Psyche
alle pijlers
Vriendin woont in een beschermde woonvorm
maandag 11 oktober 2021 om 15:21
Hoi allemaal,
Op dit moment ben ik 10 jaar bevriend met B. We hebben elkaar leren kennen tijdens een jongerenvakantie en we hadden al snel een leuke klik met elkaar. Deze klik bouwde zich uit tot een fijne vriendschap. We deden in het begin veel leuke dingen met elkaar, bijvoorbeeld bij elkaar logeren, midweekjes weg, uit eten en naar concerten. In de afgelopen jaren kreeg B. te maken met mentale klachten. Zo moest ze met meerdere banen en studies stoppen omdat deze niet vol te houden waren. De mentale klachten namen in zo'n sterke mate toe dat er psychologisch onderzoek nodig was. De diagnose bleek autisme en een licht verstandelijke beperking te zijn.
Ik vond het heel verdrietig om mijn vriendin met haar mentale klachten te zien worstelen en ik was blij voor haar dat ze nu meer duidelijkheid had gekregen door haar diagnoses. Het deed haar zichtbaar goed dat ze nu wist waar ze mee te maken had. We zijn nu een aantal jaar verder na de diagnose en ik heb mijn vriendin steeds meer zien veranderen. Toen we elkaar leerden kennen, was er sprake van een gelijkwaardige vriendschap. Op dit moment is dat heel anders. Mijn vriendin kan niet meer werken en woont sinds kort in een voorziening voor beschermd wonen. Ik merk dat ik deze nieuwe situatie lastig vind. Ze leeft volgens een heel strakke dagplanning die tussen 07:30 en 21:30 uur volledig is volgepland, elke dag van de week. Dit heeft te maken met haar behoefte aan structuur. Uiteraard heb ik hier begrip voor! Maar dit houdt in dat ik niet langer dan een uur kan langskomen nu ze in de woonvoorziening woont. Voor de beeldvorming: ik woon 02:00 uur enkele reis van haar vandaan. Als ik B. wil blijven zien, dan ben ik 04:00 uur aan reistijd kwijt als ik haar een uurtje wil zien. In dat uur praten we alleen over haar, niet over mij. Het voelt ontzettend naar om te zeggen, maar ik krijg steeds meer het gevoel dat de vriendschap meer 'vrijwilligerswerk' wordt omdat de wederkerigheid ontbreekt.
Hebben jullie tips voor mij hoe ik met deze situatie om kan gaan? B. geeft aan dat ik een belangrijke persoon in haar leven ben en dat zij mij als enige vriendin nooit kwijt zou willen raken. Dit zou ik ook niet over mijn hart kunnen verkrijgen! Maar deze situatie vind ik heel moeilijk omdat het mij veel energie kost en weinig oplevert. Het voelt zo egoïstisch en verkeerd om dit hardop te zeggen. Het gaat mij in vriendschappen absoluut niet om persoonlijk gewin, maar ik vind het wel fijn dat er ook aandacht is voor hoe het mij gaat. Hopelijk heb ik mij een beetje goed uitgedrukt en vind ik steun/herkenning in jullie verhalen.
Groetjes, Eefje
Op dit moment ben ik 10 jaar bevriend met B. We hebben elkaar leren kennen tijdens een jongerenvakantie en we hadden al snel een leuke klik met elkaar. Deze klik bouwde zich uit tot een fijne vriendschap. We deden in het begin veel leuke dingen met elkaar, bijvoorbeeld bij elkaar logeren, midweekjes weg, uit eten en naar concerten. In de afgelopen jaren kreeg B. te maken met mentale klachten. Zo moest ze met meerdere banen en studies stoppen omdat deze niet vol te houden waren. De mentale klachten namen in zo'n sterke mate toe dat er psychologisch onderzoek nodig was. De diagnose bleek autisme en een licht verstandelijke beperking te zijn.
