Djoser en ontwikkelingswerk

05-09-2008 17:50 26 berichten
Gisteren kreeg ik 'n brochure over thema reizen van Djoser. Daarin stonden o.a. projecten om in Roemenie en Ghana te gaan bouwen voor habitat. Okee, tot zover kan ik me voorstellen dat er mensen zullen zijn die bereid zijn gedurende hun vakantie gratis ontwikkelingswerk te doen. Maar in de reissom was tevens een bedrag van 600 euro opgenomen als donatie! Vind dat behoorlijk asociaal om mensen die hun tijd al doneren voor 'n ontwikkelingsproject ook nog financieel verplicht uit te melken. Als die mensen rijke idealisten zijn zullen ze wellicht uit zichzelf nog wel 'n donatie doen.

Ik vind het in elk geval belachelijk, wat vinden andere reislustigen daarvan?
Je reinste geldklopperij natuurlijk.



Zo ging een kennis van me vrijwilligerswerk doen in een ontwikkelingsland; moest zelf ticket betalen en 300,- per maand voor kost en inwoning plús nog eens met minimaal 1000,- donatiegeld op de proppen komen van de desbetreffende organisatie.

Ongelooflijk. Ik viel nog net niet van mijn stoel af toen ik het hoorde.
En is ze daarmee doorgegaan toen ze dat eenmaal wist?

Blij dat ik niet de enige ben die dit compleet bezopen vindt.
Ja, ze heeft het gedaan. Vond het wel 'een beetje duur', maar vond het voor zichzelf ook wel een leuk projectje om geld in te zamelen.

Gek hè.



Ben sowieso niet zo'n fan van de commerciele reisorganisaties/amateuristische hulporganisaties; als je zelf alles regelt scheelt het je bakken met geld! (en toch véél avontuurlijker?)
Ik ken meer programma's met vrijwilligerswerk uit de eco-hoek en wordt er altijd een beetje kriegel van. Dolfijnen tellen voor 3000 euro ofzo. Dahag! Nu heb ik niks tegen natuurbescherming, ben er heel erg voor, maar waarom geen mooie projecten opzetten met de mensen die daar wonen. Je kan een stel toeristen schilpaddeneieren laten tellen en bewaken, maar ja, die mensen gaan na een paar weken weer weg. Waarom niet de mensen die daar wonen (het is immers HUN leefomgeving) meer betrekken? Zouden er echt geen locals zijn die dat werk kunnen doen? En naar wie gaat al dat geld? Een of ander bureautje hier in het Westen?



Ik weet het niet, ik heb er altijd bedenkingen bij. Maar ja, misschien is dat de markt: Mensen willen tegenwoordig 'ervaringen' en zijn bereid daar veel geld voor te betalen.



En nu vind ik het ook mooi dat mensen vrijwilligerswerk willen doen hoor. Maar waarom moet dat in het buitenland? En dat het ook altijd maar voor eventjes is. Je gaat even wat mensen helpen. Ik vind de motivaties mooi hoor 'mensen helpen', maar ik kende twee meisjes die eventjes met wat straatkinderen in Brazilie gingen werken. Ik snap dat oprecht niet, dat je dan eventjes voor een paar maanden in de levens van die kinderen wilt zijn en daarna weer lekker weg gaat. Leuke ervaring voor die meiden hoor, maar die kinderen zitten daarna weer met andere vrijwilligers die ze moeten leren vertrouwen en waar ze aan moeten wennen. Wie heeft daar nou baat bij?



Maar goed, sorry voor deze klaagzang. Ik heb gewoon soms moeite met bepaald vrijwilligers werk.
quote:heejhallo schreef op 05 september 2008 @ 18:42:

Je kan een stel toeristen schilpaddeneieren laten tellen en bewaken, maar ja, die mensen gaan na een paar weken weer weg. Waarom niet de mensen die daar wonen (het is immers HUN leefomgeving) meer betrekken? Zouden er echt geen locals zijn die dat werk kunnen doen? En naar wie gaat al dat geld?Wat de schildpadeieren betreft, wat hebben de locals er aan om die te beschermen? Die willen geld en schildpadeieren brengen direct veel geld op. Dus locals onbewaakt bij de schildpadeieren laten resulteert in leeggeroofde kuilen omdat zij meer geld krijgen als ze ze verkopen als voedsel dan wanneer ze ze beschermen. Het dieren willen beschermen is toch vooral 'n hype die door de welvarende landen in 't leven is geroepen, locals in derde wereld landen hebben daar geen boodschap aan.
quote:heejhallo schreef op 05 september 2008 @ 18:42:

