![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-psyche-01.png)
Wanneer kies je voor jezelf en wanneer voor een ander?
vrijdag 16 oktober 2020 om 21:04
Ik heb altijd veel voor anderen gedaan en heb mezelf daarbij menigmaal opzij geschoven, zelfs als ik er beroerd aan toe was, in wat voor opzicht dan ook.
Mensen reken(d)en ook op mij. Madeleine werkt niet, dus heeft veel tijd en een auto, dus ze kan wel mee naar ...... Ze plannen en planden soms zelfs hun afspraken aan de hand van mijn agenda, zodat ik mee kan. Daar wordt nog wel eens bij gezegd: er is verder niemand wie ik kan vragen. Nou, ga dan nog maar eens nee zeggen.
Nu voel ik steeds meer dat ik dat niet meer wil. Gezien mijn situatie (progressieve ziekte, diverse psychische aandoeningen en overgangsklachten) zit ik in een fase waarin ik meer aan mezelf wil gaan denken. Nee zeggen lukt soms ook wel, maar mensen worden dan boos. Hoezo kan ik niet ...... je hebt toch niks anders dan? Nee, maar het wordt me teveel. Ik besef dat ik deze situatie een heel eind zelf heb gecreeerd, maar ik vind het nogal ondankbaar na alles wat ik gedaan heb, zou eerder wat begrip voor mijn situatie verwachten. Het gaat hier om iemand die vrij dichtbij me staat.
Ik heb mezelf ook afgevraagd waarom ik mensen help en er ook makkelijk uitflap: dat doe ik wel. Vaak bied ik mijn hulp al aan nog voor het gevraagd wordt. Oke, ik ben een verzorgend type en help graag andere mensen, maar dat zal het niet alleen zijn. Ik wil ook graag gewaardeerd en aardig gevonden worden, maar die waardering is er vaak nauwelijks. Dus ik vraag me af waarom ik nog steeds dingen doe die ik eigenlijk niet wil.
Tja, ik ben ook wel bang om dan egoistisch gevonden te worden. Je kunt toch niet alleen doen wat jij wil of leuk vindt? Maar wanneer kies je nu voor jezelf en wanneer voor de ander? Hoe doen jullie dat? En zeg je ook wel eens nee als je op zich wel kunt, maar andere plannen had, desnoods een middag op de bank Netflixen.
Mijn therapeute zegt dat ik alleen zou moeten helpen als ik het ook echt voel als willen. Ik probeer nu in ieder geval af te wachten tot er iets aan me gevraagd wordt en dan te voelen hoe dat voor me is en wat ik wil. Soms voel ik meteen een grote NEE, soms pff, helemaal geen zin in, maar vooruit. Ik ben bang dat wanneer ik puur kijk naar echt willen, vanuit mijn hart, het niet zo vaak is, dat er dan toch een gedachte achter zit waarom ik help, bijv. angst dat de ander mij anders ook niet meer helpt.
Hoe zien en doen jullie dit?
Mensen reken(d)en ook op mij. Madeleine werkt niet, dus heeft veel tijd en een auto, dus ze kan wel mee naar ...... Ze plannen en planden soms zelfs hun afspraken aan de hand van mijn agenda, zodat ik mee kan. Daar wordt nog wel eens bij gezegd: er is verder niemand wie ik kan vragen. Nou, ga dan nog maar eens nee zeggen.
Nu voel ik steeds meer dat ik dat niet meer wil. Gezien mijn situatie (progressieve ziekte, diverse psychische aandoeningen en overgangsklachten) zit ik in een fase waarin ik meer aan mezelf wil gaan denken. Nee zeggen lukt soms ook wel, maar mensen worden dan boos. Hoezo kan ik niet ...... je hebt toch niks anders dan? Nee, maar het wordt me teveel. Ik besef dat ik deze situatie een heel eind zelf heb gecreeerd, maar ik vind het nogal ondankbaar na alles wat ik gedaan heb, zou eerder wat begrip voor mijn situatie verwachten. Het gaat hier om iemand die vrij dichtbij me staat.
Ik heb mezelf ook afgevraagd waarom ik mensen help en er ook makkelijk uitflap: dat doe ik wel. Vaak bied ik mijn hulp al aan nog voor het gevraagd wordt. Oke, ik ben een verzorgend type en help graag andere mensen, maar dat zal het niet alleen zijn. Ik wil ook graag gewaardeerd en aardig gevonden worden, maar die waardering is er vaak nauwelijks. Dus ik vraag me af waarom ik nog steeds dingen doe die ik eigenlijk niet wil.
Tja, ik ben ook wel bang om dan egoistisch gevonden te worden. Je kunt toch niet alleen doen wat jij wil of leuk vindt? Maar wanneer kies je nu voor jezelf en wanneer voor de ander? Hoe doen jullie dat? En zeg je ook wel eens nee als je op zich wel kunt, maar andere plannen had, desnoods een middag op de bank Netflixen.
