Reizen
alle pijlers
Vlieg jij nog?
maandag 16 januari 2023 om 18:06
Ga jij nog met het vliegtuig op vakantie? Of om andere keer redenen op reis? En waarom wel of niet?
Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.
Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?
Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.
Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?
dinsdag 17 januari 2023 om 13:43
De meeste mensen hebben toch bagage nodig... voor dat bedrag mag je alleen een klein rugzakje meenemen, geen rolkoffer of ingecheckte koffer. Dat is misschien prima voor een trip van 1 nachtje, maar anders niet. Bij Easyjet betaal je zo 40 Euro enkele reis voor je bagage, dus zo goedkoop is het allemaal nietpoldervrouw schreef: ↑17-01-2023 13:40spotgoed is het reizen op de data die dit aangeven, zonder stoel reservering en zonder bagage. Zoals gezegd het kan. Mijn zoon is ooit vanaf boedapest naar brussel gevlogen, wizz air, zonder stoel reservering en bagage.. 17,50 enkele reis (in januari). Slaat toch nergens op..
dinsdag 17 januari 2023 om 13:47
Hij had geen bagage bij zich.. die namen wij mee terug (hij moest eerder terug van onze trip ivm examen). dus hij vloog letterlijk alleen maar terug zonder alles.Stientje schreef: ↑17-01-2023 13:43De meeste mensen hebben toch bagage nodig... voor dat bedrag mag je alleen een klein rugzakje meenemen, geen rolkoffer of ingecheckte koffer. Dat is misschien prima voor een trip van 1 nachtje, maar anders niet. Bij Easyjet betaal je zo 40 Euro enkele reis voor je bagage, dus zo goedkoop is het allemaal niet
Er zijn legio mensen die met allerhande trucjes toch zut mee nemen zonder ervoor te betalen.
HEt gaat mij erom dat die tarieven er dus wel degelijk zijn. Ik heb het dan over kale tarieven.
dinsdag 17 januari 2023 om 13:51
Niet iedereen aan boord betaalt 17,50. Het gemiddelde Wizz air ticket is duurder, zo rond de 50 euro. Z'n buurman betaalde misschien 120 euro. Maar dan nog, als hij met de auto was gegaan met twee vrienden dan hadden ze 46 euro betaald de man. Precies het gemiddelde ticketprijs van Wizz...poldervrouw schreef: ↑17-01-2023 13:40spotgoed is het reizen op de data die dit aangeven, zonder stoel reservering en zonder bagage. Zoals gezegd het kan. Mijn zoon is ooit vanaf boedapest naar brussel gevlogen, wizz air, zonder stoel reservering en bagage.. 17,50 enkele reis (in januari). Slaat toch nergens op..
Dus waarom zou dat nergens op slaan?
dinsdag 17 januari 2023 om 13:53
Elfilin schreef: ↑17-01-2023 13:43Ik denk wel dat de mensen die in dat geval af en toe eenvoudigere vakanties maakten (bv met de fiets en een tentje achterop en dan voor het eerst de Noordzee zien) daar wel meer vreugde uithaalden dan iemand die dat nu voornámelijk doet vanuit een schuldgevoel dat "weekje Spaanse zon" of "drie maanden backpacken door Peru" niet meer kan.
Niet dat ze niet genieten van hun vakantie en ik denk dat velen Nederland ook echt oprecht gaan (her)waarderen maar het euforische gevoel zal toch anders zijn wellicht.
Ik kan net zo genieten van weekje Texel als week New York hoor. Ik geloof echt niet dat het uitmaakt waar je heen gaat.
En ik reis voor mijzelf en niet voor de buren. Wat iemand anders denk van mijn reizen zal mij jeuken.
Ik ga niet ver weg om te kunnen zeggen dat ik ver weg ga. Ik ben jaaaaren in NL op vakantie geweest en vond dat net zo leuk als mijn reis naar bijv. thailand. Anders en niet te vergelijken, dat uiteraard wel. Maar zeker niet minder leuk.
dinsdag 17 januari 2023 om 13:56
Maar voel je je dan niet naar jezelf toe schuldig als je een verre reis maakt. Dat heb ik zelf wel namelijk (al dan niet terecht).poldervrouw schreef: ↑17-01-2023 13:53Ik kan net zo genieten van weekje Texel als week New York hoor. Ik geloof echt niet dat het uitmaakt waar je heen gaat.
En ik reis voor mijzelf en niet voor de buren. Wat iemand anders denk van mijn reizen zal mij jeuken.
Ik ga niet ver weg om te kunnen zeggen dat ik ver weg ga. Ik ben jaaaaren in NL op vakantie geweest en vond dat net zo leuk als mijn reis naar bijv. thailand. Anders en niet te vergelijken, dat uiteraard wel. Maar zeker niet minder leuk.
dinsdag 17 januari 2023 om 13:58
dinsdag 17 januari 2023 om 13:58
Èven deze redenatie doorvoeren.
