jaar een half tot heel (getest en wel) pilletje. Niks schokkends dus. Geen behoefte aan meer of andere soorten drugs. Hoe het gaat als ik kinderen heb weet ik niet, maar voor mij is het zo af en toe echt geestelijke ontspanning, een soort van sporten voor je brains zeg maar.
Zoveel ouder ben je niet hoor, ik ben 27. Dus dat valt alles mee toch
Ach ja, je hebt zo je fases in het leven. Toen ik de drugs net ontdekt had deed ik het veel vaker dan nu. Ik vond het helemaal geweldig en wilde zo vaak mogelijk. Dat bleef dan overigens nog maar bij een keer of 7/8 per jaar ofzo. Ik doe het nu al een stuk minder. Zo vind ik het ook leuker, het blijft speciaal. Misschien kom ik straks in een fase dat ik er helemaal geen zin meer in heb, zou best kunnen. Maar ik sluit niet uit dat wanneer ik kinderen heb ik nog eens een dagje/nacht los ga, dan blijft mijn vriend maar lekker thuis of andersom. Voor mij is dat hetzelfde als ouders die weer eens even een nachtje ouderwets gaan stappen en de kinderen gaan uit logeren.
Zoveel ouder ben je inderdaad niet. Je zou voor de grap eens naar een Dance Valley moeten gaan om te zien wat er ouder dan jij bijloopt.
Ikzelf gebruik een keer of 4/5 per jaar een half tot heel (getest en wel) pilletje. Niks schokkends dus. Geen behoefte aan meer of andere soorten drugs. Hoe het gaat als ik kinderen heb weet ik niet, maar voor mij is het zo af en toe echt geestelijke ontspanning, een soort van sporten voor je brains zeg maar.
woensdag 9 juli 2008 om 16:41
Zusenzo: Nee, ik kom die test-stands niet meer tegen op feesten. Best jammer inderdaad, want voor sommigen is het een drempel om ze 'thuis' te laten testen en deden ze het mooi anoniem op zo'n feest. Maar zoals ik al zei; wij laten sowieso alles testen van te voren. Een vriendin van me, werkt als arts in het ziekenhuis, die regelt de pilletjes en zij laat ze ook testen. Zo weten we dus eigenlijk altijd dat het wel snor zit.
woensdag 9 juli 2008 om 16:41
quote:zusenzo schreef op 09 juli 2008 @ 16:37:
Maar als je dan naar dance v. of sensation gaat, heb je dan nog steeds de mogelijk heid om je pil daar te testen of is dat niet meer.
Dit zie je helaas steeds minder door het zero-tolerance beleid van de overheid. Slechte zaak vind ik. Mensen gebruiken toch wel, want verboden is het al heel lang. Zorg dan op zijn minst dat ze dit veilig kunnen doen.
Je kan nog wel steeds bij de GG&GD terecht om het gratis te laten testen, maar ja veel mensen kopen toch pas wat op een feest. Dat doe ik dus nooit. Voor mij hoort dat bij verstandig gebruik bij.
Maar als je dan naar dance v. of sensation gaat, heb je dan nog steeds de mogelijk heid om je pil daar te testen of is dat niet meer.
Dit zie je helaas steeds minder door het zero-tolerance beleid van de overheid. Slechte zaak vind ik. Mensen gebruiken toch wel, want verboden is het al heel lang. Zorg dan op zijn minst dat ze dit veilig kunnen doen.
Je kan nog wel steeds bij de GG&GD terecht om het gratis te laten testen, maar ja veel mensen kopen toch pas wat op een feest. Dat doe ik dus nooit. Voor mij hoort dat bij verstandig gebruik bij.
woensdag 9 juli 2008 om 16:46
Ga ook nog weleens uit hoor, ben niet helemaal bejaard:))
Maar feesten zoals sensation en dance valley vind ik ten eerst geldtrekkerij en ik herken van veraf als iemand onder invloed is en voel me dan niet op mijn gemak.
