Reizen
alle pijlers
Naar buitenland met 'vechthond'?
maandag 14 februari 2022 om 20:16
Wij zijn de trotse baasjes van een superlieve 'vechthond': half stafford, andere helft onbekend. Heeft helaas het nodige meegemaakt en gaat daardoor niet zo goed met andere honden en heeft een vrij uitgebreide 'gebruiksaanwijzing'. Naar een pension of oppas is dus wat ons betreft geen optie, daar doen we haar geen plezier mee. In het verleden zijn we wel vaker met haar naar het buitenland geweest, naar België, Duitsland en verder zuid oost Europa in, maar nu al een aantal jaar in Nederland. Toch zouden we wel weer eens naar het buitenland op vakantie willen, bijvoorbeeld Italië. Ik ben me daarom aan het verdiepen in alle regels, maar het lijkt inmiddels toch bijna onmogelijk te zijn! Volgens mij zijn vechthonden / hoog risico rassen in Frankrijk sowieso verboden, en in Duitsland lijkt het dat je een stamboom moet kunnen overleggen? Op verschillende websites lees ik echter verschillende regels, en de oorspronkelijke websites zijn in het Frans / Duits / andere taal en daar kan ik helaas ook niet veel van maken. Zo is het me bijvoorbeeld niet duidelijk of de regels ook gelden als je alleen op doorreis bent, of alleen als je daadwerkelijk op vakantie bent in het land. In Duitsland schijnen de regels per deelstaat te verschillen en ook regelmatig te veranderen. Zijn er hier andere baasjes van 'vechthonden' (staffords, rottweilers, pitbulls, stamboomloze honden en nog veel meer 'supergevaarlijke' honden) die meer weten van dergelijke regels? Hoe doen jullie dit?
woensdag 16 februari 2022 om 22:45
De vriendin van mijn vader heeft ook een vechthond. Heel eerlijk, het is een aandoenlijk beest. Ze is nogal op mij gesteld dus zodra ik er ben komt ze met speeltjes aangerend, legt haar kop op mijn schoot en zo. Maar ook een bonk spieren van (wat zal het zijn?) 60 kilo. Als ze op je voet gaat staan, doet het pijn. Ik blijf het dus eng vinden, het dier hoeft het maar een keer op zijn heupen te krijgen en je hand ligt eraf. Een valsig teckeltje is ook naar, maar die schakel ik wel uit in geval van nood, tegen dit bakbeest kun je echt niet op.
Wat ik wel opmerkelijk vind is het vertrouwen van mensen in hun (vecht-) hond. Zij hebben zelfs pasgeboren kittens bij die hond gehad en ze heeft er geen een opgegeten. Of zoals haar zus die 8 pups had van haar vechthond en dus op een gegeven moment 9 vechthonden door het huis had rennen.
Wat ik wel opmerkelijk vind is het vertrouwen van mensen in hun (vecht-) hond. Zij hebben zelfs pasgeboren kittens bij die hond gehad en ze heeft er geen een opgegeten. Of zoals haar zus die 8 pups had van haar vechthond en dus op een gegeven moment 9 vechthonden door het huis had rennen.
woensdag 16 februari 2022 om 23:58
Fijn om te lezen dit. Eerlijk en oprecht geschreven. Ook niet zo vol in de verdediging of compleet in de ontkenning.Chamaedorea schreef: ↑16-02-2022 22:20En voor de mensen die anti vechthonden zijn: ik snap jullie. En ben het ook deels eens.
Ik herken de uitspraak dat staffords 'lieverds zijn in een stoer jasje' of iets in die trant (en dat geldt vast ook voor vergelijkbare rassen, maar daar heb ik minder ervaring mee). MAAR: het is wél een ras wat ontzettend afhankelijk is van een kundige baas. Iemand die echt verstand heeft van het ras, weet wat een dergelijke hond nodig heeft, die de tijd en moeite er in steekt om de hond te trainen en te geven wat zo'n hond nodig heeft. En daar gaat het vaak mis.
