Reizen
alle pijlers
Heimwee na emigratie
donderdag 27 januari 2022 om 21:40
Hallo allemaal,
anderhalf jaar geleden ben ik naar Frankrijk geëmigreerd maar ik kan hier mijn draai maar niet vinden. Ik vind alles lastig: de taal, de cultuur, de mensen, de burocratie. Eerder woonde ik in Duitsland en daar was alles zo goed georganiseerd.
Ik merk steeds vaker dat ik heimwee heb en eigenlijk het liefste terug zou willen.
Ik zou ook zo terug kunnen naar mijn oude baan.
Aan de andere kant geniet ik wel van het weer, het eten, de zon, de prachtige omgeving. Maar thuis voelen nee, dat doe ik me hier niet. Ik voelde me in Duitsland veel meer op mijn gemak.
Zou dit een teken zijn dat ik hier niet thuishoor en kan ik beter terug gaan of moet ik het nog een kans geven?
anderhalf jaar geleden ben ik naar Frankrijk geëmigreerd maar ik kan hier mijn draai maar niet vinden. Ik vind alles lastig: de taal, de cultuur, de mensen, de burocratie. Eerder woonde ik in Duitsland en daar was alles zo goed georganiseerd.
Ik merk steeds vaker dat ik heimwee heb en eigenlijk het liefste terug zou willen.
Ik zou ook zo terug kunnen naar mijn oude baan.
Aan de andere kant geniet ik wel van het weer, het eten, de zon, de prachtige omgeving. Maar thuis voelen nee, dat doe ik me hier niet. Ik voelde me in Duitsland veel meer op mijn gemak.
Zou dit een teken zijn dat ik hier niet thuishoor en kan ik beter terug gaan of moet ik het nog een kans geven?
donderdag 27 januari 2022 om 23:00
Kom op hee, ik vind je echt supervet, dat je dit gewoon hebt gedaan. En in je eentje nog wel. Niet veel mensen durven die stap zo te maken, hoor.
Nou en, kan toch, dat het tegenvalt? Dit is alles behalve falen. Falen is het, als je je leven lang in het druilerige zelfde huisje, in dezelfde stad blijft wonen, terwijl je er eigenlijk van droomt om al die dingen te ontdekken, die jij nu hebt ontdekt.
Nou en, kan toch, dat het tegenvalt? Dit is alles behalve falen. Falen is het, als je je leven lang in het druilerige zelfde huisje, in dezelfde stad blijft wonen, terwijl je er eigenlijk van droomt om al die dingen te ontdekken, die jij nu hebt ontdekt.
donderdag 27 januari 2022 om 23:05
Ja dat is ook waar Saivash. Ik wilde dit altijd al doen en ben gegaan, in coronatijd ook nog dus superlastig. En het is me ook gelukt hier een leven op te bouwen dus in die zin heb ik niet gefaald. Ik had alleen niet verwacht dat dat ontheemde gevoel zou blijven. Ik had verwacht dat dat wel zou verdwijnen na verloop van tijd.
donderdag 27 januari 2022 om 23:09
Als ik je zo lees dan heb je de beslissing al bijna gemaakt. Inderdaad ga in gesprek met je oude werknemer en kijk wat ze je te bieden hebben. In sommige gebieden/regio's is integreren gewoon ontzettend lastig als je er niet geboren bent of geen familie hebt en jij lijkt nu net zo'n regio getroffen te hebben. Geen tijd meer aan verspillen en deze regio bewaren voor louter vakantievieren.
donderdag 27 januari 2022 om 23:11
Wat fijn dat het zo goed voelde bij je oude werkgever! Hopelijk hoor je snel iets van ze waarmee je verder kan nadenken wat voor jou de juiste stap is.