Raar maar zo voelt het.
Mijn ex ( van studententijd) is overleden ( lees vermoord) aan een ruzie over coke.
Die bleef wel in dat wereldje hangen.
Dat blijft dan ook bij mij steeds terug komen dat ik blij ben dat ik geen tot weinig contact heb met mensen uit die periode.
Maar door al deze ervaringen kan ik drugs dus zelfs ruiken en dat kleurt mijn beleving.
Maar feesten zoals sensation en dance valley vind ik ten eerst geldtrekkerij en ik herken van veraf als iemand onder invloed is en voel me dan niet op mijn gemak.
Raar maar zo voelt het.
Mijn ex ( van studententijd) is overleden ( lees vermoord) aan een ruzie over coke.
Die bleef wel in dat wereldje hangen.
Dat blijft dan ook bij mij steeds terug komen dat ik blij ben dat ik geen tot weinig contact heb met mensen uit die periode.
Maar door al deze ervaringen kan ik drugs dus zelfs ruiken en dat kleurt mijn beleving.
woensdag 9 juli 2008 om 16:47
quote:Fausto schreef op 09 juli 2008 @ 16:43:
Even tussendoor, Justme; toevallig komende zaterdag ook op Dance Valley te vinden? Ik wel, zal dan nog eens even goed aan deze discussie denken
Toevallig niet... Dance Valley is mij ook te groot en commercieel.
Ik ben vorige week nog naar een festival geweest, dus kan er weer tegen voor deze zomer. Er zijn nog genoeg andere leuke dingen (lekker burgerlijk NS-wandeltochten bijvoorbeeld ) te doen en stiekem kost het een kapitaal (niet de drugs, die kosten geen ene drol )
Jij veel plezier!
Even tussendoor, Justme; toevallig komende zaterdag ook op Dance Valley te vinden? Ik wel, zal dan nog eens even goed aan deze discussie denken
Toevallig niet... Dance Valley is mij ook te groot en commercieel.
Ik ben vorige week nog naar een festival geweest, dus kan er weer tegen voor deze zomer. Er zijn nog genoeg andere leuke dingen (lekker burgerlijk NS-wandeltochten bijvoorbeeld ) te doen en stiekem kost het een kapitaal (niet de drugs, die kosten geen ene drol )
Jij veel plezier!
woensdag 9 juli 2008 om 16:55
quote:zusenzo schreef op 09 juli 2008 @ 16:46:
Ga ook nog weleens uit hoor, ben niet helemaal bejaard:))
Maar feesten zoals sensation en dance valley vind ik ten eerst geldtrekkerij en ik herken van veraf als iemand onder invloed is en voel me dan niet op mijn gemak.
Raar maar zo voelt het.
Mijn ex ( van studententijd) is overleden ( lees vermoord) aan een ruzie over coke.
Die bleef wel in dat wereldje hangen.
Dat blijft dan ook bij mij steeds terug komen dat ik blij ben dat ik geen tot weinig contact heb met mensen uit die periode.
Maar door al deze ervaringen kan ik drugs dus zelfs ruiken en dat kleurt mijn beleving.
Nou dat is me nogal wat! En dan ook nog coke in het spel.. Kan me heel goed voorstellen dat je daardoor geen positief beeld van coke hebt, om het maar even heel zacht uit te drukken.
Die feesten zijn trouwens inderdaad erg duur, maar ik heb het er graag voor over. Je bent een hele dag onder de pannen en op bijv. Dance Valley staan wel 80 dj´s te draaien, dus in principe wel waar voor je geld. Gewoon niet te vaak doen, dan blijft het leuk en betaalbaar.
Ga ook nog weleens uit hoor, ben niet helemaal bejaard:))
Maar feesten zoals sensation en dance valley vind ik ten eerst geldtrekkerij en ik herken van veraf als iemand onder invloed is en voel me dan niet op mijn gemak.