Ik vond het heel verdrietig om mijn vriendin met haar mentale klachten te zien worstelen en ik was blij voor haar dat ze nu meer duidelijkheid had gekregen door haar diagnoses. Het deed haar zichtbaar goed dat ze nu wist waar ze mee te maken had. We zijn nu een aantal jaar verder na de diagnose en ik heb mijn vriendin steeds meer zien veranderen. Toen we elkaar leerden kennen, was er sprake van een gelijkwaardige vriendschap. Op dit moment is dat heel anders. Mijn vriendin kan niet meer werken en woont sinds kort in een voorziening voor beschermd wonen. Ik merk dat ik deze nieuwe situatie lastig vind. Ze leeft volgens een heel strakke dagplanning die tussen 07:30 en 21:30 uur volledig is volgepland, elke dag van de week. Dit heeft te maken met haar behoefte aan structuur. Uiteraard heb ik hier begrip voor! Maar dit houdt in dat ik niet langer dan een uur kan langskomen nu ze in de woonvoorziening woont. Voor de beeldvorming: ik woon 02:00 uur enkele reis van haar vandaan. Als ik B. wil blijven zien, dan ben ik 04:00 uur aan reistijd kwijt als ik haar een uurtje wil zien. In dat uur praten we alleen over haar, niet over mij. Het voelt ontzettend naar om te zeggen, maar ik krijg steeds meer het gevoel dat de vriendschap meer 'vrijwilligerswerk' wordt omdat de wederkerigheid ontbreekt.
Hebben jullie tips voor mij hoe ik met deze situatie om kan gaan? B. geeft aan dat ik een belangrijke persoon in haar leven ben en dat zij mij als enige vriendin nooit kwijt zou willen raken. Dit zou ik ook niet over mijn hart kunnen verkrijgen! Maar deze situatie vind ik heel moeilijk omdat het mij veel energie kost en weinig oplevert. Het voelt zo egoïstisch en verkeerd om dit hardop te zeggen. Het gaat mij in vriendschappen absoluut niet om persoonlijk gewin, maar ik vind het wel fijn dat er ook aandacht is voor hoe het mij gaat. Hopelijk heb ik mij een beetje goed uitgedrukt en vind ik steun/herkenning in jullie verhalen.
Groetjes, Eefje
maandag 11 oktober 2021 om 16:30
dat merkt ze niet hoor, ze kletst gewoon lekker van zich afringaroundtherosie schreef: ↑11-10-2021 16:28En vindt jouw 'vriendin' het een prettig idee om als goed doel gezien te worden? Niet iedereen kan evenveel geven als nemen en dat kan ook zeker in bepaalde omstandigheden wijzigen, maar ik hoop toch dat mijn vriendinnen het me zouden vertellen als ik op lange termijn geen wederkerigheid meer bied.
en als het ooit weer beter met haar gaat, dat ga ik van me af kletsen, en als dat niet zo is. Is het ook prima
ik ken haar al ruim 30 jaar, en ik gun haar mijn schouders, die zijn breder dan de hare
maandag 11 oktober 2021 om 16:51
Ik vind je klinken als een goede vriendin. Je bent begaan met haar en hebt veel gedaan. Vier uur reizen voor 1 uurtje zou ik niet heel vaak doen inderdaad. Wat zou ze zeggen als je dit zou uitleggen? Zou ze dit snappen denk je?
Juist als iemand je ziet als een belangrijk persoon is het heel lastig om de zaken te veranderen en te bespreken.
Ik zou inzetten op contact blijven houden, maar wel op een andere manier. Wellicht komt de belangstelling straks weer terug in jou. Mensen die ziek zijn vergeten soms dat andermans leven doorgaan en ook zij dingen meemaken die ze kwijt willen. Daar zit geen kwaadheid achter, maar soms zit het hoofd zo vol, dat het niet bij hen opkomt.
Juist als iemand je ziet als een belangrijk persoon is het heel lastig om de zaken te veranderen en te bespreken.
Ik zou inzetten op contact blijven houden, maar wel op een andere manier. Wellicht komt de belangstelling straks weer terug in jou. Mensen die ziek zijn vergeten soms dat andermans leven doorgaan en ook zij dingen meemaken die ze kwijt willen. Daar zit geen kwaadheid achter, maar soms zit het hoofd zo vol, dat het niet bij hen opkomt.
maandag 11 oktober 2021 om 17:59
Doet zij niets meer buiten de woonfaciliteit en kun je ook niet op de helft afspraken? Bijv een boswandeling ergens in het midden en daarna aan de thee of warme choco?