Met mij gaat het qua werk en thuisvoelen nu heel goed, ik vond het destijds best spannend en een beetje verdrietig om afscheid te nemen van mijn oude carrière maar ik zit nu echt goed op mijn plek. Er duiken wel nog steeds af en toe losse eindjes Franse bureaucratie op die ik maar moeilijk afgehecht krijg, maar ooit zal dat ook wel klaar zijn.
donderdag 27 januari 2022 om 23:12
Hier ben ik het helemaal mee eens. Respect dat je de stap hebt genomen. Het gevoel van thuis zijn is voor mij ook heel belangrijk. Ik zou eens voor mezelf op papier zetten wat belangrijk is, zoals de zon enz, en wat je dan kunt veranderen. Bv een cursus Frans. En misschien zit je nou in een slaperig dorpje, terwijl het 100 km verderop weer heel anders is. Maar als je terug naar Duitsland wilt kan dat ook natuurlijk. Maar je zult daar niet voor niets zijn vertrokken destijds.Saivash schreef: ↑27-01-2022 23:00Kom op hee, ik vind je echt supervet, dat je dit gewoon hebt gedaan. En in je eentje nog wel. Niet veel mensen durven die stap zo te maken, hoor.
Nou en, kan toch, dat het tegenvalt? Dit is alles behalve falen. Falen is het, als je je leven lang in het druilerige zelfde huisje, in dezelfde stad blijft wonen, terwijl je er eigenlijk van droomt om al die dingen te ontdekken, die jij nu hebt ontdekt.
donderdag 27 januari 2022 om 23:15
Ja ik heb best wel wat mensen ontmoet, vooral anti-vaxxers die al die tijd lekker door hebben gefeest. Ik woonde een tijdje een soort van anti-kraak dus dan kom je met dat soort types in aanraking. Toch weinig aansluiting kunnen vinden gek genoeg.
Had er ook wel mee te maken dat alle gesprekken in het Frans werden gevoerd, ook al begonnen ze in het Engels maar dat is voor Fransen niet vol te houden. Die kunnen over het algemeen geen inhoudelijke gesprekken in het Engels voeren.
Had er ook wel mee te maken dat alle gesprekken in het Frans werden gevoerd, ook al begonnen ze in het Engels maar dat is voor Fransen niet vol te houden. Die kunnen over het algemeen geen inhoudelijke gesprekken in het Engels voeren.
donderdag 27 januari 2022 om 23:17
Ik hoor van sommige steden in 't buitenland dat er echt halve "internationale community's" van uitgeweken mensen zitten.GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 23:15Ja ik heb best wel wat mensen ontmoet, vooral anti-vaxxers die al die tijd lekker door hebben gefeest. Ik woonde een tijdje een soort van anti-kraak dus dan kom je met dat soort types in aanraking. Toch weinig aansluiting kunnen vinden gek genoeg.
Had er ook wel mee te maken dat alle gesprekken in het Frans werden gevoerd, ook al begonnen ze in het Engels maar dat is voor Fransen niet vol te houden. Die kunnen over het algemeen geen inhoudelijke gesprekken in het Engels voeren.
Die dus wel Nederlands of Engels spreken. En af en toe of zeer regelmatig samen afspreken.
Toevallig niet in jouw buurt in een grotere stad?
Tijdens Corona misschien iets moeilijker om samen te komen, natuurlijk.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
donderdag 27 januari 2022 om 23:21
Dat ligt aan heel veel verschillende factoren. De Franse cultuur is toch echt al zo anders dan de Noordelijkere landen. Ik vind Franse films daardoor gewoon al raar en begrijp er vaak geen zak van.GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 23:05Ja dat is ook waar Saivash. Ik wilde dit altijd al doen en ben gegaan, in coronatijd ook nog dus superlastig. En het is me ook gelukt hier een leven op te bouwen dus in die zin heb ik niet gefaald. Ik had alleen niet verwacht dat dat ontheemde gevoel zou blijven. Ik had verwacht dat dat wel zou verdwijnen na verloop van tijd.
En het ligt een beetje in de persoon. Mijn man uit het Midden Oosten is al meer dan 10 jaar hier in Nederland, maar voelt zich nog steeds vaak ontheemd en eenzaam. Hij heeft echt wel zijn best gedaan om er in te passen, heeft goede collega’s en kennissen hier, zelfs wat familie. En ook zijn eigen gezin. Maar echt thuis zal hij zich nooit voelen. Ik ken andere mensen uit zijn land, die korter in Nederland zijn, en zich als een vis in het water voelen.