En nu vind ik het ook mooi dat mensen vrijwilligerswerk willen doen hoor. Maar waarom moet dat in het buitenland? Omdat die mensen graag reizen en wat van de wereld willen zien en daarnaast ook nog idealistisch genoeg zijn om iets voor zo'n bevolking of natuur te willen doen. Je vakantiedagen door brengen met werken is al 'n grote opoffering, als je dan ook nog in Nederland moet blijven heb je er zelf helemaal niets aan gehad. Dus dat snap ik wel.
Bij de meeste programma's die ik ken, moet je zelf geld toeleggen. Of het nou om weeskinderen in Guatemala gaat, of om apen in Thailand.

En ja, ik vind dat vreemd.
Alle reacties Link kopieren
Ja, klopt, ik ken een tandarts die zou gaan werken in Peru, maar moest ook van alles bijbetalen, naast de ticket. Hij vond het veel te ver gaan en heeft er vanaf gezien.
Alle reacties Link kopieren
Ja maf he. Een bijdrage in levensonderhoud snap ik, want die mensen daar leven ook van giften, maar duizenden euro's betalen om gratis te werken gaat mij ook te ver.
Alle reacties Link kopieren
ik betwijfel of het hele bedrag wel naar de organisatie gaat en niet in de zak van djoser verdwijnt
Djoser is ook een über-ruk organisatie.
quote:elninjoo schreef op 05 september 2008 @ 20:13:

[...]



Omdat die mensen graag reizen en wat van de wereld willen zien en daarnaast ook nog idealistisch genoeg zijn om iets voor zo'n bevolking of natuur te willen doen.



Kijk, en daar knelt het voor mij. Dat iets goed willen doen, hoeveel baat heeft de lokale bevolking daarbij? Als je mensen wilt helpen, kan dat volgens mij ook op een andere manier.



ik bedoel, die Rob die hier op Viva een column had kon heel leuk vertellen over de kinderen in het weeshuis waar hij werkte, maar eigenlijk vind ik dat raar, dat je daar dan een paar maandjes wil zitten. Zouden wij het in Nederland ook zo leuk vinden als er in instellingen waar we kinderen opvangen er elke keer een doorschuif van mensen (met ander cultuur) is? Ik zou er toch vragen bij hebben als hier in een internaat voor weeskinderen elke drie maanden een paar ander vrijwilligers kwamen, lijkt me niet leuk voor die kinderen. Of moeten die mensen in ontwikkellingslanden maar blij zijn met alles wat 'wij' voor ze willen doen. Ze kunnen ook zelf heel veel hoor. Als je die kinderen zo belangrijk vind, wil je dan juist niet een stabiele omgeving geven?



Je vakantiedagen door brengen met werken is al 'n grote opoffering, als je dan ook nog in Nederland moet blijven heb je er zelf helemaal niets aan gehad. Dus dat snap ik wel.



Ik bedoel, doe het dan niet. Of ben je stoerder als het een opoffering is? En waarom zou je niks hebben aan vrijwilligerswerk in NL (oh ja, is niet exotisch genoeg natuurlijk). Ga dan gewoon lekker op vakantie naar datzelfde land, want zoveel meer geld ben je dan ook niet kwijt. Dan kun je ook heel wat van de wereld zien en heb je er volgens mij net zoveel aan. Of moet je je dan zoveel beter voelen omdat je een of ander schooltje hebt geverfd?