Mijn therapeute zegt dat ik alleen zou moeten helpen als ik het ook echt voel als willen. Ik probeer nu in ieder geval af te wachten tot er iets aan me gevraagd wordt en dan te voelen hoe dat voor me is en wat ik wil. Soms voel ik meteen een grote NEE, soms pff, helemaal geen zin in, maar vooruit. Ik ben bang dat wanneer ik puur kijk naar echt willen, vanuit mijn hart, het niet zo vaak is, dat er dan toch een gedachte achter zit waarom ik help, bijv. angst dat de ander mij anders ook niet meer helpt.
Hoe zien en doen jullie dit?
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 18 oktober 2020 om 07:18
Madeleine66 schreef: ↑17-10-2020 18:53Ik denk dat dankbaarheid mij een blij en goed gevoel oplevert en dat ik dat nodig heb om me wat beter te voelen over mezelf.
Goed dat je dit nu zo opschrijft, dit is waar Jufjoke op doelde. Het begint bij dat jij jezelf niets waard vindt en daar ligt ook de sleutel, maar komen tot jezelf op waarde schatten is helaas (vaak?) een lange weg. Je bent in therapie en vergaart inzichten, dat is heel mooi. Ik hoop dat je steeds verder mag komen en dat je gevoel over jezelf steeds verder zal verbeteren.
Madeleine66 schreef: ↑17-10-2020 18:53En waarom ik niet alleen kan doen wat ik leuk vind? Omdat degene om wie het gaat wel alles voor mij doet, dus nooit nee zegt en ik het dan moeilijk vind om dat andersom wel te doen tenzij ik erg moe ben, me niet goed voel of iets dergelijks.
Kun je (voor jezelf) uitleggen waarom jij het nodig hebt dat er iemand is die alles voor je doet en nooit nee zegt?
zondag 18 oktober 2020 om 13:13
Ik heb niet zo iemand nodig, want ik heb wel meer mensen die iets voor me kunnen en willen doen wat ik zelf niet (meer) kan.
Ik heb tegen die vriend gezegd dat hij ook best "nee" mag zeggen als ik hem iets vraag, maar dat doet hij niet, tegen niemand.
Hij ontvangt onverwacht bezoek als hij doodmoe is, terwijl hij daar helemaal geen zin in heeft op dat moment, laat zijn eten koud worden als er iemand aanbelt met een probleem(pje), laat mij rustig wachten als we ergens naar toe gaan, omdat er "iets/iemand" tussen komt wat in zijn ogen voor moet gaan, terwijl ik denk: waarom moet jij dat oplossen? Zo zijn er nog heel veel voorbeelden.
Maar ik moet zeggen: andersom zegt ook niemand nee tegen hem als hij iets vraagt, behalve ik en hij vraagt echt veel en lijkt het ook vanzelfsprekend te vinden dat mensen dat allemaal belangeloos doen.
Het vreemde is dat hij wel accepteert dat zijn kinderen nauwelijks iets voor hem doen, maar boos is dat ik meer voor mezelf kies en dus vaker nee zeg.
Ik heb tegen die vriend gezegd dat hij ook best "nee" mag zeggen als ik hem iets vraag, maar dat doet hij niet, tegen niemand.
Hij ontvangt onverwacht bezoek als hij doodmoe is, terwijl hij daar helemaal geen zin in heeft op dat moment, laat zijn eten koud worden als er iemand aanbelt met een probleem(pje), laat mij rustig wachten als we ergens naar toe gaan, omdat er "iets/iemand" tussen komt wat in zijn ogen voor moet gaan, terwijl ik denk: waarom moet jij dat oplossen? Zo zijn er nog heel veel voorbeelden.
Maar ik moet zeggen: andersom zegt ook niemand nee tegen hem als hij iets vraagt, behalve ik en hij vraagt echt veel en lijkt het ook vanzelfsprekend te vinden dat mensen dat allemaal belangeloos doen.
Het vreemde is dat hij wel accepteert dat zijn kinderen nauwelijks iets voor hem doen, maar boos is dat ik meer voor mezelf kies en dus vaker nee zeg.
zondag 18 oktober 2020 om 18:11
[quote=S-Groot post_id=32040471 time=1602998318 user_id=288703]
Goed dat je dit nu zo opschrijft, dit is waar Jufjoke op doelde. Het begint bij dat jij jezelf niets waard vindt en daar ligt ook de sleutel, maar komen tot jezelf op waarde schatten is helaas (vaak?) een lange weg. Je bent in therapie en vergaart inzichten, dat is heel mooi. Ik hoop dat je steeds verder mag komen en dat je gevoel over jezelf steeds verder zal verbeteren.