En eerlijk heb ik dat zelf ook onderschat. Ik was amper 20 jaar toen ik hond uit het asiel haalde. Wel verdiept in het ras, maar zo verliefd op deze hond dat ik het ook wat rooskleuriger inzag. In die tijd was ik werkloos en om andere redenen al gebonden aan Nederland, dus niet naar het buitenland en veel tijd kwijt aan trainen vond ik toen geen probleem. En dat is het nu nog steeds niet, maar wel jammer. Toch had ik achteraf dezelfde keuze gemaakt, want hond is mijn grote maatje en zou ik voor geen goud willen missen.
Ik deel de mening dat er niet meer gefokt zou moeten met deze rassen, het risico is gewoon te hoog. De meeste eigenaren van deze honden volgen helaas niet de benodigde training en kunnen zo'n hond niet bieden wat het nodig heeft met alle gevolgen van dien.
Dat zit wel snor bij jullie denk ik
.Veel geluk nog met elkaar en evengoed ook alvast een fijne vakantie toegewenst 🏝
donderdag 17 februari 2022 om 07:10
Waarom is dat opmerkelijk? Een beetje eigenaar doet als het goed is alle moeite om diens eigen hond goed te leren kennen en te leren vertrouwen. Als er tussen baas en hond geen vertrouwen is, dan krijg je een bange baas en een instabiele hond, en dat is het perfecte recept voor gedragsproblemen.
En bij dat vertrouwen hoort vervolgens ook de verantwoordelijk om de hond niet onbegeleid in situaties te brengen waarin de hond zich onzeker of onveilig kan voelen, of waarin deze juist te baldadig wordt en daarmee potentieel problemen kan veroorzaken. Een goede baas weet wat voor situaties dit zijn, en kijkt het dus even aan in onbekende nieuwe situaties, en handelt vervolgens op basis van wat je in zo’n situatie met de hond ziet gebeuren. Is de hond er relaxt onder, dan is het goed. Is de hond dat niet, dan heeft de hond meer begeleiding nodig of moet deze uit de situatie gehaald worden.
donderdag 17 februari 2022 om 22:01
Nou ja, er zijn nu eenmaal ook genoeg honden eigenaren die denken hun hond feilloos te kennen en perfect te kunnen 'lezen', terwijl dit toch niet helemaal zo is. Ik heb al zo vaak te horen gekregen "o, maar je hond heeft zijn staart omhoog, ze wil spelen!", terwijl dit bij de meeste honden toch echt geen goed teken is. Bij die van mij is het in elk geval een zeer duidelijk waarschuwingssignaal "niet verder". Of van die kleine grommende en blaffende keffertjes, die 'gewoon enthousiast zijn'. Dat soort mensen hebben vast een heleboel vertrouwen in hun hond, maar dat vertrouwen gaat zeker een keer geschaad worden en bij een hoog risico ras kan dat erg vervelend aflopen dan.Nummer*Zoveel schreef: ↑17-02-2022 07:10Waarom is dat opmerkelijk? Een beetje eigenaar doet als het goed is alle moeite om diens eigen hond goed te leren kennen en te leren vertrouwen. Als er tussen baas en hond geen vertrouwen is, dan krijg je een bange baas en een instabiele hond, en dat is het perfecte recept voor gedragsproblemen.
En bij dat vertrouwen hoort vervolgens ook de verantwoordelijk om de hond niet onbegeleid in situaties te brengen waarin de hond zich onzeker of onveilig kan voelen, of waarin deze juist te baldadig wordt en daarmee potentieel problemen kan veroorzaken. Een goede baas weet wat voor situaties dit zijn, en kijkt het dus even aan in onbekende nieuwe situaties, en handelt vervolgens op basis van wat je in zo’n situatie met de hond ziet gebeuren. Is de hond er relaxt onder, dan is het goed. Is de hond dat niet, dan heeft de hond meer begeleiding nodig of moet deze uit de situatie gehaald worden.