Ik heb zelf in minder ontwikkelde landen gewerkt, en doe dat op het moment nog steeds, maar dat is in eerste instantie alleen voor mezelf, voor biologisch onderzoek, niet iets idealistisch. Ik werk(te) daar ook samen met lokale mensen en dat is inderdaad heel leuk hoor, andere culturen leren kennen. Dus die motivatie snap ik volkomen. Maar ik hoef er niks op bij te leggen, er verdwijnt niks in de zakken van een bureau en met de mensen met wie ik werk heb ik een zakellijk contact. Ik hoef geen dankbaarheid van ze, we zijn partners (dit klinkt een beetje koud, dat 'zakelijk', maar we hebben ook veel lol hoor). Ik vind dat zakelijke contact een stuk gelijkwaardiger. Ik kwam en kom daar (in Afrika en Zuid-Amerika) ook wel eens vrijwilligers tegen en sommige dingen snap ik gewoon niet. Een meisje dat loopt te klagen over de ouders van de kinderen die ze Engelse les geeft. Ze waren niet dankbaar genoeg. Pardon??!! Jou ouders hadden het nooit gepikt als een ongekwalificeerde snotneus van 18 jou les had gegeven toen je klein was. Maar omdat ze toevallig Afrikaans zijn moeten ze jou maar op hun blote knietjes danken? Ik ben nu even kort door de bocht, maar af en toe dacht ik: "je bent goddomme niet aan het aapjes kijken hoor, dit zijn mensen die ook een leven hebben".



Goed, ik ben nu een beetje fel misschien en er zullen heel veel goede projecten zijn en niet alle vrijwilligers hebben gelukkig de houding die ik hierboven omschreef. Maar de projecten die ik heb gezien die indruk op me hebben gemaakt vereisen een lange adem. Mensen die steeds weer teugkeren naar hetzelfde gebied, zodat er ook daadwerkelijk ontwikkeling is en er vertrouwensbanden onstaan. Of natuurprojecten waar de nadruk ligt op de lokale bevolking en hun relatie met hun leefomgeving, en niet in eerste instantie op de tourist die komt.



Het komt op mij allemaal een beetje over als : Ik wil wel wat goeds doen voor de wereld, maar het moet natuurlijk wel een beetje leuk blijven. Tja.
quote:elninjoo schreef op 05 september 2008 @ 20:10:

[...]



Wat de schildpadeieren betreft, wat hebben de locals er aan om die te beschermen? Die willen geld en schildpadeieren brengen direct veel geld op. Dus locals onbewaakt bij de schildpadeieren laten resulteert in leeggeroofde kuilen omdat zij meer geld krijgen als ze ze verkopen als voedsel dan wanneer ze ze beschermen. Het dieren willen beschermen is toch vooral 'n hype die door de welvarende landen in 't leven is geroepen, locals in derde wereld landen hebben daar geen boodschap aan.



Ik kan het ook andersom stellen: Wat hebben die westerse touristen er aan om die schildpadden de beschermen? Is wel makkelijk natuurlijk, in onze eigen omgeving hebben we alles de afgelopen eeuw behoorlijk verneukt, maar nu mogen we wel aan die domme locals gaan vertellen dat schildpadden eieren eten niet mag hoor. Dat we zelf lekker de Noordzee leegvissen bijvoorbeeld, daar denken we dan maar niet aan. Nee, wij weten en beter en gaan hun wel eventjes voordoen. Zelf mogen ze niet meedoen, want ze zijn niet te vertrouwen. Oh ja, en we hebben ook nog eens een mooi stoer verhaal bij de vakantie foto's.



Ik weet niet hoeveel jij van natuurbescherming weet of er ervaring mee hebt, maar ik vind dit ook zo streotype: Die achterlijke locals weten hun resources niet te waarderen.



Denk je dat echt? Werkelijk?



Soms is het waar. Maar vaak ook niet. Ik ken juist projecten (indirect hoor, ik heb de mensen leren kennen, zelf niet in gewerkt) die door gemeenschappen zijn opgericht. Waar ik nu werk is een herbebossingsproject. Ik heb dan liever dat de locals het zelf doen en zich erbij betrokken voelen (ik bedoel, zij leven daar) dan dat het een paar rich kids moeten zijn waarvan het geld in een la in Europa verdwijnt en die na een tijdje weer weg gaan.



