Transsiberie / mongolie express

Vrienden van mij hebben dit in 't voorjaar gedaan. Ze zijn naar Rusland gevlogen hebben Moskou en St. Petersburg gedaan en daarna de trein in naar Beijing. Wel de meest luxueuze coupés gekozen waar ze een eigen kleine douche en wc in hadden. Als je het primitief doet lijkt 't me niet echt geweldig want je zit wel dagen lang in die trein en ziet alleen maar berkenbomen. Het landschap is niet erg afwisselend. Door hun reisverhalen werd ik niet echt enthousiast het ook te willen in elk geval.

Hè bah Elninjoo... Ik wil dat ook juist oooooit nog een keer doen... maar ik wil niet alleen maar berkenbomen zien!

Maar ik zal nog wel ff door moeten sparen! Tis toch vet duur?

Mijn man en ik hebben dit drie jaar geleden gedaan (was de start van onze huwelijksreis) en vonden het helemaal geweldig! De treinreis hebben wij geboekt bij tozai, zij hebben ook de verschillende visa voor ons geregeld. Wij zijn niet uitgestapt onderweg, maar hebben 6 dagen onafgebroken in de trein gezeten en hebben ons geen moment verveeld. Op de stations kun je wel even uitstappen, vraag dan wel aan de conducteur hoeveel tijd je hebt, anders vertrekt de trein zonder jou. Wij hadden de meest luxe coupe, zodat we een kleine douche en wastafel hadden (gedeeld met de buren), kies dan voor trein nr 6. Je hebt dan een Chinese trein, met Chinese conducteurs (provodniks), volgens mij hadden wij toen op internet gelezen dat die ook wat schoner zijn.



Wij hadden voor onderweg een boek, waarin aan de hand van de kilometerpaaltjes langs het spoor, kon lezen waar je was en welk station je stopt. Ook gaf het een indicatie van hoe lang de trein zou stoppen op het station. Ik zal de titel wel even voor je opzoeken.



Wij waren naar Moskou gevlogen en hebben vanaf daar de trein genomen. Moskou vonden wij niet zo bijzonder, vooral erg deprimerend.

- als je onderweg uitstapt, dan moet je dat ook op je visumpapier opgeven waar je uitstapt etc.



Wij willen de reis ook nog een keer maken. Maar wij kopen gewoon losse kaartjes van stad naar stad. Mijn man is Rus dus dan gaat dat veel beter. Het scheelt in ieder geval bergen geld.

Je kunt 'm natuurlijk ook in de winter doen.

Dan zie je alleen maar sneeuw....

De douche/wc hoefden mijn vrienden niet met buren te delen hoor. 't Zal vast wel duur zijn geweest, maar het is al klein in zo'n trein, laat staan als je dan ook je ruimte nog met anderen moet delen. En als je zin hebt in ander gezelschap kun je naar de restauratiewagen. Volgens mij bleef bij hen de slaapcabine gelijk, maar kregen ze er bij de landsgrenzen een andere restauratiewagon en andere (hoe heet dat ding waar de bestuurder zit?) aan.



Overigens vonden ze het eten en drinken in de trein duur en kochten ze meestal flessen bier en wat te snacken op de stations. Zij hebben geen stopovers gemaakt onderweg. Ze zijn na de treinreis nog 3 maanden door Azie getrokken voordat ze vanuit Delhi weer terug vlogen.

Ga je alleen? Of met iemand anders? In dat geval zou ik uit veiligheidsredenen OF een plaats in een grote coupe huren (mixen met de Russen haha) of een coupe voor 2 personen.

Vier personen is niet aan te raden. Zeker als je niet met 2 vrouwen reist. Je weet nooit wie die andere 2 zijn.



Ik heb zelf samen met een vriendin eens de trein van Moskou naar Tallinn genomen en we hadden veel geluk met onze coupegenoten maar achteraf zou ik toch voor een coupe voor 2 personen gekozen hebben.

Ik ben een paar jaar geleden samen met een vriendin geweest.. en het was geweldig!

Wij hadden een coupe zonder douche, voor vier personen. En dat was prima te doen. Als je tussenstops maakt met een overnachting, dan lukt dat prima.

En inderdaad, je verveelt je geen moment in de trein!



Tips:

- ga niet in de zomer

- blijf zo lang mogelijk in Mongolie, en kies Ulan Bator als uitvalsbasis voor een reis ook nog in Mongolie

- Irkutsk heb je in twee dagen echt wel gezien

- neem genoeg cup a soups mee

- wij zijn via Tiara Tours geweest, en dat was prima

De periode om te gaan, tsja dat ligt er een beetje aan wat je wilt met je reis, en wat je bijvoorbeeld in Mongolie zou willen doen. Kijk anders even hier When to go Mongolia



Paarden, eh ja die zijn er nogal veel... maar je hoeft er niet per se naast te staan natuurlijk..



de ger tent is niet het toppunt van schoonheid, maar dat geldt ook voor de lakens in de trein overigens. Ik vond niet dat het er stonk trouwens, maar het is wel een beetje muffig.

