Relaties
alle pijlers
Auto (uit)lenen
woensdag 1 november 2023 om 11:29
Date (paar maanden) en ik willen dit weekend ergens heen met een auto. Hij heeft geen auto, ik niet eens een rijbewijs. Willen dus een auto huren, maar best duur voor een middagje. Ik heb wel wat mensen in mijn omgeving met auto's, hij ook vermoed ik. Maar ik weet eigenlijk niet zo goed of het sociaal geaccepteerd is om mensen te vragen of je die mag lenen?
Hoe doen jullie dat? Lenen jullie wel eens een auto? Of lenen jullie je auto wel eens uit? Aan wie dan wel en aan wie misschien niet? En doen zij daar dan wat voor terug? Vind je het onprettig? Of is dat not done en moeten we maar gewoon betalen?
Het is voor mij opgelost door de suggesties, dank. Topic was ook meer in het algemeen bedoeld, hoe jullie tegenover (uit)lenen staan, wie wel/niet. hoeft niet voor mijn specifieke situatie
Hoe doen jullie dat? Lenen jullie wel eens een auto? Of lenen jullie je auto wel eens uit? Aan wie dan wel en aan wie misschien niet? En doen zij daar dan wat voor terug? Vind je het onprettig? Of is dat not done en moeten we maar gewoon betalen?
Het is voor mij opgelost door de suggesties, dank. Topic was ook meer in het algemeen bedoeld, hoe jullie tegenover (uit)lenen staan, wie wel/niet. hoeft niet voor mijn specifieke situatie
vuurtoren- wijzigde dit bericht op 01-11-2023 13:59
13.72% gewijzigd
donderdag 2 november 2023 om 18:19
Ja goed punt en dank je voor de aanvullingen / correcties. En dit is precies waarom ik nooit mijn auto uitleen, ook niet aan die hartstikke lieve neef die heel goed kan rijden. Juist omdat ik geen gedoe wil in onze leuke vriendschap. Er kan van alles gebeuren waar hij niks aan kan doen maar wat toch veel geld kan kosten of waardoor mijn auto onbruikbaar wordt.Ginevra schreef: ↑02-11-2023 16:51Verwar vooral schuldig niet met aansprakelijk. Ik denk dat sommige mensen een voorstelling hebben in de trant van "Óf het is de schuld van de andere partij en dan betalen die, óf het is duidelijk mijn schuld en dan betaal ik wel, maar dat gebeurt niet want ik rijd voorzichtig".
Maar een heleboel schade kun je niet zo gek veel aan doen, maar moet je wél betalen. Die fietser die ineens zonder licht de weg overschiet en de fietser is nog heel maar de fiets ligt in de kreukels. Die tak die op de auto valt terwijl jij hem geparkeerd had. Je komt terug bij de auto en de spiegel ligt eraf. De auto voor je remt totaal onverwacht en er liggen natte bladeren en je had bíjna genoeg afstand maar net niet helemaal.
Dan moet jij als lener wel betalen. Of als uitlener moet je maar zien dat je het terugkrijgt. En dat je dan discussies daarover krijgt van "ja maar hier kon ik toch óók niks aan doen!".
Allemaal heel voorstelbaar en ik vind het ook niet slecht of aso van de lener om het te vragen, maar dit is wel hoe je gedoe krijgt. En als je geen geld hebt om een auto te huren heb je dus ook geen geld om dit soort gedoe op te lossen.
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 2 november 2023 om 18:24
Mooie vergelijking en helemaal mee eens.apiejapie schreef: ↑01-11-2023 19:12Ik vind een auto willen lenen terwijl je die niet hard nodig hebt, ongeveer hetzelfde als ergens duur willen gaan uiteten terwijl je alleen geld hebt voor de frietzaak. Je wilt iets wat je zelf niet bekostigt. Dat werkt nu eenmaal niet. Waarom zou je een ander op laten draaien voor kosten/spullen faciliteren/risico's lopen omdat jij iets leuks wilt? Een noodgeval zou ik anders vinden (en zou dan juist vanwege de emoties van degene die het vraagt liever zelf meerijden) maar een dagje uit vind ik een belachelijke reden. Je wilt iets wat je niet zelfs hebt; dan huur je het of koop je het. Maar met zo'n risico's als een auto kan ik echt niet begrijpen dat je zo'n uitje überhaupt overweegt.
In een ander topic is ook wel eens aan de orde gekomen dat sommige mensen heel makkelijk en vaak meerijden met anderen zonder aan te bieden benzinekosten te delen. En bewust zelf geen auto nemen vanwege de kosten. Ja lekker makkelijk. En dan soms ook nog durven te zeggen: je kan me oppikken bij die bushalte voor mijn huis (oftewel rijd jij maar speciaal om, om mij op te pikken).
Ook in dit topic blijkt weer dat mensen geen besef hebben van de kosten en risico's die om een auto heen hangen. (En hiermee bedoel ik in dit geval de mensen die heel makkelijk hun auto uitlenen aan buren en jan en alleman).
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 2 november 2023 om 18:31
Ik voel ergens ook een vergelijking met het lenen van iemands huis, waaraan / waarin immers ook van alles kapot kan gaan. Maar zelfs dat gaat niet op, want met een huis kan je niet iemand anders doodrijden of voor duizenden euro's schade toebrengen aan een wildvreemde, en de verzekering van een huis gaat mij niet opeens honderden euro's meer premie per jaar kosten, wanneer die logé de wasmachine, een raam of deur per ongeluk stukmaakt.