Ik ben niet voor mensen laten vallen die al risico hebben op eenzaamheid, aan de andere kant mag jij er ook iets uithalen. Het is nu wel erg eenzijdig.
Ik ben niet voor mensen laten vallen die al risico hebben op eenzaamheid, aan de andere kant mag jij er ook iets uithalen. Het is nu wel erg eenzijdig.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 11 oktober 2021 om 21:14
Ik werk in een vergelijkbare beschermende woonvorm.
Wat ideeën gebaseerd op wat ik aan mogelijkheden bij onze bewoners en groepen zie:
-Wederkerigheid in sociale relaties is juist vaak onderwerp in de begeleiding. Wat beteken je voor elkaar, welke rol neem je in? Misschien kan het ook tussen jullie (en een begeleider) een gespreksonderwerp zijn.
-Als het gaat om een duidelijke en voorspelbare daginvulling, zou er dan een duidelijk en voorspelbare andere invulling van jullie contact mogelijk zijn? Bijvoorbeeld wat langer, elke eerste zaterdag van de maand, een activiteit die zich herhaalt en daardoor vertrouwd kan worden en kan inbedden in de vaste structuur?
-Betrekken van een steunend sociaal netwerk is vaak een thema. Als samen activiteiten ondernemen steunend is, kan meedoen met activiteiten vanuit de woongroep bij ons zonder veel moeite worden georganiseerd. Bijvoorbeeld: een keer uitgebreid koken ipv standaard kookbegeleiding, mee sporten met de groep, een filmavond waar ook andere bewoners bij aan kunnen sluiten, samen een cursus fotografie doen. Of als bijvoorbeeld shoppen nodig is, samen gaan en hier een vaste prik van maken.
-Er kan in de voorbereiding van activiteiten (met hulp van begeleiding) budget worden gereserveerd voor bijvoorbeeld koffie of shoppen. Daarmee kan er ook daarin meer gelijkwaardigheid ontstaan.
-Door middel van overleg, inplannen en opbouwen is er soms veel mogelijk.
Wat ideeën gebaseerd op wat ik aan mogelijkheden bij onze bewoners en groepen zie:
-Wederkerigheid in sociale relaties is juist vaak onderwerp in de begeleiding. Wat beteken je voor elkaar, welke rol neem je in? Misschien kan het ook tussen jullie (en een begeleider) een gespreksonderwerp zijn.
-Als het gaat om een duidelijke en voorspelbare daginvulling, zou er dan een duidelijk en voorspelbare andere invulling van jullie contact mogelijk zijn? Bijvoorbeeld wat langer, elke eerste zaterdag van de maand, een activiteit die zich herhaalt en daardoor vertrouwd kan worden en kan inbedden in de vaste structuur?
-Betrekken van een steunend sociaal netwerk is vaak een thema. Als samen activiteiten ondernemen steunend is, kan meedoen met activiteiten vanuit de woongroep bij ons zonder veel moeite worden georganiseerd. Bijvoorbeeld: een keer uitgebreid koken ipv standaard kookbegeleiding, mee sporten met de groep, een filmavond waar ook andere bewoners bij aan kunnen sluiten, samen een cursus fotografie doen. Of als bijvoorbeeld shoppen nodig is, samen gaan en hier een vaste prik van maken.
-Er kan in de voorbereiding van activiteiten (met hulp van begeleiding) budget worden gereserveerd voor bijvoorbeeld koffie of shoppen. Daarmee kan er ook daarin meer gelijkwaardigheid ontstaan.
-Door middel van overleg, inplannen en opbouwen is er soms veel mogelijk.
maandag 11 oktober 2021 om 21:46
maandag 11 oktober 2021 om 21:58
Ik snap wel dat je het moeilijk vindt maar je hoeft haar toch niet vaak te bezoeken, een keer per twee of drie maanden kan toch ook? Wij zijn vrienden die zo ver weg wonen ook maar een of twee keer per jaar.