Ik ben wel voor meer milieu educatie in dit soort landen. En dan wel op een gelijkwaardige basis. Maar als je denkt dat locals in de derde wereld geen boodschap hebben aan milieubescherming vind ik dat heel arrogant.
Misschien komt mijn ergernis ook voort uit dat ik de UK, waar ik de rest van het jaar zit, veel jongeren een gap-jaar doen tussen middlebareschool en studeren. Harstikke leuk natuurlijk de wereld rondreizen en een beetje werken. Ik vind het zelf ook geweldig om veel van de wereld te zien. Maar ik wordt altijd een beetje moe van die 'moral highground' houding die die kids hebben. Ik moet wel eens les geven aan studenten daar en ben verbaasd hoeveel beter die gap-year studenten zich voelen dan de rest.



'Ik heb kinderen in Nepal in het Engels klok leren kijken'. Toe maar. Als je echt zoveel om Nepal geeft, waarom leer je dan niet eerst een vak zodat je tenminste een 'skill' hebt die je aan kan bieden. Maar goed, dat ben ik in mijn zuurpruim modus hoor. Er zitten denk ik ook hele goed kanten aan als mensen meer van de wereld zien, ze voelen zich hopelijk later nog betrokken bij deze landen. Maar ik heb net zoveel respect, of misschien wel meer voor een Engelse student die elk weekend in het lokale bejaarden tehuis vrijwillig werkt. Zijn dan wel geen stoere verhalen van Nepal, maar ik vind dat toch indrukwekkender.
Maar even een wat positiever bericht.....heb je niet een vaardigheid die je aan kan bieden? Ik denk dat als je voor een tijdje naar het buitenland wilt en een organisatie wilt helpen en altijd wel wat te vinden is en dat je dan misschien alleen de reis betaald. Bijvoorbeeld de boekhouding doen voor een stichting in een ander land. Ik noem maar iets.



Maar alleen voor een vakantie lijkt het me moeilijk om iets te vinden dat niks extra's kost. Wanneer je ergens bij een organisatie binnenkomt kost het natuurlijk heb tijd om aan je te wennen en mensen moeten tijd in je investeren. Ik zou als ik een weeshuis ergens had het ook teveel rompslomp vinden om iemand eventjes twee weken als vrijwilliger te hebben., ook al was het voor een simpel klusje als iets verven o.i.d.
quote:heejhallo schreef op 06 september 2008 @ 01:30:

Misschien komt mijn ergernis ook voort uit dat ik de UK, waar ik de rest van het jaar zit, veel jongeren een gap-jaar doen tussen middlebareschool en studeren. Harstikke leuk natuurlijk de wereld rondreizen en een beetje werken. Ik vind het zelf ook geweldig om veel van de wereld te zien. Maar ik wordt altijd een beetje moe van die 'moral highground' houding die die kids hebben. Ik moet wel eens les geven aan studenten daar en ben verbaasd hoeveel beter die gap-year studenten zich voelen dan de rest.



'Ik heb kinderen in Nepal in het Engels klok leren kijken'. Toe maar. Als je echt zoveel om Nepal geeft, waarom leer je dan niet eerst een vak zodat je tenminste een 'skill' hebt die je aan kan bieden. Maar goed, dat ben ik in mijn zuurpruim modus hoor. Er zitten denk ik ook hele goed kanten aan als mensen meer van de wereld zien, ze voelen zich hopelijk later nog betrokken bij deze landen. Maar ik heb net zoveel respect, of misschien wel meer voor een Engelse student die elk weekend in het lokale bejaarden tehuis vrijwillig werkt. Zijn dan wel geen stoere verhalen van Nepal, maar ik vind dat toch indrukwekkender.



Doen jongeren hier ook hoor.



Verder denk ik dat heel veel mensen het gewoon interessant vinden om te kunnen zeggen dat ze vrijwilligerswerk hebben gedaan .
En dan vraag je zo'n 18-jarige wat ie doet in Thailand en dan zeggen ze: trying to refind myself.



Braaaaaaaaaaaaaak.
Ik heb zelf helemaal geen idealistische instelling, ik reis gewoon omdat ik wat van de wereld wil zien en verkoop naderhand mijn reisfoto's.