Ik vind eigenlijk dat een gedegen hondentraining gewoon verplicht zou moeten zijn, om dit soort dingen te voorkomen.
vrijdag 18 februari 2022 om 05:34
Absoluut mee eens!
Een iets ander verhaal, maar toch ook een link met het imago van sommige rassen en hoe mensen ermee omgaan.
Hier in de buurt wandelt een man met 3 XXL Bully’s. Beesten zijn huge, indrukwekkend en ik ben eerlijk…..voor mij angstaanjagend. 2 lopen altijd en overal los. 1 aan de (5 meter Flexa) lijn.
Ik krijg telkens een rolberoerte als ik hem zie wanneer ik mijn hond uitlaat. Voel me er volledig onprettig bij. Hou die honden aan de lijn of wandel elders denk ik dan. En vooral…..ik wil jouw honden helemaal niet tegen komen. En daarnaast…..een woonwijk en langs de drukke weg……..hier je hond(en) loslaten, ongeacht welk ras, hoort niet!
Ook een man met 2 rottweilers. Beiden los. Een van de twee fixeert mijn hond en wil er telkens tussenuit (zijn kant op) knijpen.
Hartverzakking na hartverzakking levert het mij op!
Een iets ander verhaal, maar toch ook een link met het imago van sommige rassen en hoe mensen ermee omgaan.
Hier in de buurt wandelt een man met 3 XXL Bully’s. Beesten zijn huge, indrukwekkend en ik ben eerlijk…..voor mij angstaanjagend. 2 lopen altijd en overal los. 1 aan de (5 meter Flexa) lijn.
Ik krijg telkens een rolberoerte als ik hem zie wanneer ik mijn hond uitlaat. Voel me er volledig onprettig bij. Hou die honden aan de lijn of wandel elders denk ik dan. En vooral…..ik wil jouw honden helemaal niet tegen komen. En daarnaast…..een woonwijk en langs de drukke weg……..hier je hond(en) loslaten, ongeacht welk ras, hoort niet!
Ook een man met 2 rottweilers. Beiden los. Een van de twee fixeert mijn hond en wil er telkens tussenuit (zijn kant op) knijpen.
Hartverzakking na hartverzakking levert het mij op!
vrijdag 18 februari 2022 om 06:51
Chamaedorea schreef: ↑17-02-2022 22:01
Ik vind eigenlijk dat een gedegen hondentraining gewoon verplicht zou moeten zijn, om dit soort dingen te voorkomen.
Tuurlijk zijn er ook baasjes die het geen moer interesseert en die niet hun verantwoordelijkheid nemen. En die mogen dat wat mij betreft zwaar aangerekend worden, zelfs al voordat het escaleert.
Maar bij mij in het bos valt op dat dit vooral de baasjes van kleine hondjes betreft. Dan loop je ergens rustig je eigen ding te doen, en dan komen er vanuit het niets opeens weer één of twee ongemanierde keffers agressief blaffend op jou en jouw hond afgestormd, zonder dat de baasjes ook maar enige moeite doen om dat te corrigeren. En 10x raden wie de schuld krijgt als jouw grotere hond dat gedrag een keer spuugzat wordt en besluit om dat wèl te corrigeren.
En of een cursus daar veel aan kan doen, betwijfel ik. Mensen die hun verantwoordelijkheid nemen, verdiepen zich sowieso wel in hun hond. En mensen die dat niet doen, steken waarschijnlijk ook weinig op van een verplichte cursus. En dan heb ik het nog niet eens over de vaak bedroevende kwaliteit van de aangeboden cursussen.
vrijdag 18 februari 2022 om 06:57
Ik ben het helemaal met je eens dat je, voor de veiligheid van de hond, honden niet los moet laten in de buurt van een drukke weg. Ze hoeven maar ergens van te schrikken en het kan vreselijk fout aflopen.