Raar maar zo voelt het.
Mijn ex ( van studententijd) is overleden ( lees vermoord) aan een ruzie over coke.
Die bleef wel in dat wereldje hangen.
Dat blijft dan ook bij mij steeds terug komen dat ik blij ben dat ik geen tot weinig contact heb met mensen uit die periode.
Maar door al deze ervaringen kan ik drugs dus zelfs ruiken en dat kleurt mijn beleving.
Nou dat is me nogal wat! En dan ook nog coke in het spel.. Kan me heel goed voorstellen dat je daardoor geen positief beeld van coke hebt, om het maar even heel zacht uit te drukken.
Die feesten zijn trouwens inderdaad erg duur, maar ik heb het er graag voor over. Je bent een hele dag onder de pannen en op bijv. Dance Valley staan wel 80 dj´s te draaien, dus in principe wel waar voor je geld. Gewoon niet te vaak doen, dan blijft het leuk en betaalbaar.
woensdag 9 juli 2008 om 16:58
Justme, ik ben ook meer van de kleine, gezellige feestjes en festivals over het algemeen. Maar DV vind ik toch echt een schitterend feest hoor. De sfeer, die heuvels, bloemblaadjes die over je hoofd worden gestrooid, het vuurwerk, echt kippenvel... Hopen op mooi weer alleen.. Ik laat wel even weten hoe het was
woensdag 9 juli 2008 om 17:08
Schokkend verhaal, zusenzo. Maar ik kan me niet voorstellen dat ik ooit ruzie om drugs krijg. Ik denk dat je er dan toch wel wat verder inzit dan ik.quote:Dance Valley staan wel 80 dj´s te draaien, dus in principe wel waar voor je geld.
Ik kan er toch echt maar 1 tegelijk zien Zelfs met drugs op kan ik niet op meerdere plekken tegelijk zijn
quote:Maar DV vind ik toch echt een schitterend feest hoor. De sfeer, die heuvels, bloemblaadjes die over je hoofd worden gestrooid, het vuurwerk, echt kippenvel...Ik ben er ook wel eens geweest, maar dan heb ik het ook wel gezien. Prijs-kwalitiet verhouding is voor mij ver te zoeken.
Ik kan er toch echt maar 1 tegelijk zien Zelfs met drugs op kan ik niet op meerdere plekken tegelijk zijn
quote:Maar DV vind ik toch echt een schitterend feest hoor. De sfeer, die heuvels, bloemblaadjes die over je hoofd worden gestrooid, het vuurwerk, echt kippenvel...Ik ben er ook wel eens geweest, maar dan heb ik het ook wel gezien. Prijs-kwalitiet verhouding is voor mij ver te zoeken.
woensdag 9 juli 2008 om 19:17
quote:donttrysohard schreef op 09 juli 2008 @ 08:11:
[...]
Blijkbaar kun je niet lezen wat ik schrijf want ik zeg dat cokegebruikers in het algemeen neerkijken op niet gebruikers. Dat is niet mijn mening, dat is onderzocht dat dat zo is.
Je zal wel een uitzondering op de regel zijn of de realiteit niet onder ogen willen zien, dat is niet te beoordelen.
Verder is de vergelijking met alcohol totale onzin, dat weet je zelf ook. Het enige dat overeenkomt is dat een verslaving van beide producten even ernstig is. Maar van alcohol kun je gerust per week 4 glazen drinken zonder verslaafd te zijn. Moet je eens met coke proberen, dan denk ik dat je na de 2e week toch niet mee zonder kan, wat zeg ik, na de eerste week.
En dat je coke gebruikt, dat is jouw zaak, maar ga dat niet promoten dat je een zorgeloos en heerlijk leven hebt met je drugs.