En aan wat jij vertelt, denk ik persoonlijk niet, dat jij je anders zal gaan voelen, dan hoe je je nu voelt, daar.
donderdag 27 januari 2022 om 23:32
Wat fijn om te horen. En wat bedoel je met losse eindjes Franse burocratie die opduiken, weten ze je in Nederland nog altijd te vinden? Ik had een paar dagen geleden nog een probleem met de Duitse belastingdienst (onterechte aanslag) dus die wisten me zelf in het buitenland uitstekend te vinden. Duitsland is ook burocratisch, maar het systeem werkt een stuk beter dan het Franse.Blablablaatschaap schreef: ↑27-01-2022 23:11
Wat fijn dat het zo goed voelde bij je oude werkgever! Hopelijk hoor je snel iets van ze waarmee je verder kan nadenken wat voor jou de juiste stap is.
Met mij gaat het qua werk en thuisvoelen nu heel goed, ik vond het destijds best spannend en een beetje verdrietig om afscheid te nemen van mijn oude carrière maar ik zit nu echt goed op mijn plek. Er duiken wel nog steeds af en toe losse eindjes Franse bureaucratie op die ik maar moeilijk afgehecht krijg, maar ooit zal dat ook wel klaar zijn.
gelaarsdekat wijzigde dit bericht op 27-01-2022 23:36
1.93% gewijzigd
donderdag 27 januari 2022 om 23:34
Saivash er is mij verteld dat Franse films kunnen volgen de laatste fase is in het leren van de taal. Is ongelooflijk moeilijk omdat ze razendsnel praten. Dat is dus wel heel anders dan het Frans wat je in het dagelijks leven hoort. En dat Frans is ook weer heel ander Frans dan dat je op school of een cursus leert. Dat maakt het allemaal zo ingewikkeld.
donderdag 27 januari 2022 om 23:39
Bureaucratie, die werkt. Mooie omschrijving van Duitsland (denk er nog weleens met weemoed aan terug, maar ben ook elke keer weer blij als ik tegenwoordig iets binnen 5 min online regel in NL).GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 23:32Wat fijn om te horen. En wat bedoel je met losse eindjes Franse burocratie die opduiken, weten ze je in Nederland nog altijd te vinden? Ik had een paar dagen geleden nog een probleem met de Duitse belastingdienst (onterechte aanslag) dus die wisten me zelf in het buitenland uitstekend te vinden. Duitsland is ook burocratisch, maar het systeem werkt een stuk beter dan het Franse.
donderdag 27 januari 2022 om 23:45
Oh haha, je denkt dat ik de films niet begrijp vanwege de taal. Nee, ik bedoel, ik vind de cultuur zo ontzettend anders, dat ik gewoon niet begrijp waarom ze doen wat ze doen, in Franse films. Ik begrijp dus wel, waarom je je daar niet thuisvoelt.GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 23:34Saivash er is mij verteld dat Franse films kunnen volgen de laatste fase is in het leren van de taal. Is ongelooflijk moeilijk omdat ze razendsnel praten. Dat is dus wel heel anders dan het Frans wat je in het dagelijks leven hoort. En dat Frans is ook weer heel ander Frans dan dat je op school of een cursus leert. Dat maakt het allemaal zo ingewikkeld.
donderdag 27 januari 2022 om 23:57
Ja, natuurlijk. Ik heb in Bretagne, Gironde en Alpes Maritimes gewoond. Bretagne was alleen als student en dat was ook wat korter. Gironde heb ik gestudeerd en gewerkt, Alpes Maritimes het langst gewoond en daar gewerkt. Uiteraard zeker wel wat moeilijke bureaucratische situaties meegemaakt en vooral veel onhandige dingen (overal zelf heen moeten en vaak ook nog hele beperkte openingstijden, en vaak lastig om de juiste persoon te spreken te krijgen) maar over het algemeen vond ik het wel gaan. Zeker nadat ik eenmaal in het systeem zat was het allemaal niet zo lastig, en als je eenmaal ergens een goed contact had (bij de bank bijvoorbeeld) was het sowieso makkelijker.Blablablaatschaap schreef: ↑27-01-2022 22:58@Valia_1, wil jij vertellen in welke regio jij hebt gewoond? Want ik heb van andere Fransen wel eens begrepen dat de regio waar TO en ik onze ervaringen hebben nog net een tandje moeilijker is dan de rest van het land. Op een gegeven moment wil je gewoon niet wéér iemand wekenlang om persoonlijke gunsten smeken zodat ze je salaris kunnen storten. Of eindeloos contact opnemen in door een native gecheckt perfect Frans zonder reactie omdat je naam raar is en je nog geen persoonlijke ingang hebt. Als dat systematisch is, blijft het systematisch vermoeiend en vernederend.
vrijdag 28 januari 2022 om 00:22
Wat jammer dat je je zo voelt!