En verder kun je natuurlijk uit elkaar groeien, zeker als je elkaar hebt ontmoet op een jongerenreis toen je misschien een jaar of 17 was. Dat had ook kunnen gebeuren als ze geen mentale problemen had gehad.
En verder kun je natuurlijk uit elkaar groeien, zeker als je elkaar hebt ontmoet op een jongerenreis toen je misschien een jaar of 17 was. Dat had ook kunnen gebeuren als ze geen mentale problemen had gehad.
anoniem_399866 wijzigde dit bericht op 11-10-2021 21:59
0.24% gewijzigd
maandag 11 oktober 2021 om 21:59
Eerlijk gezegd klinkt dit meer als een soort mantelzorger dan een vriendin. Ook jij moet iets uit de vriendschap kunnen halen.Eefje96 schreef: ↑11-10-2021 16:18Het is in de afgelopen jaren steeds minder geworden. Ze is 3.5 jaar geleden voor het laatst bij mij thuis geweest en daarna ben ik altijd naar haar toe gegaan. Het kostte haar in de afgelopen tijd steeds meer energie om af te spreken waardoor het steeds korter werd. Ook kon ze de afspraken financieel niet meer aan. Als we samen (goedkoop!) wilden lunchen of dineren, dan betaalde ik dit altijd. Als we even samen de stad in wilden en zij vond iets leuk, dan betaalde ik dit ook voor haar. Ik deed en doe dit met plezier, maar mede daardoor is de vriendschap steeds meer uit balans geraakt. Maar vooral op psychisch gebied zijn we uit elkaar gegroeid, denk ik. Ze gaf zaterdag aan dat ze geen plannen voor de toekomst heeft, behalve haar dagbesteding volgen en in de beschermde woonvorm wonen. Mijn plannen zijn heel anders. En dat maakt het ook lastig om elkaar te vinden.
Het kost je nu gewoon heel veel tijd, energie en geld. Heb je dat ervoor over? Of zou het voor jou ook prima zijn om digitaal contact te houden en dan 1 keer in de zoveel maanden eens die kant op?
maandag 11 oktober 2021 om 22:06
maandag 11 oktober 2021 om 23:14
Hi, ik heb niet alle reacties gelezen, dus misschien heb je al meerdere gelijksoortige reacties gekregen.
Allereerst vind ik je overkomen als een lieve, zorgzame en trouwe vriendin. En het lijkt mij heel logisch dat je concludeert dat de balans in jullie vriendschap verdwenen is. Ik denk dat het goed is om na te denken of je nog bevriend wilt blijven (wat haal jij uit deze relatie? en dat mag ook een goed gevoel zijn omdat je 'zorgt' voor iemand die je liefhebt) en als je bevriend wilt blijven in welke vorm je dat dan wilt gieten.
Je kunt bellen, brieven schrijven, beeldbellen of af en toe een kaartje sturen. En daarnaast een paar keer per jaar langsgaan en dat combineren met iets anders in de buurt. Misschien heb je andere vrienden of familie in de buurt van haar woning? Of is er in de buurt een mooi natuurpark of leuke stad die je wilt bezoeken?
Ik heb ooit een soortgelijke situatie meegemaakt. Als je wilt, kan ik je mijn ervaring vertellen middels een pb. Ik had het hierboven opgeschreven, maar het voelde toch te persoonlijk dus ik heb het weggehaald. Ik wil niet dat iemand het verhaal herkent en daar eventueel gekwetst door kan raken.
Allereerst vind ik je overkomen als een lieve, zorgzame en trouwe vriendin. En het lijkt mij heel logisch dat je concludeert dat de balans in jullie vriendschap verdwenen is. Ik denk dat het goed is om na te denken of je nog bevriend wilt blijven (wat haal jij uit deze relatie? en dat mag ook een goed gevoel zijn omdat je 'zorgt' voor iemand die je liefhebt) en als je bevriend wilt blijven in welke vorm je dat dan wilt gieten.