Dit is echt pertinente onzin. Ik heb wel eens maanden achter elkaar elke dag drugs gebruikt, of wekenlang dagelijks drugs gebruikt, en toch ben ik nooit verslaafd geweest. En heb ik nu al járen geen drugs meer gebruikt en taal ik er ook niet naar. iIk ben verder niet anti ofzo, want ik weet hoe leuk het kan zijn, maar zelf hoef ik niet meer, die tijd heb ik wel gehad. Het past niet meer bij mijn levensstijl, het past niet meer bij de persoon die ik nu ben, ik ben er gewoon klaar mee.
Ik vind het persoonlijk moeilijker om alcohol en sigaretten te laten staan dan om drugs te laten staan en ik persoonlijk merk dat zowel alcohol als sigaretten zowel lichamelijk als geestelijk vele malen verslavender zijn dan XTC of cocaine. Cocaine is trouwens in het geheel niet lichamelijk verslavend, sla er maar eens wat betrouwbare bronnen (Trimbos bijvoorbeeld) op na.
[...]
Blijkbaar kun je niet lezen wat ik schrijf want ik zeg dat cokegebruikers in het algemeen neerkijken op niet gebruikers. Dat is niet mijn mening, dat is onderzocht dat dat zo is.
Je zal wel een uitzondering op de regel zijn of de realiteit niet onder ogen willen zien, dat is niet te beoordelen.
Verder is de vergelijking met alcohol totale onzin, dat weet je zelf ook. Het enige dat overeenkomt is dat een verslaving van beide producten even ernstig is. Maar van alcohol kun je gerust per week 4 glazen drinken zonder verslaafd te zijn. Moet je eens met coke proberen, dan denk ik dat je na de 2e week toch niet mee zonder kan, wat zeg ik, na de eerste week.
En dat je coke gebruikt, dat is jouw zaak, maar ga dat niet promoten dat je een zorgeloos en heerlijk leven hebt met je drugs.
Dit is echt pertinente onzin. Ik heb wel eens maanden achter elkaar elke dag drugs gebruikt, of wekenlang dagelijks drugs gebruikt, en toch ben ik nooit verslaafd geweest. En heb ik nu al járen geen drugs meer gebruikt en taal ik er ook niet naar. iIk ben verder niet anti ofzo, want ik weet hoe leuk het kan zijn, maar zelf hoef ik niet meer, die tijd heb ik wel gehad. Het past niet meer bij mijn levensstijl, het past niet meer bij de persoon die ik nu ben, ik ben er gewoon klaar mee.
Ik vind het persoonlijk moeilijker om alcohol en sigaretten te laten staan dan om drugs te laten staan en ik persoonlijk merk dat zowel alcohol als sigaretten zowel lichamelijk als geestelijk vele malen verslavender zijn dan XTC of cocaine. Cocaine is trouwens in het geheel niet lichamelijk verslavend, sla er maar eens wat betrouwbare bronnen (Trimbos bijvoorbeeld) op na.
Am Yisrael Chai!
woensdag 9 juli 2008 om 19:32
Eigenlijk is het jammer dat in deze discussie felle tegenstanders versus gecontroleerde gebruikers discussieren.
Serieus, ik ben in mijn hele leven ( wegens stokoud zal ik niet in details treden) nog nooit een druggebruiker tegengekomen die zo keurig netjes en verantwoord gebruiken als Justme en Fausto. En dan gaat de discussie opeens nergens meer over. omdat het niet gaat over gebruikers als Justme en Fausto. Omdat die, in mijn optiek, nauwelijks bestaan.
Het is wel logisch denk ik, zelfs op een anoniem forum komen de mensen die wél in de problemen zitten met drugs zich niet aanmelden voor een gezellige discussie over hoe slecht het wel niet is om te gebruiken. Je ziet het ook bij TO. Ze is eigenlijk de enige die er een zootje van maakt en het enige wat ze dan ook als reactie post is dat het best wel meevalt met d'r.