Televisie. Waren mensen 100 jaar gelden toen er nog geen tv was ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die tv echt nodig?
Pijnstillers. Waren mensen 100 jaar geleden toen er veel minder / slechtere (geen?) pijnstillers waren ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die pijnstillers echt nodig ( ja dat wel, denk ik, al beseften ze dat zelf niet).
Koelkast. Waren mensen 100 jaar geleden toen er nog geen koelkasten waren ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die oelkast echt nodig?
Vliegreizen en vliegtuigen zijn er nu eenmaal. Net als heel veel andere dingen die er 100 jaar nog niet waren.
dinsdag 17 januari 2023 om 14:00
Dat bedoelde ik ook niet hoor. Maar voor jou is het (zoals voor velen) allebei een optie. Een verre reis of dichtbij huis. En daarom ook allebei even leuk, want je hebt het overwogen en afgestemd op waar op dat moment jouw behoefte ligt.poldervrouw schreef: ↑17-01-2023 13:53Ik kan net zo genieten van weekje Texel als week New York hoor. Ik geloof echt niet dat het uitmaakt waar je heen gaat.
En ik reis voor mijzelf en niet voor de buren. Wat iemand anders denk van mijn reizen zal mij jeuken.
Ik ga niet ver weg om te kunnen zeggen dat ik ver weg ga. Ik ben jaaaaren in NL op vakantie geweest en vond dat net zo leuk als mijn reis naar bijv. thailand. Anders en niet te vergelijken, dat uiteraard wel. Maar zeker niet minder leuk.
Wat ik bedoelde is dat het naar mijn idee een andere beleving is dan wanneer je in 1962 voor het eerst de kust zag en dat was dan niet "één van de opties die ook leuk is" maar waar je het al maandenlang over had en voor gespaard had.
Zoals ook het eten van een stuk chocola of zelfs een sinaasappel nu anders is dan 200 jaar geleden.
Niet dat je er per se meer of minder van geniet dan van een appel de boer uit eigen land, maar je keek er wel anders tegenaan.
dinsdag 17 januari 2023 om 14:02
Ik ga dit jaar een verre reis maken met mijn pubers en voel me daar niet schuldig over. Het is de eerste keer dat ze buiten Europa komen en ik wil ze juist deze ervaring gunnen omdat ik denk dat ze dat misschien niet zo makkelijk meer zelf kunnen doen over 10 jaar... Heel slecht misschien, maar ik wil deze ervaring opdoen met mijn kinderen voordat het echt onbetaalbaar wordt.
Ik zou me overigens wel schuldig voelen over meer dan 1x per jaar voor de lol vliegen dus dat probeer ik niet te doen.
anoniem_65fffc027e485 wijzigde dit bericht op 17-01-2023 14:06
9.35% gewijzigd
dinsdag 17 januari 2023 om 14:05
dinsdag 17 januari 2023 om 14:06
Dat je leven leuk moet zijn is ook wel een hedendaags mythe natuurlijk.Lorem_Ipsum schreef: ↑17-01-2023 14:01Ik denk trouwens ook serieus dat mensen vroeger het best vaak helemaal niet zo leuk hadden. Dat romantische van vroeger was alles eenvoudig en beter geloof ik niet zo.
dinsdag 17 januari 2023 om 14:13
Ja, klopt allemaal.grenada schreef: ↑17-01-2023 13:58Èven deze redenatie doorvoeren.
Televisie. Waren mensen 100 jaar gelden toen er nog geen tv was ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die tv echt nodig?
Pijnstillers. Waren mensen 100 jaar geleden toen er veel minder / slechtere (geen?) pijnstillers waren ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die pijnstillers echt nodig ( ja dat wel, denk ik, al beseften ze dat zelf niet).
Koelkast. Waren mensen 100 jaar geleden toen er nog geen koelkasten waren ongelukkig? Gestresst? Hadden ze die oelkast echt nodig?
Vliegreizen en vliegtuigen zijn er nu eenmaal. Net als heel veel andere dingen die er 100 jaar nog niet waren.
dinsdag 17 januari 2023 om 14:42
Niets raar signaal aan; vliegverkeer in zijn geheel is niet het probleem en komt niet eens in de top 10 van grootste bijdragers voor.ninanoname schreef: ↑17-01-2023 13:03De klimaattop in Davos wordt vooral bezocht door mensen die er komen met een privévliegtuig. Waarom? Wat is dat toch voor een raar signaal?
Het is een symbooldossier niets meer en niets minder; dat iedereen daarop pusht, verandert daar niets aan.
dinsdag 17 januari 2023 om 15:25
Dan is vliegschaamte ook een symbool.bumblebijtje schreef: ↑17-01-2023 14:42Niets raar signaal aan; vliegverkeer in zijn geheel is niet het probleem en komt niet eens in de top 10 van grootste bijdragers voor.