Je kunt bellen, brieven schrijven, beeldbellen of af en toe een kaartje sturen. En daarnaast een paar keer per jaar langsgaan en dat combineren met iets anders in de buurt. Misschien heb je andere vrienden of familie in de buurt van haar woning? Of is er in de buurt een mooi natuurpark of leuke stad die je wilt bezoeken?
Ik heb ooit een soortgelijke situatie meegemaakt. Als je wilt, kan ik je mijn ervaring vertellen middels een pb. Ik had het hierboven opgeschreven, maar het voelde toch te persoonlijk dus ik heb het weggehaald. Ik wil niet dat iemand het verhaal herkent en daar eventueel gekwetst door kan raken.
anoniem_637fde5445245 wijzigde dit bericht op 12-10-2021 21:48
Reden: te veel privé info
Reden: te veel privé info
32.13% gewijzigd
dinsdag 12 oktober 2021 om 23:23
Ik heb een vriendin die in een vergelijkbare situatie zit, zowel qua wonen en werken als qua mentale problemen.
Wat mij opviel was dat er na het eerste jaar een flinke terugval was, zowel in haar problematiek (en dus de bijbehorende ondersteuningsbehoefte) als in wat ze ‘aan kon’. Ook inderdaad dingen die het jaar ervoor nog wel konden, konden opeens niet meer. Wij hebben toen samen gezocht naar iets wat wel kon: vaker bellen, elkaar pakketjes en kaartjes sturen of ik naar haar en dan van te voren goed afspreken wat we gingen doen. Daar hebben we inmiddels redelijk een ‘modus’ in gevonden, en ze is ook weer wat meer gewend en wat stabieler geworden. Hierdoor had ze het de laatste keer dat ik bij haar was ook weer over iets wat we voorheen graag samen deden, of we dat weer eens konden doen.
Ik vermoed dus dat jouw vriendin in die dip schreef die mijn vriendin ook heeft gehad. Begrijpen wat er met je is, wat dat voor je toekomst betekent, dat kan heel moeilijk zijn. Het acceptatieproces is in die periode vaak te vergelijken met een rouwproces.
Wat ik vaak doe: aan haar vragen of ze het met haar begeleiding wil bespreken. Vaak helpen die dan inderdaad met voorbereiden, uitdenken en plannen, wat ons allebei veel stress scheelt. Ik neem niet zonder haar toestemming contact op met haar begeleiding (tenzij ze anders dood gaat oid), maar vraag haar om het te bespreken. Vaak komt daar dus een vorm uit die voor ons allebei werkt. En het is ook een beetje uitproberen en leren van de keren ervoor. Soms merk ik dat zij heel erg vasthoudt aan iets. Door dan een beetje extra van dat ene te regelen, hebben we veel meer rust tijdens onze afspraak. Ik zeg het ook zo tegen haar: ‘liever 100 te veel dan 1 te weinig. Want te weinig levert jou stress op, en dat wil ik niet.’ Daarnaast probeer ik ook altijd te vragen welke dingen zij op haar planning heeft staan tijdens onze afspraak. Als we bijvoorbeeld gaan winkelen en zij heeft een nieuwe trui nodig, dan is het wel handig als ik dat weet. Of als ze op een bepaalde tijd weer thuis moet zijn en dus een bepaalde trein moet hebben. Voor haar is dat dan heel logisch, maar soms vergeet ze om die logica even te delen
En wat ook helpt: moedig haar aan om contact te hebben met mede-bewoners en mensen van de dagbesteding. Geef bijvoorbeeld aan dat jij ook graag weet wie je buren zijn, en dat leuk contact met collega’s voor jou ook belangrijk is.
Wat betreft die wederkerigheid: bij sommige ass’ers helpt het om ‘gewoon’ af en toe je eigen verhaal er tussendoor te gooien. ‘Joh, wat ik nou onderweg meemaakte!’ of om haar verhaal te gebruiken om iets over jezelf te vertellen ‘Ik had laatst ook zoiets!’.
Een gerichte activiteit kan ook helpen, zeker als het iets is wat jullie allebei leuk vinden. Dat voelt ook sneller gelijkwaardig.