Het beeld wat jullie, Fausto en Justme, scheppen klopt ongetwijfeld. Maar het is níet het beeld van de doorsnee druggebruiker. En dus al helemaal niet van de verslaafde junk.
Ik ben tegen op soft en harddrugs. Niet fel, gewoon tegen. ik neem zelfs afstand van mensen, ook vrienden, die gebruiken. In mijn omgeving is echt elke recreatieve druggebruiker afgegleden naar de status van junk.
Dus jammer dat deze discussie niet wat meer nuances kent. Jammer dat TO niet reageert.
Serieus, ik ben in mijn hele leven ( wegens stokoud zal ik niet in details treden) nog nooit een druggebruiker tegengekomen die zo keurig netjes en verantwoord gebruiken als Justme en Fausto. En dan gaat de discussie opeens nergens meer over. omdat het niet gaat over gebruikers als Justme en Fausto. Omdat die, in mijn optiek, nauwelijks bestaan.
Het is wel logisch denk ik, zelfs op een anoniem forum komen de mensen die wél in de problemen zitten met drugs zich niet aanmelden voor een gezellige discussie over hoe slecht het wel niet is om te gebruiken. Je ziet het ook bij TO. Ze is eigenlijk de enige die er een zootje van maakt en het enige wat ze dan ook als reactie post is dat het best wel meevalt met d'r.
Het beeld wat jullie, Fausto en Justme, scheppen klopt ongetwijfeld. Maar het is níet het beeld van de doorsnee druggebruiker. En dus al helemaal niet van de verslaafde junk.
Ik ben tegen op soft en harddrugs. Niet fel, gewoon tegen. ik neem zelfs afstand van mensen, ook vrienden, die gebruiken. In mijn omgeving is echt elke recreatieve druggebruiker afgegleden naar de status van junk.
Dus jammer dat deze discussie niet wat meer nuances kent. Jammer dat TO niet reageert.
woensdag 9 juli 2008 om 19:36
Wat houdt dat nou in? Lichamelijk niet verslavend? Dat je geen afkickverschijnselen hebt als je ermee stopt? Of dat je lichaam niet schreeuwt om nog een shot?
De mensen die ik ken gebruiken om zich beter te voelen. Om te ontsnappen aan het gevoel van alledag. Om te ontsnappen aan zichzelf en hun leven. Om te ontsnappen aan zelfgemaakte keuzes. Dan maakt het geen ruk uit of het niet lichamelijk verslavend is. Geestelijk des te meer.
De mensen die ik ken gebruiken om zich beter te voelen. Om te ontsnappen aan het gevoel van alledag. Om te ontsnappen aan zichzelf en hun leven. Om te ontsnappen aan zelfgemaakte keuzes. Dan maakt het geen ruk uit of het niet lichamelijk verslavend is. Geestelijk des te meer.
woensdag 9 juli 2008 om 20:19
quote:Evidenza schreef op 09 juli 2008 @ 19:36:
Wat houdt dat nou in? Lichamelijk niet verslavend? Dat je geen afkickverschijnselen hebt als je ermee stopt? Of dat je lichaam niet schreeuwt om nog een shot?
De mensen die ik ken gebruiken om zich beter te voelen. Om te ontsnappen aan het gevoel van alledag. Om te ontsnappen aan zichzelf en hun leven. Om te ontsnappen aan zelfgemaakte keuzes. Dan maakt het geen ruk uit of het niet lichamelijk verslavend is. Geestelijk des te meer.
Ja, dat houdt het in, dat je geen afkickverschijnselen krijgt en dat je geen behoefte hebt aan wéér. En dat je niet steeds meer moet gaan gebruiken om hetzelfde effect te creëren. Dat is bij de meeste andere drugs wel zo, en ook bij alcohol en sigaretten werkt dat zo. Bij regelmatig drankgebruik bijvoorbeeld, moet je steeds méér gaan drinken om dezelfde roes te ervaren. Dat is bij cocaïne niet zo.