Maar voor de rest: zijn er daadwerkelijk incidenten geweest met die Bully’s en Rottweiler, dat jij zo bang voor hen bent? Of is het alleen hun uiterlijk waardoor jij je zo geïntimeerd voelt?
vrijdag 18 februari 2022 om 07:15
Dat laatste. Dus ik steek volledig hand in eigen boezem.Nummer*Zoveel schreef: ↑18-02-2022 06:57Ik ben het helemaal met je eens dat je, voor de veiligheid van de hond, honden niet los moet laten in de buurt van een drukke weg. Ze hoeven maar ergens van te schrikken en het kan vreselijk fout aflopen.
Maar voor de rest: zijn er daadwerkelijk incidenten geweest met die Bully’s en Rottweiler, dat jij zo bang voor hen bent? Of is het alleen hun uiterlijk waardoor jij je zo geïntimeerd voelt?
Ik denk dat die honden beter opgevoed zijn/luisteren dan mijn hond.
Echter ik heb mijn hond wel netjes aan de lijn, laat hem niet los, corrigeer hem wanneer hij iets doet dat een ander waarschijnlijk als onprettig ervaart (hij zit momenteel volop in zijn puberteit en heeft ineens moeite met andere mannetjes van zijn postuur) en ik weet dus echt dat mijn gevoel heel veel over mij zelf zegt. En toch voel ik me op die momenten zo onprettig……..
vrijdag 18 februari 2022 om 07:21
Ttroeteltje schreef: ↑18-02-2022 07:15Dat laatste. Dus ik steek volledig hand in eigen boezem.
Ik denk dat die honden beter opgevoed zijn/luisteren dan mijn hond.
Echter ik heb mijn hond wel netjes aan de lijn, laat hem niet los, corrigeer hem wanneer hij iets doet dat een ander waarschijnlijk als onprettig ervaart (hij zit momenteel volop in zijn puberteit en heeft ineens moeite met andere mannetjes van zijn postuur) en ik weet dus echt dat mijn gevoel heel veel over mij zelf zegt. En toch voel ik me op die momenten zo onprettig……..
Wat sneu. Voor jou, maar ook voor die honden.
Misschien kun je eens persoonlijk kennis gaan maken met die honden (en hun baasjes) als jij zelf de jouwe een keer niet bij je hebt? Dat zou jouw angst misschien wat weg kunnen nemen.
vrijdag 18 februari 2022 om 07:28
Beide hondenbaasjes zijn heel norse mannen. Ze “blaffen” naar hun honden. Maken niet de indruk open te staan voor sociale interactie.Nummer*Zoveel schreef: ↑18-02-2022 07:21Wat sneu. Voor jou, maar ook voor die honden.
Misschien kun je eens persoonlijk kennis gaan maken met die honden (en hun baasjes) als jij zelf de jouwe een keer niet bij je hebt? Dat zou jouw angst misschien wat weg kunnen nemen.
De baas van de rottweilers gooit bijvoorbeeld een volle sleutelbos naar het hoofd van de hond die er steeds tussenuit wil knijpen.
De baas van de Bully’s XXL is een keer vriendelijk gevraagd door iemand die ik ken om de drollen op te ruimen. Die kennis kreeg de wind van voren.
Dus nee…..ondanks dat het een prima idee van je is, voel ik daar weinig voor.
vrijdag 18 februari 2022 om 07:32
Ttroeteltje schreef: ↑18-02-2022 07:28Beide hondenbaasjes zijn heel norse mannen. Ze “blaffen” naar hun honden. Maken niet de indruk open te staan voor sociale interactie.
De baas van de rottweilers gooit bijvoorbeeld een volle sleutelbos naar het hoofd van de hond die er steeds tussenuit wil knijpen.
De baas van de Bully’s XXL is een keer vriendelijk gevraagd door iemand die ik ken om de drollen op te ruimen. Die kennis kreeg de wind van voren.
Dus nee…..ondanks dat het een prima idee van je is, voel ik daar weinig voor.