Tip: neem een katoenen lakenzak mee, weegt niks en neemt geen plek in en dan heb je altijd een schoon "laagje" bij je.



Ik denk dat als je het beste uit de reis wilt halen, je een beetje flexibele instelling moet hebben. Zoals je niet druk maken om een bord eten wat je voorgeschotelt krijgt er misschien een beetje ondefinieerbaar uitziet..



Heb je ervaring met andere verweg reizen?

Een traditionele ger wordt gemaakt van huiden en vilt. Een ger voor toeristen gewoon van vilt en canvas.

Ik heb er in Kazachstan in geslapen en ik vond het een belevenis. Al zijn de Kazachse gers (yurt) iets anders dan die in Mongolie.

Losse kaartjes kopen als je geen Russisch kunt is niet zo handig.

Dan kun je beter georganiseerd reizen.

precies, losse kaartjes kopen als je geen Russisch kan is geen goed idee. En je kan je tijd in de rij wel beter gebruiken aan het reizen!



Het voordeel van een georganiseerde reis, is dat zij ook je visa aanvragen kunnen regelen.



Tiara

Soms geen vlees? Rusland hangt van vlees aan elkaar..... Mongolie ook kan ik me voorstellen.

Lekker vet schapenvlees.

Yuk

ik ben op mijn mongolie reis noodgedwongen van mijn vegetarische geloof gevallen

Dan moet je die kruiden wel zelf meenemen...

@Elina, haha.

Ik heb in Kazachstan dat vlees vriendelijk geweigerd. Gelukkig hadden ze nog een alternatief.

Ik heb die reis in juni 2001 gemaakt, samen met een andere vrouw (wij waren geen vriendinnen, ik had een oproepje gedaan voor een reisgenote).

Een aantal opmerkingen/antwoorden:

- Het boek heet Reishandboek Transsiberië Express, van Aad van der Graaf, ISBN 90389 09187 (in 2000)

- niet in de winter gaan: dan zijn de ramen aan de buitenkant bevroren dus je ziet niks. Overigens worden de treinen dan binnen bloedheet gestookt, dat schijnt een soort sauna te worden.

- ik ben bewust in juni gegaan: de langste dagen, dus het meeste uitzicht! Tijdens het traject Moskou-Irkoetsk zit je behoorlijk noordelijk (geografisch vergelijkbaar met Stockholm) dus je hebt lang licht. Wij stonden soms om 0.30 uur nog naar buiten te kijken, terwijl het langzaam schemerde.

- Paarden zie je heel veel tijdens het traject door Mongolië, maar dan zie je ze vanuit de trein. Als je stopt in Ulan Bataar (wel een aanrader trouwens) en je gaat een of meer nachten naar een ger, dan zie je zeker paarden. Maar je kunt natuurlijk uit de buurt van de paarden blijven.

Wij waren in zo'n toeristisch ger-kamp, en het was superschoon. Schone witte lakens, een keurig toiletgebouw met douches en toiletten. Wij hebben van daar uit wel een bezoek gebracht aan een echte nomadenfamilie en zijn ook in hun ger uitgenodigd voor de thee.

- ja, je kunt de hele trein van voor naar achter doorlopen, door alle klassen. Wij noemden dat 'de hond uitlaten' dat deden we meestal 's morgens en 's middags, om de benen te strekken.

-een slaapzak heb je niet nodig, je krijgt dekens. Ik had voor alle zekerheid een lakenzak bij me, heb ik niet nodig gehad.

- mijn reisgenote moest ook in Mongolië afwijken van haar vegetarisme. Het was schapenvlees, schapenvlees en schapenvlees .....

- wij hadden met z'n tweeën een 1e klas coupé geboekt voor het hele traject. Als twee vrouwen waren we toch kwetsbaar (dronken Russen en smokkelende Mongolen in de trein) en konden we 's nachts de coupé afsluiten.

- wij zijn twee dagen/nachten in Moskou en in Irkutsk geweest, vanuit Irkutsk zijn we een dagje naar het Baikalmeer gegaan, en wij zijn drie dagen/nachten in Ulan Bataar geweest met een bezoek aan een gerkamp. Dit laatste was absoluut het hoogtepunt van de reis. Mongolië is ongelooflijk mooi en puur, ik wil daar beslist nog eens naartoe.

Aan het eind nog een paar dagen Beijing, daar valt genoeg te zien.



Ik heb de hele reis laten regelen en reserveren (vliegtickets A'dam-Moskou en Beijing-A'dam, trein, transfers van trein naar hotels, alle hotels in Moskou, Irkutsk, Ulan Bataar en Beijing, alle visa) door Trans-Sputnik. Zij zijn het enige officiele verkooppunt van tickets van de Russische spoorwegen in Nederland, ook reisbureau's als Tiara boeken hun tickets daar. Zij zijn hierin gespecialiseerd, kunnen je reis helemaal maken zoals je zelf wilt, en uiteindelijk ben je goedkoper uit dan bij een reisorganisatie omdat je de winst van het reisbureau niet betaalt.