Het ligt anders. Ik heb gedurende 2/3 van mijn leven ontzettend veel (verschillende) therapieën en behandelingen gevolgd en dat heeft niet geleid tot meer eigenwaarde/zelfvertrouwen, er mogen zijn of acceptatie van mezelf. Het heeft me zoveel energie gekost om iedere keer weer vol goede moed ergens anders opnieuw te starten dat ik het niet meer op kan brengen. Ik heb het dan ook opgegeven.
Wat ik nu heb, is hoewel ik het zo genoemd heb, geen therapie, maar meer coaching/begeleiding bij alles wat ik heb en wat er speelt.
Goed dat je dit nu zo opschrijft, dit is waar Jufjoke op doelde. Het begint bij dat jij jezelf niets waard vindt en daar ligt ook de sleutel, maar komen tot jezelf op waarde schatten is helaas (vaak?) een lange weg. Je bent in therapie en vergaart inzichten, dat is heel mooi. Ik hoop dat je steeds verder mag komen en dat je gevoel over jezelf steeds verder zal verbeteren.
Het ligt anders. Ik heb gedurende 2/3 van mijn leven ontzettend veel (verschillende) therapieën en behandelingen gevolgd en dat heeft niet geleid tot meer eigenwaarde/zelfvertrouwen, er mogen zijn of acceptatie van mezelf. Het heeft me zoveel energie gekost om iedere keer weer vol goede moed ergens anders opnieuw te starten dat ik het niet meer op kan brengen. Ik heb het dan ook opgegeven.
Wat ik nu heb, is hoewel ik het zo genoemd heb, geen therapie, maar meer coaching/begeleiding bij alles wat ik heb en wat er speelt.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
zondag 18 oktober 2020 om 20:37
Dat is niet vreemd. Dat is manipulatie. Hij heeft waarschijnlijk allang geleerd wat de grenzen van zijn kinderen zijn. Maar hij weet dat hij gerust over die van jou heen kan gaan. Jij zegt nee, met zijn boosheid fluit hij je terug. Waar je maar zin in hebt.Madeleine66 schreef: ↑18-10-2020 13:13Ik heb niet zo iemand nodig, want ik heb wel meer mensen die iets voor me kunnen en willen doen wat ik zelf niet (meer) kan.
Ik heb tegen die vriend gezegd dat hij ook best "nee" mag zeggen als ik hem iets vraag, maar dat doet hij niet, tegen niemand.
Hij ontvangt onverwacht bezoek als hij doodmoe is, terwijl hij daar helemaal geen zin in heeft op dat moment, laat zijn eten koud worden als er iemand aanbelt met een probleem(pje), laat mij rustig wachten als we ergens naar toe gaan, omdat er "iets/iemand" tussen komt wat in zijn ogen voor moet gaan, terwijl ik denk: waarom moet jij dat oplossen? Zo zijn er nog heel veel voorbeelden.
Maar ik moet zeggen: andersom zegt ook niemand nee tegen hem als hij iets vraagt, behalve ik en hij vraagt echt veel en lijkt het ook vanzelfsprekend te vinden dat mensen dat allemaal belangeloos doen.
Het vreemde is dat hij wel accepteert dat zijn kinderen nauwelijks iets voor hem doen, maar boos is dat ik meer voor mezelf kies en dus vaker nee zeg.
Deze man doet overigens hetzelfde als jij, met als enige verschil dat hij jou manipuleert om je op je plek te houden.
zondag 18 oktober 2020 om 22:24
Madeleine66 schreef: ↑18-10-2020 18:11Het ligt anders. Ik heb gedurende 2/3 van mijn leven ontzettend veel (verschillende) therapieën en behandelingen gevolgd en dat heeft niet geleid tot meer eigenwaarde/zelfvertrouwen, er mogen zijn of acceptatie van mezelf. Het heeft me zoveel energie gekost om iedere keer weer vol goede moed ergens anders opnieuw te starten dat ik het niet meer op kan brengen. Ik heb het dan ook opgegeven.
Wat ik nu heb, is hoewel ik het zo genoemd heb, geen therapie, maar meer coaching/begeleiding bij alles wat ik heb en wat er speelt.
Wat heftig.
zondag 18 oktober 2020 om 23:08
Ik lees even mee to.
Ik zit aan de andere kant. Ik heb in mijn omgeving iemand die anderen altijd helpt. Mij ook. Ik probeer het de laatste jaren af te houden want ik voel aan alles dat ik niet aan haar verwachtingen voldoe.
Daarnaast vind ik het gebrek aan zelfvertrouwen vanuit haar kant lastig om mee om te gaan.
Kort gezegd, ik heb het gevoel dat haar onzekerheid mijn verantwoordelijkheid is.