We hebben elkaar in het begin geregeld gesproken via de inbox.
Ik zou het nog een kans geven, geef je zelf bv een deadline en als je na die tijd je nog niet prettig voelt, je hart volgen en terug naar Duitsland gaan. En tot die tijd van die mooie omgeving genieten waar je woont
Ik woon nu inmiddels 12-13 jaar in Frankrijk.
We hebben elkaar in het begin geregeld gesproken via de inbox.
Ik zou het nog een kans geven, geef je zelf bv een deadline en als je na die tijd je nog niet prettig voelt, je hart volgen en terug naar Duitsland gaan. En tot die tijd van die mooie omgeving genieten waar je woont
Ik woon nu inmiddels 12-13 jaar in Frankrijk.
vrijdag 28 januari 2022 om 00:24
GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 23:32Wat fijn om te horen. En wat bedoel je met losse eindjes Franse burocratie die opduiken, weten ze je in Nederland nog altijd te vinden? Ik had een paar dagen geleden nog een probleem met de Duitse belastingdienst (onterechte aanslag) dus die wisten me zelf in het buitenland uitstekend te vinden. Duitsland is ook burocratisch, maar het systeem werkt een stuk beter dan het Franse.
De Franse bureaucratie is gewoon niet bedoeld om te werken, maar om te pesten, is mijn conclusie intussen. Van alle opzeggingen en wijzigingen die ik geheel volgens contract en conventie en met native speaker check heb doorgegeven is nog niet de helft verwerkt zonder gedoe. Ik kon altijd zelf aantonen dat ik aan mijn verplichtingen had voldaan, één mailtje met verwijzing naar de datum van mijn aangetekende brief was genoeg, ik heb nooit iets opnieuw hoeven sturen en maar één keer een accusé de réception hoeven tonen. Dus ze hadden het echt wel ontvangen, maar blijkbaar was de gang van zaken eerst aanmanen, en pas bij bezwaar de oude post openmaken. Heel vermoeiend.
vrijdag 28 januari 2022 om 00:31
Je doet een aanvraag van iets, je stuurt ale documenten mee die ze vragen. Krijg je een brief dat er een document mist, die niet dus niet bij delijst can de gevraagden documenten zaten, je stuurt die op. Krijg je vervolgens weer een brief dat er een document mist.
Niet dat ze alles in één keer vragen
Niet dat ze alles in één keer vragen
vrijdag 28 januari 2022 om 00:40
Valia_1 schreef: ↑27-01-2022 23:57Ja, natuurlijk. Ik heb in Bretagne, Gironde en Alpes Maritimes gewoond. Bretagne was alleen als student en dat was ook wat korter. Gironde heb ik gestudeerd en gewerkt, Alpes Maritimes het langst gewoond en daar gewerkt. Uiteraard zeker wel wat moeilijke bureaucratische situaties meegemaakt en vooral veel onhandige dingen (overal zelf heen moeten en vaak ook nog hele beperkte openingstijden, en vaak lastig om de juiste persoon te spreken te krijgen) maar over het algemeen vond ik het wel gaan. Zeker nadat ik eenmaal in het systeem zat was het allemaal niet zo lastig, en als je eenmaal ergens een goed contact had (bij de bank bijvoorbeeld) was het sowieso makkelijker.