Ik denk trouwens dat de discussie zo verloopt als hij verloopt omdat de dance- en clubcultuur een heel nieuw soort drugsgebruikers heeft opgeleverd, gebruikers zoals justme en Fausto en zelfs ikzelf, ook al heb ik bij vlagen veel minder verstandig - althans, dat begrijp ik uit de discussie - gebruikt dan zij.
Voor mij heeft drugs altijd gehoord bij díe cultuur, bij dat leven, en zelfs toen ik om me heen veel problematischer gebruikers had (type snelle jongens die snuiven om hun werk aan te kunnen zeg maar) is drugs voor mij altijd verbonden gebleven met een bepaalde levensstijl. En is het nooit een ontsnappingsmiddel geweest, ik kan me echt geen enkele situatie herinneren waarin ik dacht "ik voel me nu zo klote, ik wil nu drugs". Drugs staan voor mij juist synoniem aan "ik heb nu zo'n lol en ik voel me zo goed".
En zoals Fausto en Justme ken ik eigenlijk heel veel drugsgebruikers, eigenlijk bijna alle gebruikers die ik ken gebruiken zo, en de mensen die gebruiken om te ontsnappen aan ellende worden over het algemeen ook in die scene als treurig en problematisch en "zou je dat nou wel doen?" beschouwd.
Wat houdt dat nou in? Lichamelijk niet verslavend? Dat je geen afkickverschijnselen hebt als je ermee stopt? Of dat je lichaam niet schreeuwt om nog een shot?
De mensen die ik ken gebruiken om zich beter te voelen. Om te ontsnappen aan het gevoel van alledag. Om te ontsnappen aan zichzelf en hun leven. Om te ontsnappen aan zelfgemaakte keuzes. Dan maakt het geen ruk uit of het niet lichamelijk verslavend is. Geestelijk des te meer.
Ja, dat houdt het in, dat je geen afkickverschijnselen krijgt en dat je geen behoefte hebt aan wéér. En dat je niet steeds meer moet gaan gebruiken om hetzelfde effect te creëren. Dat is bij de meeste andere drugs wel zo, en ook bij alcohol en sigaretten werkt dat zo. Bij regelmatig drankgebruik bijvoorbeeld, moet je steeds méér gaan drinken om dezelfde roes te ervaren. Dat is bij cocaïne niet zo.
Ik denk trouwens dat de discussie zo verloopt als hij verloopt omdat de dance- en clubcultuur een heel nieuw soort drugsgebruikers heeft opgeleverd, gebruikers zoals justme en Fausto en zelfs ikzelf, ook al heb ik bij vlagen veel minder verstandig - althans, dat begrijp ik uit de discussie - gebruikt dan zij.
Voor mij heeft drugs altijd gehoord bij díe cultuur, bij dat leven, en zelfs toen ik om me heen veel problematischer gebruikers had (type snelle jongens die snuiven om hun werk aan te kunnen zeg maar) is drugs voor mij altijd verbonden gebleven met een bepaalde levensstijl. En is het nooit een ontsnappingsmiddel geweest, ik kan me echt geen enkele situatie herinneren waarin ik dacht "ik voel me nu zo klote, ik wil nu drugs". Drugs staan voor mij juist synoniem aan "ik heb nu zo'n lol en ik voel me zo goed".
En zoals Fausto en Justme ken ik eigenlijk heel veel drugsgebruikers, eigenlijk bijna alle gebruikers die ik ken gebruiken zo, en de mensen die gebruiken om te ontsnappen aan ellende worden over het algemeen ook in die scene als treurig en problematisch en "zou je dat nou wel doen?" beschouwd.
Am Yisrael Chai!
woensdag 9 juli 2008 om 20:22
Trouwens, alle mensen die ik ken met wie ik vroeger drugs gebruikte, gebruiken nu net als ik nooit meer drugs of hooguit een paar keer per jaar als ze uitgaan. Maar de meesten van hen gaan net als ik nooit meer uit.