Ik zit aan de andere kant. Ik heb in mijn omgeving iemand die anderen altijd helpt. Mij ook. Ik probeer het de laatste jaren af te houden want ik voel aan alles dat ik niet aan haar verwachtingen voldoe.
Daarnaast vind ik het gebrek aan zelfvertrouwen vanuit haar kant lastig om mee om te gaan.
Kort gezegd, ik heb het gevoel dat haar onzekerheid mijn verantwoordelijkheid is.
zondag 25 oktober 2020 om 14:27
Herkenbaar topic..
Hoe gaat het nu Madeleine?
Hier ook bewust bezig met meer voor mezelf kiezen/voor mezelf opkomen.
Vandaag nee gezegd tegen iemand (wilde morgen afspreken), en ja technisch gezien zou ik wel kunnen maar heb een paar moeizame dagen achter de rug en heb voor morgenvroeg al iets gepland staan en wil daarna gewoon niks.
Maar niemand voelt wat jij voelt en wat je nodig hebt op dat moment.. dus het is zo belangrijk om bij jezelf te blijven maar ik weet hoe moeilijk het soms is.
Hoe gaat het nu Madeleine?
Hier ook bewust bezig met meer voor mezelf kiezen/voor mezelf opkomen.
Vandaag nee gezegd tegen iemand (wilde morgen afspreken), en ja technisch gezien zou ik wel kunnen maar heb een paar moeizame dagen achter de rug en heb voor morgenvroeg al iets gepland staan en wil daarna gewoon niks.
Maar niemand voelt wat jij voelt en wat je nodig hebt op dat moment.. dus het is zo belangrijk om bij jezelf te blijven maar ik weet hoe moeilijk het soms is.
yesss wijzigde dit bericht op 27-10-2020 17:14
35.91% gewijzigd
zondag 25 oktober 2020 om 21:53
Waarom wil je niet egoïstisch zijn? Dat is echt zo een ding dat niet meer mag ofzo. Ik ben heel egoïstisch (behalve bij partner en kids). Ik help als het mij uitkomt en anders hebben mensen pech. Ik haat dat geclaim en dat verplicht voor iemand klaar moeten staan.
Waarom moet jij mee omdat zij niemand anders hebben? Niet jouw probleem en als je niet gaat lossen ze het echt wel op. Je kan gewoon zeggen sorry komt niet uit. En als mensen doorzeuren gewoon zeggen dat je niet in discussie gaat. En als ze dan geen vrienden meer willen zijn is het lekker rustig toch? Scheelt je een berg heen en weer gerij en je weet gelijk wat je aan ze hebt. Je bent niet voor hen verantwoordelijk hoor.
Waarom moet jij mee omdat zij niemand anders hebben? Niet jouw probleem en als je niet gaat lossen ze het echt wel op. Je kan gewoon zeggen sorry komt niet uit. En als mensen doorzeuren gewoon zeggen dat je niet in discussie gaat. En als ze dan geen vrienden meer willen zijn is het lekker rustig toch? Scheelt je een berg heen en weer gerij en je weet gelijk wat je aan ze hebt. Je bent niet voor hen verantwoordelijk hoor.
dinsdag 27 oktober 2020 om 20:28
Ik ben er nog steeds actief mee bezig, zij het niet in de praktijk dan wel in gedachten. Met de bewuste vriend heb ik al een week of twee niet afgesproken. Ik had er geen zin in. Daar voel ik me dan met de dag schuldiger over. Dat zal wel niet 1-2-3 over zijn als je je hele leven gewend bent jezelf opzij te zetten en veelal ja te zeggen tegen anderen.
Waarom ik mee moet met anderen als ze niemand anders hebben? Dat is denk ik omdat ik me verantwoordelijk voel voor de problemen voor anderen. Vooral als ik niks bijzonders te doen had, had ik het gevoel dat nee zeggen niet mocht.
Blijkbaar ben ik nu pas zover om er wat aan/mee te doen. Heel jammer, want ik ben letterlijk wel zo'n honderd keer mee geweest naar o.a. medische afspraken, heb uren gewacht in ziekenhuizen, geholpen terwijl ik er zelf doorheen zat enz.
Het is alsof ik in een roes geleefd heb en nu wakker geschud ben.
Waarom ik mee moet met anderen als ze niemand anders hebben? Dat is denk ik omdat ik me verantwoordelijk voel voor de problemen voor anderen. Vooral als ik niks bijzonders te doen had, had ik het gevoel dat nee zeggen niet mocht.
Blijkbaar ben ik nu pas zover om er wat aan/mee te doen. Heel jammer, want ik ben letterlijk wel zo'n honderd keer mee geweest naar o.a. medische afspraken, heb uren gewacht in ziekenhuizen, geholpen terwijl ik er zelf doorheen zat enz.
Het is alsof ik in een roes geleefd heb en nu wakker geschud ben.