Wat mij opviel was dat er na het eerste jaar een flinke terugval was, zowel in haar problematiek (en dus de bijbehorende ondersteuningsbehoefte) als in wat ze ‘aan kon’. Ook inderdaad dingen die het jaar ervoor nog wel konden, konden opeens niet meer. Wij hebben toen samen gezocht naar iets wat wel kon: vaker bellen, elkaar pakketjes en kaartjes sturen of ik naar haar en dan van te voren goed afspreken wat we gingen doen. Daar hebben we inmiddels redelijk een ‘modus’ in gevonden, en ze is ook weer wat meer gewend en wat stabieler geworden. Hierdoor had ze het de laatste keer dat ik bij haar was ook weer over iets wat we voorheen graag samen deden, of we dat weer eens konden doen.
Ik vermoed dus dat jouw vriendin in die dip schreef die mijn vriendin ook heeft gehad. Begrijpen wat er met je is, wat dat voor je toekomst betekent, dat kan heel moeilijk zijn. Het acceptatieproces is in die periode vaak te vergelijken met een rouwproces.
Wat ik vaak doe: aan haar vragen of ze het met haar begeleiding wil bespreken. Vaak helpen die dan inderdaad met voorbereiden, uitdenken en plannen, wat ons allebei veel stress scheelt. Ik neem niet zonder haar toestemming contact op met haar begeleiding (tenzij ze anders dood gaat oid), maar vraag haar om het te bespreken. Vaak komt daar dus een vorm uit die voor ons allebei werkt. En het is ook een beetje uitproberen en leren van de keren ervoor. Soms merk ik dat zij heel erg vasthoudt aan iets. Door dan een beetje extra van dat ene te regelen, hebben we veel meer rust tijdens onze afspraak. Ik zeg het ook zo tegen haar: ‘liever 100 te veel dan 1 te weinig. Want te weinig levert jou stress op, en dat wil ik niet.’ Daarnaast probeer ik ook altijd te vragen welke dingen zij op haar planning heeft staan tijdens onze afspraak. Als we bijvoorbeeld gaan winkelen en zij heeft een nieuwe trui nodig, dan is het wel handig als ik dat weet. Of als ze op een bepaalde tijd weer thuis moet zijn en dus een bepaalde trein moet hebben. Voor haar is dat dan heel logisch, maar soms vergeet ze om die logica even te delen
En wat ook helpt: moedig haar aan om contact te hebben met mede-bewoners en mensen van de dagbesteding. Geef bijvoorbeeld aan dat jij ook graag weet wie je buren zijn, en dat leuk contact met collega’s voor jou ook belangrijk is.
Wat betreft die wederkerigheid: bij sommige ass’ers helpt het om ‘gewoon’ af en toe je eigen verhaal er tussendoor te gooien. ‘Joh, wat ik nou onderweg meemaakte!’ of om haar verhaal te gebruiken om iets over jezelf te vertellen ‘Ik had laatst ook zoiets!’.
Een gerichte activiteit kan ook helpen, zeker als het iets is wat jullie allebei leuk vinden. Dat voelt ook sneller gelijkwaardig.
woensdag 20 oktober 2021 om 12:05
Iedereen nog ontzettend bedankt voor alle reacties. Ik heb ze allemaal gelezen en ik heb voor mezelf besloten dat ik het even de tijd geef. Mijn vriendin woont nog niet zo lang in de beschermde woonvorm, en ze moet haar draai nog even vinden. Ik ga de volgende afspraak niet zelf initiëren, ik wacht tot zij met een voorstel komt. Als ze inderdaad aangeeft dat het om een uurtje gaat, dat zal ik met haar in gesprek gaan of het wat langer kan. Anders gaan we inderdaad over op videobellen. Ze gaf al een dat ze niet zo van videobellen houdt en dat ze liever af en toe appt, maar als er geen andere mogelijkheid is dan een uurtje bij haar langs komen gaan we toch proberen.
Ik waardeer het hoe iedereen met mij heeft mee gedacht!
Ik waardeer het hoe iedereen met mij heeft mee gedacht!