We zijn nu allemaal redelijk gesetteld, allemaal bezig met huisje, boompje, beestje, kindje, baantje enzo en dus wordt er geen drugs meer gebruikt.
We zijn nu allemaal redelijk gesetteld, allemaal bezig met huisje, boompje, beestje, kindje, baantje enzo en dus wordt er geen drugs meer gebruikt.
Am Yisrael Chai!
donderdag 10 juli 2008 om 00:04
Dan wil ik mijn verhaal hier ook nog wel even kwijt:
Wij zijn dik in de 40 (Ik zei de gek) en hebben huisje, boompje, beestje. Wij zijn dus vorig jaar in aanraking gekomen met het fenomeen drugs. Altijd heb ik gezegt van; dat nooit!
Maar het is er dus toch van gekomen.
Door nieuwsgierigheid en door het wereldje waar we in zitten (swingers) waar veelvuldig gebruikt wordt(wappen genaamd).
We gebruiken per keer 1 x xtc en om de 2 uur ghb, ik af en toe een joint en verder doen we weleens een ballon. Speed etc zien we het nut niet van in.
Wat de meerwaarde van zo'n avond is vind ik dat het ons nog dicher bij elkaar brengt op dat moment. We beleven alles heel intens en we plannen deze avonden van te voren. Oppas regelen etc.
Het mooiste is wel dat we zulke avondjes het liefst met zn 2en gebruiken en af en toe met een ander bekend stel erbij.
Wij zijn nu op een punt beland dat we dit ook echt speciaal willen houden en hebben inmiddel minimaal 3 maanden pauze ingelast. Wat wij ons weer niet kunnen voorstellen is dat er (wap)stellen zijn in dit wereldje die vrijdagavond beginnen en zondagavond afsluiten met een paar x ghb. En dat elk weekend. Uiteraard is dat ook weer ieder voor zich natuurlijk.
Wij zijn dik in de 40 (Ik zei de gek) en hebben huisje, boompje, beestje. Wij zijn dus vorig jaar in aanraking gekomen met het fenomeen drugs. Altijd heb ik gezegt van; dat nooit!
Maar het is er dus toch van gekomen.
Door nieuwsgierigheid en door het wereldje waar we in zitten (swingers) waar veelvuldig gebruikt wordt(wappen genaamd).
We gebruiken per keer 1 x xtc en om de 2 uur ghb, ik af en toe een joint en verder doen we weleens een ballon. Speed etc zien we het nut niet van in.
Wat de meerwaarde van zo'n avond is vind ik dat het ons nog dicher bij elkaar brengt op dat moment. We beleven alles heel intens en we plannen deze avonden van te voren. Oppas regelen etc.
Het mooiste is wel dat we zulke avondjes het liefst met zn 2en gebruiken en af en toe met een ander bekend stel erbij.
Wij zijn nu op een punt beland dat we dit ook echt speciaal willen houden en hebben inmiddel minimaal 3 maanden pauze ingelast. Wat wij ons weer niet kunnen voorstellen is dat er (wap)stellen zijn in dit wereldje die vrijdagavond beginnen en zondagavond afsluiten met een paar x ghb. En dat elk weekend. Uiteraard is dat ook weer ieder voor zich natuurlijk.
donderdag 10 juli 2008 om 08:10
quote:sandra1960 schreef op 10 juli 2008 @ 00:04:
Dan wil ik mijn verhaal hier ook nog wel even kwijt:
Wij zijn dik in de 40 (Ik zei de gek) en hebben huisje, boompje, beestje. Wij zijn dus vorig jaar in aanraking gekomen met het fenomeen drugs. Altijd heb ik gezegt van; dat nooit!
Maar het is er dus toch van gekomen.