Dat snap ik. Als de baasjes weinig toegankelijk zijn dan zou ik daar ook geen trek in hebben. Wel jammer.
vrijdag 18 februari 2022 om 12:54
Tja, daar heb je ook een goed punt inderdaad.Nummer*Zoveel schreef: ↑18-02-2022 06:51Tuurlijk zijn er ook baasjes die het geen moer interesseert en die niet hun verantwoordelijkheid nemen. En die mogen dat wat mij betreft zwaar aangerekend worden, zelfs al voordat het escaleert.
Maar bij mij in het bos valt op dat dit vooral de baasjes van kleine hondjes betreft. Dan loop je ergens rustig je eigen ding te doen, en dan komen er vanuit het niets opeens weer één of twee ongemanierde keffers agressief blaffend op jou en jouw hond afgestormd, zonder dat de baasjes ook maar enige moeite doen om dat te corrigeren. En 10x raden wie de schuld krijgt als jouw grotere hond dat gedrag een keer spuugzat wordt en besluit om dat wèl te corrigeren.
En of een cursus daar veel aan kan doen, betwijfel ik. Mensen die hun verantwoordelijkheid nemen, verdiepen zich sowieso wel in hun hond. En mensen die dat niet doen, steken waarschijnlijk ook weinig op van een verplichte cursus. En dan heb ik het nog niet eens over de vaak bedroevende kwaliteit van de aangeboden cursussen.
vrijdag 18 februari 2022 om 12:56
Ik snap dat dit heel vervelend voor je is, maar realiseer je je ook dat jouw hond deze gevoelens feilloos oppikt en daar ook op reageert? En dat die andere honden daar waarschijnlijk weer op reageren? Mocht er dus ooit iets gebeuren, zou het zomaar kunnen dat jouw (onterechte) angst daar de oorzaak van is. Ik zou dus echt proberen om daar iets aan te doen, niet eens zozeer voor jezelf maar vooral voor je hond. Die zal niet goed socialiseren als jij angstig bent naar andere honden toe.Ttroeteltje schreef: ↑18-02-2022 05:34Absoluut mee eens!
Een iets ander verhaal, maar toch ook een link met het imago van sommige rassen en hoe mensen ermee omgaan.
Hier in de buurt wandelt een man met 3 XXL Bully’s. Beesten zijn huge, indrukwekkend en ik ben eerlijk…..voor mij angstaanjagend. 2 lopen altijd en overal los. 1 aan de (5 meter Flexa) lijn.
Ik krijg telkens een rolberoerte als ik hem zie wanneer ik mijn hond uitlaat. Voel me er volledig onprettig bij. Hou die honden aan de lijn of wandel elders denk ik dan. En vooral…..ik wil jouw honden helemaal niet tegen komen. En daarnaast…..een woonwijk en langs de drukke weg……..hier je hond(en) loslaten, ongeacht welk ras, hoort niet!
Ook een man met 2 rottweilers. Beiden los. Een van de twee fixeert mijn hond en wil er telkens tussenuit (zijn kant op) knijpen.
Hartverzakking na hartverzakking levert het mij op!
vrijdag 18 februari 2022 om 13:27
dit. gewoon niet doen!KataTonDemonaEaytoy schreef: ↑14-02-2022 20:27Nee. Mag niet in Frankrijk en Duitsland. Valt onder kampfhundenwet en Frankrijk een gevaarlijk ras categorie 1. Zelfs met stamboom moet je 18+ zijn en een muilkorfplicht als je je op openbare plekken begeeft.
Als je de verkeerde ambtenaar tegen komt wordt je hond in beslag genomen en in het slechtste geval ingeslapen. Handig ook als je dan de taal niet spreekt.
Gewoon niet doen.
In België heb je StaffsOnly en Gentle Power Dog hotel en daar breng je je Staffie heen als je op vakantie gaat.