Dit herken ik heel erg, toen ik net was verhuisd ben ik heel fijn op weg geholpen door iemand bij de bank die me blijkbaar aardig vond. Alleen was er iemand anders in haar plaats gekomen toen ik weer wegging, en toen ging alles erg moeizaam, tot een afspraak krijgen aan toe. Zelfde verhaal rond zorg - en met meerdere chronische ziektes is het vrij essentieel dat dat soepel loopt.
vrijdag 28 januari 2022 om 00:53
Dit zegt alles toch? Ga gewoon lekker naar huis.GelaarsdeKat schreef: ↑27-01-2022 22:58Ik kon laatst een paar dagen freelancen bij mijn oude werkgever in Duitsland en dat voelde als thuiskomen. Niet alleen het werk zelf, maar ook mijn collega's en de stad waar ik bijna 8 jaar heb gewoond.
vrijdag 28 januari 2022 om 01:47
Wat je zegt klinkt bekend maar ik had het binnen mijn eigen stad. Toen ik 7 jaar geleden hier naartoe verhuisde vond ik een mini-studio aan de ene kant van de stad. Uiteindelijk heb ik daar nog een paar maanden met mijn toen vriend, nu man gewoond maar het werd echt te klein.
We zijn toen verhuisd naar een ander deel van de stad, zo’n 25km verderop want bijna al onze sociale contacten woonden daar.
Wat een drama! Vanaf het eerste moment heb ik me er doodongelukkig gevoeld. Het was wel mijn huis maar niet mijn thuis. Nu bijna 1,5 jaar geleden zijn we weer terug verhuisd naar de kant waar we als eerste woonden en ondanks corona ben ik weer helemaal opgebloeid.
Niet te lang twijfelen, het leven is te kort om ongelukkig te zijn.
We zijn toen verhuisd naar een ander deel van de stad, zo’n 25km verderop want bijna al onze sociale contacten woonden daar.
Wat een drama! Vanaf het eerste moment heb ik me er doodongelukkig gevoeld. Het was wel mijn huis maar niet mijn thuis. Nu bijna 1,5 jaar geleden zijn we weer terug verhuisd naar de kant waar we als eerste woonden en ondanks corona ben ik weer helemaal opgebloeid.
Niet te lang twijfelen, het leven is te kort om ongelukkig te zijn.
"Nee" is ook een antwoord.
vrijdag 28 januari 2022 om 07:08
Kan gebeuren, je voelt je ergens thuis of niet. Echt geen schande om weer weg te gaan.
Heb het zelf gehad in Zweden. Vond het echt afschuwelijk, en ook heel irritant dat iedereen altijd zo doet alsof het een utopia is daar. Even aangezien, geconcludeerd dat het niet gewoon heimwee was maar dat het hele land en cultuur me gewoon niet lag, en biezen gepakt.
Dat voel je denk ik prima zelf aan, en na 1,5 jaar is het ook geen eerste maandjes wennen meer.
Heb het zelf gehad in Zweden. Vond het echt afschuwelijk, en ook heel irritant dat iedereen altijd zo doet alsof het een utopia is daar. Even aangezien, geconcludeerd dat het niet gewoon heimwee was maar dat het hele land en cultuur me gewoon niet lag, en biezen gepakt.
Dat voel je denk ik prima zelf aan, en na 1,5 jaar is het ook geen eerste maandjes wennen meer.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
vrijdag 28 januari 2022 om 09:18
Italië en Spanje spreken me totaal niet aan om te wonen, nog meer bureaucratie, ik vind het hier al zo lastig. En dan ben ik bij veel dingen ook geholpen door mijn werkgever, maar ik moest ook veel zelf regelen en ik heb vaak slapeloze nachten gehad. Rare regels hebben ze hier en simpele dingen worden heel ingewikkeld. Dat gezegd hebbende is het na 1,5 jaar iets makkelijker geworden omdat ik weet hoe het werkt en uiteindelijk lukt het allemaal ook gewoon. Het kost alleen tijd (en ergernis).
Alecta, ik ben nu bijna 10 jaar weg uit Nederland maar het viel me laatst op hoe goed alles daar geregeld is. Tis een enorm verschil met hier.
Saivash sorry dat had ik inderdaad verkeerd begrepen!
Alecta, ik ben nu bijna 10 jaar weg uit Nederland maar het viel me laatst op hoe goed alles daar geregeld is. Tis een enorm verschil met hier.
Saivash sorry dat had ik inderdaad verkeerd begrepen!
vrijdag 28 januari 2022 om 09:27
Daar is de cultuur/mentaliteit evengoed veel anders dan wij in noordwest gewend zijn.
Ik kan me ook nooit inleven in films (of zelfs boeken) van Italianen/Spanjaarden. Die zitten zo anders in elkaar qua mentaliteit en gedrag. Dat matcht totaal niet met mij.