Een eigen douche en toilet tijdens het hele traject bestaat volgens mij niet. Wij hadden in het Russisch-Mongoolse gedeelte Russische treinen, met een toilet/wastafel in ieder rijtuig (dat deel je dus met je medereizigers). Die worden superschoon gehouden door de provodniks (treinstewards). In de Chinese trein die wij hadden tussen Ulan Bataar en Beijing hadden wij wel een douche/toilet, gedeeld met de coupé ernaast. Stel je van die douche trouwens weinig voor: het is koud water!

Je kunt wel tijdens het hele traject (Russische en Chinese treinen) dag en nacht kokend water tappen uit de samovar. Heel handig voor soepjes, oploskoffie, thee en dat soort dingen. Noedelsoepjes kun je bij ieder station kopen, ook kochten wij regelmatig ander lekkers tijdens de stops: zelfgebakken pannekoekjes of pizzaatjes, aardappelgerechten, tomaten/paprika/fruit. De mensen in de binnenlanden van Siberië zijn straatarm, en de verkoop van lekkere hapjes tijdens de treinstops zijn voor hen een goede bron van inkomsten.

Nog iets over de eerder genoemde berkenbossen: inderdaad, de eerste vier dagen (Moskou - Irkutsk) is het berken. berken. berken. Na Irkutsk rijdt de trein driekwart dag om de zuidkant van het Baikalmeer met telkens een schitterend uitzicht op het grootste zoeetwatermeer van de hele wereld, daarna rijd je door de bergen van Boerjatskaja, een totaal ander landschap. Dan volgt dat schitterende golvende land Mongolië, adembenemend! Na Ulan Bataar rijdt de trein zowat een dag door de Gobi woestijn, wij zaten middenin een zandstorm, niet mooi maar wel spectaculair om mee te maken. In China werd het landschap lieflijk, met rijstvelden in terrassen, en de trein rijdt een hele tijd parallel (door de bergen) aan de Grote Muur; die zie je dan de hele tijd boven op de bergen. Als dat geen afwisseling is .....

Klinkt goed Joyce, lijkt mij i.i.g. geweldig! Even nieuwsgierig: hoeveel was je hiervoor kwijt?

Toen (2001) fl. 3.700,-- voor de complete individuele reis zoals geboekt bij Trans-Sputnik, dus vliegtickets, treintickets, visa, transfers van/naar stations/hotels, hotelovernachtingen, excursie in Mongolië met overnachting in ger-kamp. Heel veel zakgeld is daar eigenlijk niet eens bij gekomen; Moskou is duur, de maaltijden in de trein waren redelijk, maar wat je verder te eten koopt van de vrouwtjes op de perrons was heel goedkoop. China was ook goedkoop wat eten betreft, we hebben nog wel een dagexcursie van $ 100,-- naar de Grote Muur gemaakt. Ik denk dat we in totaal voor 17 dagen iets van fl. 5.000,-- p.p. kwijt waren. Maar dat is 7 jaar geleden, en vóór de invoering van de Euro

quote:Karolien80 schreef op 08 oktober 2008 @ 11:22:

Juultje: Thanx voor je reactie! Zat je met zn 2en in die coupe, of met zn 4en? Was dus 1 trein vanaf Moskou? Klinkt wel goed, want die treinen die ik had gezien daar zag ik niks van een douche bijstaan (waren volgens mij ook russische treinen, dat zat t verschil wel zijn).

Ik ga zo even op die site kijken, ken m nog niet.

Als je de titel van het boek op zou willen zoeken, heel graag!

Moskou leek me juist een geweldige stad! Ben dat deprimerende op zich wel gewend (ben meerdere keren in oost-europa geweest), dus heb wel een aardig beeld denk ik hahah.We zaten met z'n tweeen in een coupe, was wel een stapelbed en nog een extra stoel. De douche deel je dus wel met een andere coupe, maar dat is niet zo'n probleem. Kostte geen 5000 euro hoor! Het is alleen wel zo dat deze trein maar 1 keer per week gaat, dus dat is dan wat lastiger als je tussendoor uit wilt stappen, dan zit je als je weer verder gaat dus in een andere trein.

Ik heb deze reis ook een paar jaar geldeden gemaakt en ik sluit me bij de rest aan dat je Mongolie echt moet zien. Ik ben een week door de Gobi woestijn gereden en dat is een van de mooiste reis onderdelen die ik ooit meegemaakt heb. Je moet wel een beetje tegen hitte en stof kunnen maar het is zo;n indrukwekkende woestijn.

Die dagen dat je in de trein zit en alleen maar berken ziet zijn zo voorbij. In de trein is het hardstikke gezellig en er is genoeg te zien. Om de paar uur stop je wel bij een station waar je van alles aan eten kan kopen.

In de trein is trouwens warm water wat je kan pakken dus wat noedels en soepjes is altijd handig om bij je te hebben.