En doooooor!
vrijdag 18 februari 2022 om 13:36
De vechthouding en fixeren maakt al dat de andere hond op zijn hoede is. En wat mij betreft ook de reden dat kleine hondjes gaan keffen. Ze vertrouwen het gewoon niet en terecht.Chamaedorea schreef: ↑18-02-2022 12:56Ik snap dat dit heel vervelend voor je is, maar realiseer je je ook dat jouw hond deze gevoelens feilloos oppikt en daar ook op reageert? En dat die andere honden daar waarschijnlijk weer op reageren? Mocht er dus ooit iets gebeuren, zou het zomaar kunnen dat jouw (onterechte) angst daar de oorzaak van is. Ik zou dus echt proberen om daar iets aan te doen, niet eens zozeer voor jezelf maar vooral voor je hond. Die zal niet goed socialiseren als jij angstig bent naar andere honden toe.
vrijdag 18 februari 2022 om 13:39
Ja, dat realiseer ik mij inderdaad. En dat zei ik van de week nog tegen partner. Dat onze hond onze signalen oppikt.Chamaedorea schreef: ↑18-02-2022 12:56Ik snap dat dit heel vervelend voor je is, maar realiseer je je ook dat jouw hond deze gevoelens feilloos oppikt en daar ook op reageert? En dat die andere honden daar waarschijnlijk weer op reageren? Mocht er dus ooit iets gebeuren, zou het zomaar kunnen dat jouw (onterechte) angst daar de oorzaak van is. Ik zou dus echt proberen om daar iets aan te doen, niet eens zozeer voor jezelf maar vooral voor je hond. Die zal niet goed socialiseren als jij angstig bent naar andere honden toe.
Zonder mijn aandeel te willen bagatelliseren overigens……….vind ik hoe dan ook niet fijn dat deze honden loslopen.
vrijdag 18 februari 2022 om 13:46
Jouw hond heeft de honden al gezien en gelezen voordat jij ze ziet. Bovendien als vechthonden loslopen, met meer zijn en ook nog met hun lichaamsbouw en ogen dan is een stressreactie bij jouw hond logisch.
Ik ga trouwens meestal af op de reactie van mijn hond. Ziet zij het niet zitten dan vergroot ik de afstand want zij is hond en kan het beter beoordelen dan ik. Maar bij vechthonden wil ik haar niet in de buurt hebben, dan bepaal ik het.
Ik ga trouwens meestal af op de reactie van mijn hond. Ziet zij het niet zitten dan vergroot ik de afstand want zij is hond en kan het beter beoordelen dan ik. Maar bij vechthonden wil ik haar niet in de buurt hebben, dan bepaal ik het.
vrijdag 18 februari 2022 om 14:17
Heel erg herkenbaar dit. Ongeveer hetzelfde gevoel had ik op het laatst telkens toen ik mijn hond uit liet. Zag er op het laatst gewoon tegenop. Mijn hond is er niet meer ( ingeslapen wegens ziekte/ouderdom) dus ik hoef geen hond meer uit te laten en wil mede de reden zoals jij omschreef ook geen hond meer. Het was weinig van ontspannen om hier nog de hond uit te laten.
Rottweilers staan in Duitsland onder een soort toezicht, mensen die een Rottweiler daar aanschaffen zijn verplicht om ermee naar puppycursus te gaan.
Ik zou nog kunnen denken ivm die grote sterke honden om dan zelf ook maar zo eentje aan te schaffen ( ik heb ruime ervaring met honden) maar nee, stel je voor dat die van mij dan een kleintje zou pakken. Ik zou dan niet weten waar ik het dan moet zoeken *paniek*
vrijdag 18 februari 2022 om 14:39
Eens! Ik ben zelf ook heel allergisch voor honden die loslopen waar het niet mag.Ttroeteltje schreef: ↑18-02-2022 13:39Ja, dat realiseer ik mij inderdaad. En dat zei ik van de week nog tegen partner. Dat onze hond onze signalen oppikt.
Zonder mijn aandeel te willen bagatelliseren overigens……….vind ik hoe dan ook niet fijn dat deze honden loslopen.