Het is een symbooldossier niets meer en niets minder; dat iedereen daarop pusht, verandert daar niets aan.
dinsdag 17 januari 2023 om 15:30
Vliegschaamte is idd niets anders dan een symbool. Of een modegril, zo je wil.
dinsdag 17 januari 2023 om 16:12
Met een modegril impliceer je dat het iets tijdelijks is. Terwijl ik denk (hoop) dat we wel blijvend kritischer naar bepaalde dingen gaan kijken. Dat geldt ook zeer voor duurzaam bouwen en het op een efficiënte manier verduurzamen van woningen. Maar je kunt je ook afvragen waarom we terrassen verwarmen of winkeldeuren in de koude en warmte open laten staan. En misschien moeten we langzaam van het dogma af dat elke vlees eten normaal is.bumblebijtje schreef: ↑17-01-2023 15:30Vliegschaamte is idd niets anders dan een symbool. Of een modegril, zo je wil.
Dat is best een interessante en ook logische ontwikkeling, waarvan je er vele ziet in de (ook recente) geschiedenis.
Door iets af te doen als symboolpolitiek of een modegril (omdat je het er niet mee eens bent, wat kan natuurlijk) ga je voorbij aan de essentie vind ik.
dinsdag 17 januari 2023 om 16:51
En die essentie is wel degelijk dat het symboolpolitiek is.
De gehele luchtvaartsector is op vlak van uitstoot een druppel op een hete plaat, en komt zelfs niet in de top 10 van grootste bijdragers voor. Dat is geen mening, dat zijn feiten. Dat wil ook zeggen dat je per direct hier en nu de luchtvaart kan stil leggen, maar dat de impact daarvan bijna nihil is. De buitenproportionele focus er op is dus wel degelijk symboolpolitiek en vertroebelt hoogstens van meer stringente, belangrijkere (en moeilijkere) acties. Prima in een "look busy"-filosofie, maar verder compleet nutteloos.
dinsdag 17 januari 2023 om 17:11
Inderdaad bumblebijtje, het is de buitenproportionele focus op de luchtvaart die vliegschaamte tot symboolpolitiek maken.
Niemand heeft fileschaamte, niemand heeft alweer-een-nieuwe-leaseauto-schaamte, niemand schaamt zich in de veerpont naar Texel, of op weg naar opa en oma, niemand schaamt zich op het werk voor een bouwbedrijf, de metaalindustrie of retail, niemand schaamt zich voor de dagelijkse warme douche of het zoveelste pakketje van Coolblue.
Maar vliegen...nee, dáár moet je je voor schamen die ene keer of twee per jaar.
Kritisch zijn is prima, maar we moeten elkaar geen schaamte aanpraten.
Niemand heeft fileschaamte, niemand heeft alweer-een-nieuwe-leaseauto-schaamte, niemand schaamt zich in de veerpont naar Texel, of op weg naar opa en oma, niemand schaamt zich op het werk voor een bouwbedrijf, de metaalindustrie of retail, niemand schaamt zich voor de dagelijkse warme douche of het zoveelste pakketje van Coolblue.
Maar vliegen...nee, dáár moet je je voor schamen die ene keer of twee per jaar.
Kritisch zijn is prima, maar we moeten elkaar geen schaamte aanpraten.
dinsdag 17 januari 2023 om 17:12
Luchtvaart draagt wereldwijd voor 1,9% bij aan broeikasgasuitstoot. Dat valt dus wel mee. Wegtransport draagt maar liefst voor 11,9% bij.
https://ourworldindata.org/emissions-by-sector
Naast broeikasuitstoot zal luchtvaart plaatselijk voor geluidsoverlast en stikstofuitstoot zorgen. En de gevolgen van massatoerisme kunnen ook vaak destructief zijn. Menig binnenstad is afgegleden naar een pretpark waar goede banen zijn ingeruild voor baantjes en waar mooie winkels plaats hebben gemaakt voor uitgifte van rotzooi.
https://ourworldindata.org/emissions-by-sector
Naast broeikasuitstoot zal luchtvaart plaatselijk voor geluidsoverlast en stikstofuitstoot zorgen. En de gevolgen van massatoerisme kunnen ook vaak destructief zijn. Menig binnenstad is afgegleden naar een pretpark waar goede banen zijn ingeruild voor baantjes en waar mooie winkels plaats hebben gemaakt voor uitgifte van rotzooi.
oudebaas wijzigde dit bericht op 17-01-2023 17:15
58.10% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
dinsdag 17 januari 2023 om 17:15
Misschien dat het makkelijker is om vakantievluchten te schrappen dan wegtransport?oudebaas schreef: ↑17-01-2023 17:12Luchtvaart draagt wereldwijd voor 1,9% bij aan broeikasgasuitstoot. Dat valt dus wel mee. Wegtransport draagt maar liefst voor 11,9% bij.
https://ourworldindata.org/emissions-by-sector
Wat eten we vanavond?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