Maar ik vind het wel heel nobel dat er mensen bestaan die tijdens dat reizen wél iets voor bevolking of natuur willen doen. Alleen vind ik het dus bezopen dat mensen die al tijd en arbeid doneren ook nog flink geld moeten lappen. Dan denk ik, draag die werkers op handen en zamel op andere manieren geld in bij rijke bedrijven die het van de belasting af kunnen trekken bijv.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 september 2008 @ 10:33:

Ik heb zelf helemaal geen idealistische instelling, ik reis gewoon omdat ik wat van de wereld wil zien en verkoop naderhand mijn reisfoto's.



.

Even offtopic:

Elninjoo, wat leuk hoe/waar verkoop je die dan?
quote:Kym schreef op 06 september 2008 @ 11:42:

[...]



Even offtopic:

Elninjoo, wat leuk hoe/waar verkoop je die dan?

op stockfotosites zoals shutterstock.com



als je meer wilt weten mag je altijd pm-en
Ik vind het ook achterlijk hoeveel mensen betalen om vrijwilligerswerk te doen in een ontwikkelingsland. Vooral omdat het grootste deel van het geld helemaal niet terecht komt bij het project, maar blijft hangen in de organisatie.



Als je dan hoort hoeveel zo'n gastgezin nou werkelijk krijgt om een buitenlander tijdelijk te huisvesten, zo weinig.



Maar ja, veel mensen (en vooral veel ouders) willen toch de zekerheid van een organisatie die dingen kan regelen als er iets mis gaat.



En inderdaad die 18-jarigen die gaan rondreizen, pffff, zoals Heejhallo al zei: leer eerst maar eens een vak zodat je werkelijk iets nuttigs kan doen in een ontwikkelingsland.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het echt helemaal met heejhallo eens. Ergens krijg ik altijd een beetje een naar gevoel van dat soort projecten waarbij je de bevolking wel eens even gaat helpen. Want schijnbaar hebben die mensen hulp nodig van ons en zitten ze te springen om zo'n jongere die zichzelf wil vinden in Ghana... Ik vind het een soort van verkapt cultureel imperialisme maar goed.. heb hier al heel veel lange oeverloze discussies over gehad met mijn cultureel antropologie studerende broertje Ik zal jullie voor de rest niet vervelen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het niet zo'n big deal dat een organisatie als Djoser naast de reiskosten een donatie vraagt. Ze bieden een produkt aan voor mensen die naast een reiservaring ook iets "goeds" willen doen - in dit geval vrijwilligerswerk plus donatie. Mensen die dat niet willen, of het anders willen, staat het vrij dat product niet af te nemen.



Ik werk zelf in de ontwikkelingssamenwerking en weet uit ervaring dat er heel veel komt kijken bij de organisatie van vrijwilligerswerk. Zelf heb ik er weinig mee. De meeste mensen die zich hiervoor aanmelden gaan er klakkeloos vanuit dat "die mensen daar" op hun hulp zitten te wachten en dan ook nog eens van dankbaarheid zullen overlopen. En zijn vervolgens telerugesteld en boos als e.e.a. niet uitpakt zoals ze hadden gedacht.



Een schooltje bouwen kunnen ze in elk ontwikkelingsland uitstekend zelf. Leerkrachten opleiden om op die scholen te werken, hun salarisen betalen zodat ze er ook blijven werken, ouders zo ver krijgen dat ze hun kinderen naar school sturen, ministeries van onderwijs begeleiden, instanties voor onderwijsinspectie op poten zetten - dat lukt niet overal even goed. Helaas zijn dat ook zaken waarvoor specifieke kennis en ervaring nodig is, die de meeste enthousiaste vrijwilligers niet bezitten. En dat is dan nog even helemaal afgezien van het feit dat het natuurlijk niet werkt om even een witte expert in te vliegen om de problemen op te lossen.



Ik zeg niet dat dit soort projecten niet zinvol kan zijn - al was het alleen al voor het in stand houden van draagvlak voor ontwikkelingssamenwerking. Maar wel dat het niet meevalt om het zo te organiseren dat het voor alle betrokken partijen zinvol is. En dat dat meer geld kan kosten dan de buitenstaander in eerste instantie vermoedt.
Alle reacties Link kopieren
de ex eigenaar van Djoser staat op nummer 463 in de Quote 500,... Het is maar dat je het weet,....;-)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven