Vlieg jij nog?

bloesem76 maandag 16 januari 2023 om 18:06

Ga jij nog met het vliegtuig op vakantie? Of om andere keer redenen op reis? En waarom wel of niet?

Voor vakanties kan ik het niet meer voor mezelf verantwoorden, vanwege milieuredenen. Doe mijn best om daar alternatieven voor te vinden, vooral de trein. Voor familiebezoek oid zou ik het wel overwegen.

Hoe denk jij daarover? Maak je uitzonderingen? Of vlieg je überhaupt stug door?

oudebaas dinsdag 17 januari 2023 om 17:16

makreel schreef: ↑
17-01-2023 17:15
Misschien dat het makkelijker is om vakantievluchten te schrappen dan wegtransport?

Wegtransport is inderdaad noodzakelijk om de huidige miljoenensteden van voedsel en goederen te voorzien en het afval af te voeren.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 17:17

bumblebijtje schreef: ↑
17-01-2023 16:51
En die essentie is wel degelijk dat het symboolpolitiek is.
De gehele luchtvaartsector is op vlak van uitstoot een druppel op een hete plaat, en komt zelfs niet in de top 10 van grootste bijdragers voor. Dat is geen mening, dat zijn feiten. Dat wil ook zeggen dat je per direct hier en nu de luchtvaart kan stil leggen, maar dat de impact daarvan bijna nihil is. De buitenproportionele focus er op is dus wel degelijk symboolpolitiek en vertroebelt hoogstens van meer stringente, belangrijkere (en moeilijkere) acties. Prima in een "look busy"-filosofie, maar verder compleet nutteloos.

Symboolpolitiek kan wel degelijk de aanzet zijn tot een grotere maatschappelijke verandering en een andere manier van denken. Dat gebeurt continu in de samenleving en zal ook blijven gebeuren.
Het opent ook vaak de deuren tot grotere veranderingen.

Je kunt nu wel blijven roepen dat de luchtvaartindustrie amper vervuilend is, maar dan mis je volledig mijn punt. Alleen een andere manier van denken en harde maatregelen van de (wereld)politiek kan iets structureels uitrichten, waarbij die andere manier van denken wel een belangrijk onderdeel is.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 17:23

Fairway schreef: ↑
17-01-2023 17:11
Inderdaad bumblebijtje, het is de buitenproportionele focus op de luchtvaart die vliegschaamte tot symboolpolitiek maken.

Niemand heeft fileschaamte, niemand heeft alweer-een-nieuwe-leaseauto-schaamte, niemand schaamt zich in de veerpont naar Texel, of op weg naar opa en oma, niemand schaamt zich op het werk voor een bouwbedrijf, de metaalindustrie of retail, niemand schaamt zich voor de dagelijkse warme douche of het zoveelste pakketje van Coolblue.

Maar vliegen...nee, dáár moet je je voor schamen die ene keer of twee per jaar.

Kritisch zijn is prima, maar we moeten elkaar geen schaamte aanpraten.

Je spreekt nu vooral heel erg voor jezelf. Ik herken mijzelf totaal niet in jouw tekst en ik vermoed dat ik echt niet de enige ben die zo denkt. De vele auto's die hier dagelijks rondrijden vind ik niet meer of minder zorgelijk dan de vele vluchten over ons land. En datzelfde geldt voor de bioindustrie en het nodeloos rondrijden van dieren door Europa en het feit dat we vele malen meer vlees exporteren dan we ooit opkunnen. Ik schrik mij ook kapot van het vele plastic dat er in ons gezin doorheen gaat (ik ben echt verre van heilig).

bumblebijtje dinsdag 17 januari 2023 om 17:29

Gique schreef: ↑
17-01-2023 17:17
Symboolpolitiek kan wel degelijk de aanzet zijn tot een grotere maatschappelijke verandering en een andere manier van denken. Dat gebeurt continu in de samenleving en zal ook blijven gebeuren.
Het opent ook vaak de deuren tot grotere veranderingen.

Zoals?
Waar heeft symboolpolitiek bijgedragen tot een positieve maatschappelijke verandering?

Je kunt nu wel blijven roepen dat de luchtvaartindustrie amper vervuilend is, maar dan mis je volledig mijn punt. Alleen een andere manier van denken en harde maatregelen van de (wereld)politiek kan iets structureels uitrichten, waarbij die andere manier van denken wel een belangrijk onderdeel is.

En hoe wil je dat bereiken met symboolpolitiek?

De meest frequent voorkomende respons die je daar nu op ziet is "wij moeten op alles besparen, maar zie hen maar verder rondvliegen, dan zal het zo belangrijk wel niet zijn". Is dat echt de respons die je wil?

merano dinsdag 17 januari 2023 om 17:37

Hoewel de lucht- en scheepvaart elk slechts verantwoordelijk zijn voor ongeveer 4% van de totale uitstoot van broeikasgassen in de EU, zijn ze één van de snelst groeiende oorzaken van CO2-uitstoot die bijdragen aan klimaatverandering.

https://www.europarl.europa.eu/news/nl/ ... nfografiek

De 20 grootste vlees- en zuivelbedrijven produceren bijna een derde (131%) meer uitstoot van broeikasgassen dan Nederland, de 6e economie van Europa en bijna vijf keer zoveel als Denemarken (492%).
https://www.duurzaam-ondernemen.nl/emis ... nederland/

Als je minder uit moet stoten dan maakt het toch niet uit waar je bespaart?
Als je maar bespaart.

We kunnen ook besparen op huizenbouw of energie, maar dat is voor individuen minder makkelijk te realiseren dan minder vliegen voor je genoegen of minder vlees eten.

Overigens kun je ook een topic openen met:

Woon jij nog in een groot huis?
Rijd jij nog in een vervuilende auto?
Koop jij nog producten die van ver moesten komen / overbodige zooi bij Ali express?

Ook dat kun je als individu allemaal laten of minder doen om bij te dragen.

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Mevrouw75 dinsdag 17 januari 2023 om 17:42

Fairway schreef: ↑
17-01-2023 17:11
Inderdaad bumblebijtje, het is de buitenproportionele focus op de luchtvaart die vliegschaamte tot symboolpolitiek maken.

Niemand heeft fileschaamte, niemand heeft alweer-een-nieuwe-leaseauto-schaamte, niemand schaamt zich in de veerpont naar Texel, of op weg naar opa en oma, niemand schaamt zich op het werk voor een bouwbedrijf, de metaalindustrie of retail, niemand schaamt zich voor de dagelijkse warme douche of het zoveelste pakketje van Coolblue.

Maar vliegen...nee, dáár moet je je voor schamen die ene keer of twee per jaar.

Kritisch zijn is prima, maar we moeten elkaar geen schaamte aanpraten.

Hoe kom je hier nou bij?
Vliegschaamte is een woord inderdaad, maar is zijn wel degelijk heel veel kritische geluiden over oa de metaalindustrie, lang warm douchen of eindeloos online kopen.

Star⁴ dinsdag 17 januari 2023 om 17:45

poldervrouw schreef: ↑
17-01-2023 11:59
Omdat jij niet vliegt moet het voor de gemiddelde mens dan maar onbetaalbaar worden ?

Dat je kritisch bent tov vliegen , hoe vaak, waarom etc. prima Maar denk je nou echt dat het duurder maken van tickets het vliegen zal verminderen ?

Ik vlieg wel en ik vind ook dat het duurder mag worden, wat het gelukkig ook al weer wordt. Dat soort idiote RyanAir prijzen die er voorheen waren voor letterlijk een paar tientjes, idioot.

Susan dinsdag 17 januari 2023 om 17:46

Ik heb tig varianten op schaamte voorbij horen komen. Baarschaamte, bezorgschaamte, vleesschaamte, enzovoort. Ik vind die schaamte ook onzin, en het aanpraten van schaamte helemaal.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Fairway dinsdag 17 januari 2023 om 17:50

Mevrouw75 schreef: ↑
17-01-2023 17:42
Hoe kom je hier nou bij?
Vliegschaamte is een woord inderdaad, maar is zijn wel degelijk heel veel kritische geluiden over oa de metaalindustrie, lang warm douchen of eindeloos online kopen.

Nou, dat schrijft ik toch? Kritisch zijn is prima. Maar schaamte? Schaam je je wanneer je bijvoorbeeld een nieuwe auto koopt (lees zware metaalindustrie, enorme uitstoot bij fabricage)? Ik heb dat nog niet voorbij zien komen. Waarom is vliegschaamte dan wel een woord?

blijfgewoonbianca dinsdag 17 januari 2023 om 17:52

Steeds meer Nederlanders maken zich zorgen over klimaatverandering, maar hun gedrag loopt daarmee niet altijd in de pas. Duurzame denkers blijken bovengemiddelde vervuilers. Dat toont onderzoek aan van I&O Research in opdracht van Binnenlands Bestuur.

De hoger opgeleiden die het somberst zijn over het klimaat, zijn ook degenen die het langst douchen, het meest en verst vliegen en het vaakst de auto gebruiken. Dezelfde tendens is te zien bij de twintigers die zich - gezien hun nog lange leven begrijpelijk - veel zorgen maken over de toenemende uitstoot van broeikasgassen. Maar het is wel deze groep die het langst doucht en bij eten het minst let op eventuele negatieve klimaateffecten.

Consument verwacht oplossing van overheid en bedrijven

Burgers zijn behoorlijk bezorgd over de opwarming van de aarde, is de conclusie, maar zij kijken voor oplossingen vooral naar de overheid en het bedrijfsleven. 'Ze verwachten minder effect van hun eigen gedrag en passen dat dan ook maar mondjesmaat aan', zegt onderzoeker Peter Kanne. Een patstelling, vindt hij, want 'overheid en burgers zitten over en weer op elkaar te wachten'. Hij ziet de sleutel voor de overheid in een combinatie van informeren en 'positief prikkelen en hardere wetgeving en handhaving daarvan'. De burger moet beter nadenken over wat hij zelf kan doen, en laten.
VVD-stemmer scoort het slechtst

Aan het onderzoek werkten 2572 Nederlanders vanaf 18 jaar mee. Het onderzoek is grotendeels online uitgevoerd in het I&O Research Panel. Door de CO2-voetafdruk van de Nederlander te berekenen (voedsel, kleding en spullen, vervoer, wonen) concluderen de onderzoekers dat de VVD-stemmer het slechtst scoort. Die kan door zijn inkomen veel vliegen en heeft vaker een groot huis. PvdD-, GroenLinks- en ChristenUnie-stemmers doen het beter. Maar wel blijkt dat de D66-stemmer vaker vliegt dan gemiddeld. En de GroenLinks-stemmer spendeert jaarlijks exact evenveel uren in het vliegtuig als de aanhanger van Forum voor Democratie, becijferen de onderzoekers.

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/d ... vervuiler/

Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

thistle dinsdag 17 januari 2023 om 17:54

Vliegtickets worden duurder:
https://www.metronieuws.nl/onderweg/202 ... s-duurder/

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 17:55

bumblebijtje schreef: ↑
17-01-2023 17:29
Zoals?
Waar heeft symboolpolitiek bijgedragen tot een positieve maatschappelijke verandering?

En hoe wil je dat bereiken met symboolpolitiek?

De meest frequent voorkomende respons die je daar nu op ziet is "wij moeten op alles besparen, maar zie hen maar verder rondvliegen, dan zal het zo belangrijk wel niet zijn". Is dat echt de respons die je wil?

Ik zat te denken aan zwarte piet. Meeste mensen vonden het eerst onzin, maar dat is nu zo'n voorbeeld waarbij de manier van denken over een bepaald onderwerp behoorlijk is veranderd.

Ik vind het verder wel een interessante ontwikkeling. Ik ben best benieuwd hoe we over 30 jaar leven en of er zaken zijn, die we nu nog heel normaal vinden en dan "not done" zijn.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 18:00

Fairway schreef: ↑
17-01-2023 17:50
Nou, dat schrijft ik toch? Kritisch zijn is prima. Maar schaamte? Schaam je je wanneer je bijvoorbeeld een nieuwe auto koopt (lees zware metaalindustrie, enorme uitstoot bij fabricage)? Ik heb dat nog niet voorbij zien komen. Waarom is vliegschaamte dan wel een woord?

Ja, ik heb bedenkingen bij onze auto (grote dieselauto). We hadden destijds, 10 jaar geleden, onze redenen om hem te kopen (groot gezin). Maar ondertussen vind ik het best gênant om er in rond te rijden. Dat doe ik dan ook zo min mogelijk. We rijden hem op en tegen die tijd kunnen we met een kleinere auto toe.

oudebaas dinsdag 17 januari 2023 om 18:01

blijfgewoonbianca schreef: ↑
17-01-2023 17:52
knip vanwege lengte

Burgers zijn behoorlijk bezorgd over de opwarming van de aarde, is de conclusie, maar zij kijken voor oplossingen vooral naar de overheid en het bedrijfsleven.

Knip

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/d ... vervuiler/

Uiteindelijk is het het bedrijfsleven die alle consumptiegoederen produceert en vervoert. Burgers kunnen wel naar het bedrijfsleven wijzen, maar zij nemen hun producten en diensten grif af. Koop je minder, dan zal er ook minder geproduceerd en getransporteerd worden.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

bumblebijtje dinsdag 17 januari 2023 om 18:05

Gique schreef: ↑
17-01-2023 17:55
Ik zat te denken aan zwarte piet. Meeste mensen vonden het eerst onzin, maar dat is nu zo'n voorbeeld waarbij de manier van denken over een bepaald onderwerp behoorlijk is veranderd.

Ik vind het verder wel een interessante ontwikkeling. Ik ben best benieuwd hoe we over 30 jaar leven en of er zaken zijn, die we nu nog heel normaal vinden en dan "not done" zijn.

Iets is geen symboolpolitiek, omdat mensen het eerst onzin vinden. Dat laatste is immers eigen aan elk change-proces.

Mevrouw75 dinsdag 17 januari 2023 om 18:08

Fairway schreef: ↑
17-01-2023 17:50
Nou, dat schrijft ik toch? Kritisch zijn is prima. Maar schaamte? Schaam je je wanneer je bijvoorbeeld een nieuwe auto koopt (lees zware metaalindustrie, enorme uitstoot bij fabricage)? Ik heb dat nog niet voorbij zien komen. Waarom is vliegschaamte dan wel een woord?

Bij een auto komen precies dezelfde argumenten naar voren. Bij vlees eten evenzo. Er wordt bij elk wissewasje hard gillend naar Tata steel gewezen. Of hard geroepen dat de kledingindustrie de allergrootste vervuiler is.

En daarin zie je gewoon verschuivingen, waar 2e hands eerst armoeiig en vies was is het nu hip and happening bv.

Dat woord vliegschaamte is gewoon door iemand geponeerd en overgenomen. De term vleesschaamte had net zo geponeerd kunnen zijn.

Mevrouw75 dinsdag 17 januari 2023 om 18:12

blijfgewoonbianca schreef: ↑
17-01-2023 17:52
Steeds meer Nederlanders maken zich zorgen over klimaatverandering, maar hun gedrag loopt daarmee niet altijd in de pas. Duurzame denkers blijken bovengemiddelde vervuilers. Dat toont onderzoek aan van I&O Research in opdracht van Binnenlands Bestuur.

De hoger opgeleiden die het somberst zijn over het klimaat, zijn ook degenen die het langst douchen, het meest en verst vliegen en het vaakst de auto gebruiken. Dezelfde tendens is te zien bij de twintigers die zich - gezien hun nog lange leven begrijpelijk - veel zorgen maken over de toenemende uitstoot van broeikasgassen. Maar het is wel deze groep die het langst doucht en bij eten het minst let op eventuele negatieve klimaateffecten.

Consument verwacht oplossing van overheid en bedrijven

Burgers zijn behoorlijk bezorgd over de opwarming van de aarde, is de conclusie, maar zij kijken voor oplossingen vooral naar de overheid en het bedrijfsleven. 'Ze verwachten minder effect van hun eigen gedrag en passen dat dan ook maar mondjesmaat aan', zegt onderzoeker Peter Kanne. Een patstelling, vindt hij, want 'overheid en burgers zitten over en weer op elkaar te wachten'. Hij ziet de sleutel voor de overheid in een combinatie van informeren en 'positief prikkelen en hardere wetgeving en handhaving daarvan'. De burger moet beter nadenken over wat hij zelf kan doen, en laten.
VVD-stemmer scoort het slechtst

Aan het onderzoek werkten 2572 Nederlanders vanaf 18 jaar mee. Het onderzoek is grotendeels online uitgevoerd in het I&O Research Panel. Door de CO2-voetafdruk van de Nederlander te berekenen (voedsel, kleding en spullen, vervoer, wonen) concluderen de onderzoekers dat de VVD-stemmer het slechtst scoort. Die kan door zijn inkomen veel vliegen en heeft vaker een groot huis. PvdD-, GroenLinks- en ChristenUnie-stemmers doen het beter. Maar wel blijkt dat de D66-stemmer vaker vliegt dan gemiddeld. En de GroenLinks-stemmer spendeert jaarlijks exact evenveel uren in het vliegtuig als de aanhanger van Forum voor Democratie, becijferen de onderzoekers.

https://radar.avrotros.nl/nieuws/item/d ... vervuiler/

Zoiets las ik ook over vleesconsumptie. Het aantal flexitariers is gegroeid, maar de vleesconsumptie óók. De mechanieken erarchter (ik eet al 3 dagen geen vlees, nu mag ik een lekker stuk, compensatie dus) waren best stevig.

De flexitariër-paradox: meer vleesminderaars, nauwelijks minder vleesconsumptie

mevrouw75 wijzigde dit bericht op 17-01-2023 18:16

1.68% gewijzigd

bumblebijtje dinsdag 17 januari 2023 om 18:13

merano schreef: ↑
17-01-2023 17:37
Als je minder uit moet stoten dan maakt het toch niet uit waar je bespaart?
Als je maar bespaart.

Wel nee.

Efficient & effective change management 1-on-1:
- Lage effort, hoge return --> prio 1 (en belangrijk voor voedingsbodem volgende categorie)
_ Hoge efoort, hoge return --> prio 2 en doelmatig/strategisch plannen en aanpakken
- Hoge effort, lage return --> ignore, het is de moeite niet waard
- Lage effort, lage return --> bezigheidstherapie, leuk voor de toekomst als er niets anders te doen is, maar verder geen prio

Vliegverkeer zit in de laatste categorie; als je daar je focus op gaan leggen, dan verspil je de efforts die je eigenlijk in categorie 1 en 2 moet steken, en loop je risico om enkel meer aversie te voeden

Fairway dinsdag 17 januari 2023 om 18:22

Mevrouw75 schreef: ↑
17-01-2023 18:08
Bij een auto komen precies dezelfde argumenten naar voren. Bij vlees eten evenzo. Er wordt bij elk wissewasje hard gillend naar Tata steel gewezen. Of hard geroepen dat de kledingindustrie de allergrootste vervuiler is.

En daarin zie je gewoon verschuivingen, waar 2e hands eerst armoeiig en vies was is het nu hip and happening bv.

Dat woord vliegschaamte is gewoon door iemand geponeerd en overgenomen. De term vleesschaamte had net zo geponeerd kunnen zijn.

Noem het dan flexvlieger of zo (a la flexitariër): een stedentripje minder per jaar, een keertje kamperen in het park..

Schaamte is zo absoluut, zo 'alles of niets, vliegen is fout, fout, fout'. Sommige mensen denken daardoor echt dat dat ene vliegreisje per jaar de ondergang van de aarde bespoedigt.

fairway wijzigde dit bericht op 17-01-2023 18:23

8.02% gewijzigd

poldervrouw dinsdag 17 januari 2023 om 18:22

Gique schreef: ↑
17-01-2023 13:56
Maar voel je je dan niet naar jezelf toe schuldig als je een verre reis maakt. Dat heb ik zelf wel namelijk (al dan niet terecht).

Nee

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 18:25

bumblebijtje schreef: ↑
17-01-2023 18:05
Iets is geen symboolpolitiek, omdat mensen het eerst onzin vinden. Dat laatste is immers eigen aan elk change-proces.

Nee, een kleine groep (merendeels in de politiek) vond het eerst niet meer kunnen.

Ik heb het gevoel dat wij een andere definitie van symboolpolitiek hebben. Ik proef dat je doelt op politieke acties om bepaalde mensen en instanties het idee te geven dat er iets gebeurt, wat hen de kopstukken ontslaat van verdere structurele acties (het zogenaamde goedhoudertje).
Maar ik mis de link met je eerder genoemde vliegschaamte, een term die zeker niet vanuit de politiek en de bestuurders komt.

poldervrouw dinsdag 17 januari 2023 om 18:28

Elfilin schreef: ↑
17-01-2023 14:00
Dat bedoelde ik ook niet hoor. Maar voor jou is het (zoals voor velen) allebei een optie. Een verre reis of dichtbij huis. En daarom ook allebei even leuk, want je hebt het overwogen en afgestemd op waar op dat moment jouw behoefte ligt.

Het is idd NU een optie.. dat was het voorheen niet (financieel niet en qua kinderen en hun rugzakjes niet) En ik leef tegenwoordig erg in het NU.. Ik wil er dus NU van profiteren dat ik het geld en tijd ervoor heb. Zodra dat niet meer kan , ook prima.

Wat ik bedoelde is dat het naar mijn idee een andere beleving is dan wanneer je in 1962 voor het eerst de kust zag en dat was dan niet "één van de opties die ook leuk is" maar waar je het al maandenlang over had en voor gespaard had.

Sterker nog.. in mijn jeugd ging ik nooit op vakantie, hadden mijn ouders geen geld voor. Mijn eerste vakantie die ik mij herinner was Texel toen ik 11 jaar was in een oude stacaravan. Ik vond het prachtig (ik vind Texel nog steeds prachtig overigens). Zelf ging ik pas op vakantie toen ik werkte, eerder geen geld voor. Ik was vroeger geen reislustig iemand, ik kende het niet en wat je niet kent mis je niet. Op latere leeftijd ben ik gaan reizen (zonder kinderen), toen kwamen kinderen en was reizen geen optie meer ivm problematiek en nu kan het weer wel (soms met kind want inmiddels leuk opgedroogd ). Mijn eigen chronische ziekte kwam ook nog eens om de hoek kijken.

Zoals ook het eten van een stuk chocola of zelfs een sinaasappel nu anders is dan 200 jaar geleden.
Niet dat je er per se meer of minder van geniet dan van een appel de boer uit eigen land, maar je keek er wel anders tegenaan.

Zeker.. ik weet nog wel dat mijn tante ging vliegen.. met haar 4 kinderen. Dat kostte toen iets van 10.000 gulden.. Was gewoon naar Spanje oid. Maar was begin jaren 80 nog heel bijzonder.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 dinsdag 17 januari 2023 om 18:33

Fairway schreef: ↑
17-01-2023 18:22
Noem het dan flexvlieger of zo (a la flexitariër): een stedentripje minder per jaar, een keertje kamperen in het park..

Schaamte is zo absoluut, zo 'alles of niets, vliegen is fout, fout, fout'. Sommige mensen denken daardoor echt dat dat ene vliegreisje per jaar de ondergang van de aarde bespoedigt.

Volgens mij is de term juist bedacht voor de groep mensen die meer dan 4 keer per jaar voor hun lol het vliegtuig pakken, even 4 dagen lekker naar Dubai vliegen, wanneer het weer hier slecht is e.d.
Ik zal de laatste zijn om te roepen dat Jan niet in zijn zomervakantie naar Mallorca of Kreta mag vliegen (al doe ik het zelf niet, maar dat heeft ook andere redenen). Ik vind er wel wat van om "even" naar Dubai te vliegen, omdat je zin hebt om even op een terras ergens uit eten te gaan en dan twee maanden later een dagje "met de meiden" naar Barca en daarna nog samen met je partner even 5 dagen te relaxen op Ibiza, oja en dan ook nog even shoppen in Londen en een short skibreak.

poldervrouw dinsdag 17 januari 2023 om 18:36

Star⁴ schreef: ↑
17-01-2023 17:45
Ik vlieg wel en ik vind ook dat het duurder mag worden, wat het gelukkig ook al weer wordt. Dat soort idiote RyanAir prijzen die er voorheen waren voor letterlijk een paar tientjes, idioot.

Ik zeg nergens dat het niet duurder mag worden, maar onbetaalbaar slaat dan weer nergens op. De prijsvechters zouden er tussenuit moeten dat scheelt al heel veel zinloos heen en weer gevlieg voor citytripjes .

Ik boek zakelijk ook veel en we zoeken tegenwoordig alternatieven.. en iedere keer sla ik weer achterover van de prijzen van de trein. Echt.. Nog los van de tijdswinst zijn de kosten echt bizar hoger dan vliegen. En zolang dat niet wordt aangepakt zullen velen blijven vliegen binnen europa.

poldervrouw dinsdag 17 januari 2023 om 18:39

Gique schreef: ↑
17-01-2023 18:33
Volgens mij is de term juist bedacht voor de groep mensen die meer dan 4 keer per jaar voor hun lol het vliegtuig pakken, even 4 dagen lekker naar Dubai vliegen, wanneer het weer hier slecht is e.d.
Ik zal de laatste zijn om te roepen dat Jan niet in zijn zomervakantie naar Mallorca of Kreta mag vliegen (al doe ik het zelf niet, maar dat heeft ook andere redenen). Ik vind er wel wat van om "even" naar Dubai te vliegen, omdat je zin hebt om even op een terras ergens uit eten te gaan en dan twee maanden later een dagje "met de meiden" naar Barca en daarna nog samen met je partner even 5 dagen te relaxen op Ibiza, oja en dan ook nog even shoppen in Londen en een short skibreak.

Dan zou ik ook vliegschaamte hebben als ik zovaak zou vliegen in t jaar. Ik was in december in London. Met de Eurostar. Vroeg geboekt, leuk aantrekkelijk tarief en binnen 4 1/2 uur midden in London. Beviel me uitermate goed.

Actieve topics