Door nieuwsgierigheid en door het wereldje waar we in zitten (swingers) waar veelvuldig gebruikt wordt(wappen genaamd).
We gebruiken per keer 1 x xtc en om de 2 uur ghb, ik af en toe een joint en verder doen we weleens een ballon. Speed etc zien we het nut niet van in.
Wat de meerwaarde van zo'n avond is vind ik dat het ons nog dicher bij elkaar brengt op dat moment. We beleven alles heel intens en we plannen deze avonden van te voren. Oppas regelen etc.
Het mooiste is wel dat we zulke avondjes het liefst met zn 2en gebruiken en af en toe met een ander bekend stel erbij.
Wij zijn nu op een punt beland dat we dit ook echt speciaal willen houden en hebben inmiddel minimaal 3 maanden pauze ingelast. Wat wij ons weer niet kunnen voorstellen is dat er (wap)stellen zijn in dit wereldje die vrijdagavond beginnen en zondagavond afsluiten met een paar x ghb. En dat elk weekend. Uiteraard is dat ook weer ieder voor zich natuurlijk.
Het brengt ons op zo'n moment dichter bij elkaar.
Sorry hoor, maar ik ben toch wel heel blij dat ik niet in dit wereldje leef. Het is een chemische gemoedstoestand, wake up!
Dan wil ik mijn verhaal hier ook nog wel even kwijt:
Wij zijn dik in de 40 (Ik zei de gek) en hebben huisje, boompje, beestje. Wij zijn dus vorig jaar in aanraking gekomen met het fenomeen drugs. Altijd heb ik gezegt van; dat nooit!
Maar het is er dus toch van gekomen.
Door nieuwsgierigheid en door het wereldje waar we in zitten (swingers) waar veelvuldig gebruikt wordt(wappen genaamd).
We gebruiken per keer 1 x xtc en om de 2 uur ghb, ik af en toe een joint en verder doen we weleens een ballon. Speed etc zien we het nut niet van in.
Wat de meerwaarde van zo'n avond is vind ik dat het ons nog dicher bij elkaar brengt op dat moment. We beleven alles heel intens en we plannen deze avonden van te voren. Oppas regelen etc.
Het mooiste is wel dat we zulke avondjes het liefst met zn 2en gebruiken en af en toe met een ander bekend stel erbij.
Wij zijn nu op een punt beland dat we dit ook echt speciaal willen houden en hebben inmiddel minimaal 3 maanden pauze ingelast. Wat wij ons weer niet kunnen voorstellen is dat er (wap)stellen zijn in dit wereldje die vrijdagavond beginnen en zondagavond afsluiten met een paar x ghb. En dat elk weekend. Uiteraard is dat ook weer ieder voor zich natuurlijk.
Het brengt ons op zo'n moment dichter bij elkaar.
Sorry hoor, maar ik ben toch wel heel blij dat ik niet in dit wereldje leef. Het is een chemische gemoedstoestand, wake up!
donderdag 10 juli 2008 om 08:59
Ik kan het ook niet anders omschrijven Helmy, dat weet je pas als je een (geslaagde) wap hebt meegemaakt.
En omdat ik drugs niet wil promoten....
Ieder moet dat toch voor zichzelf beslissen? Je praat alsof
we niets anders meer kunnen, ben blij voor je dat je iets hebt kunnen vinden.
En zo chemisch is het niet, want het is een lichaamseigen stof die vrij komt bij xtc!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Daar weleens over na-ge-dacht?
Ik nok wel af hier, dit is geen discusseren meer.
En omdat ik drugs niet wil promoten....
Ieder moet dat toch voor zichzelf beslissen? Je praat alsof
we niets anders meer kunnen, ben blij voor je dat je iets hebt kunnen vinden.
En zo chemisch is het niet, want het is een lichaamseigen stof die vrij komt bij xtc!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Daar weleens over na-ge-dacht?
Ik nok wel af hier, dit is geen discusseren meer.