Met mijn huis ben ik dus wel een stuk makkelijker dan met mijn auto, ik heb al vaak kennissen van kennissen (gratis) erin laten wonen tijdens vakanties. (En als er soms wat kleins kapot ging boden die ook aan om het te betalen. Maar ik beschouw het tegelijk als het risico dat ik neem, als zij dat niet doen.)
Met mijn huis ben ik dus wel een stuk makkelijker dan met mijn auto, ik heb al vaak kennissen van kennissen (gratis) erin laten wonen tijdens vakanties. (En als er soms wat kleins kapot ging boden die ook aan om het te betalen. Maar ik beschouw het tegelijk als het risico dat ik neem, als zij dat niet doen.)
You can never have too many hats, gloves and shoes
donderdag 2 november 2023 om 18:48
donderdag 2 november 2023 om 19:47
Ik leen geen auto uit als het niet heel noodzakelijk is en de kosten vergoed worden als de auto schade heeft.
Als iemand ergens heen moet en vervoer nodig heeft, breng ik wel regelmatig iemand even weg (al vind ik het dan wel raar dat mensen verwachten dat ik de kosten dan ook draag, ook die van de parkeergarage).
Een kennis is een keer uit haar plaat gegaan, omdat ik weigerde om mijn auto uit te lenen, want zij moest naar een arts. Toen ik meldde dat ik naar mijn werk moest en dus de auto zelf nodig had, kreeg ik als reactie: "dat ik het naar het werk gaan maar anders op moest lossen". Dit was einde contact, hoe haal je het in je hoofd om een auto te claimen en tegen de eigenaar te zeggen dat die zelf maar moet zien hoe het vervoer richting werk geregeld moet worden (op een plek waar je zonder auto amper kon komen, auto 30 min reistijd, OV 2 1/2 uur).
Ik leen zelf ook vrijwel nooit auto's, juist omdat de kosten in geval van schade hoog kunnen oplopen.
De laatste deuk in onze auto is betaald door de tegenpartij. Kosten voor een nieuwe bumper: € 1500,00. En dat is dat nog een kleine schade, alleen blikschade en geen persoonlijk letsel.
Als iemand ergens heen moet en vervoer nodig heeft, breng ik wel regelmatig iemand even weg (al vind ik het dan wel raar dat mensen verwachten dat ik de kosten dan ook draag, ook die van de parkeergarage).
Een kennis is een keer uit haar plaat gegaan, omdat ik weigerde om mijn auto uit te lenen, want zij moest naar een arts. Toen ik meldde dat ik naar mijn werk moest en dus de auto zelf nodig had, kreeg ik als reactie: "dat ik het naar het werk gaan maar anders op moest lossen". Dit was einde contact, hoe haal je het in je hoofd om een auto te claimen en tegen de eigenaar te zeggen dat die zelf maar moet zien hoe het vervoer richting werk geregeld moet worden (op een plek waar je zonder auto amper kon komen, auto 30 min reistijd, OV 2 1/2 uur).
Ik leen zelf ook vrijwel nooit auto's, juist omdat de kosten in geval van schade hoog kunnen oplopen.
De laatste deuk in onze auto is betaald door de tegenpartij. Kosten voor een nieuwe bumper: € 1500,00. En dat is dat nog een kleine schade, alleen blikschade en geen persoonlijk letsel.
dolfine wijzigde dit bericht op 09-11-2023 18:05
15.08% gewijzigd
donderdag 2 november 2023 om 20:01
Wat bizar!Dolfine schreef: ↑02-11-2023 19:47
Een kennis is een keer uit haar plaat gegaan, omdat ik weigerde om mijn auto uit te lenen, want zij moest naar een arts. Toen ik meldde dat ik naar mijn werk moest en dus de auto zelf nodig had, kreeg ik als reactie: "dat ik het naar het werk gaan maar anders op moest lossen". Dit was einde contact, hoe haal je het in je hoofd om een auto te claimen en tegen de eigenaar te zeggen dat die zelf maar moet zien hoe het vervoer richting werk geregeld moet worden (op een plek waar je zonder auto amper kon komen, auto 30 min reistijd, OV 2 1/2 uur).
Wat bezielde haar? Als je geen eigen vervoer hebt dan bel je maar een taxi. Of je vraagt beleefd aan familie, vrienden of een goede buur of ze tijd en zin hebben je te brengen.
En dan betaal je de parkeerkosten en de koffie.
donderdag 2 november 2023 om 20:19
Ongelooflijk hoe dom, onbeschoft en wereldvreemd sommige mensen kunnen zijn.Dolfine schreef: ↑02-11-2023 19:47Ik leen geen auto uit als het niet heel noodzakelijk is en de kosten vergoed worden als de auto schade heeft.
Als iemand ergens heen moet en vervoer nodig heeft, breng ik wel regelmatig iemand even weg (al vind ik het dan soms wel raar dat mensen verwachten dat ik de kosten dan ook draag, ook die van de parkeergarage).
Een kennis is een keer uit haar plaat gegaan, omdat ik weigerde om mijn auto uit te lenen, want zij moest naar een arts. Toen ik meldde dat ik naar mijn werk moest en dus de auto zelf nodig had, kreeg ik als reactie: "dat ik het naar het werk gaan maar anders op moest lossen". Dit was einde contact, hoe haal je het in je hoofd om een auto te claimen en tegen de eigenaar te zeggen dat die zelf maar moet zien hoe het vervoer richting werk geregeld moet worden (op een plek waar je zonder auto amper kon komen, auto 30 min reistijd, OV 2 1/2 uur).
Ik leen zelf ook vrijwel nooit auto's, juist omdat de kosten in geval van schade hoog kunnen oplopen.
De laatste deuk in onze auto is betaald door de tegenpartij. Kosten voor een nieuwe bumper: € 1500,00. En dat is dat nog een kleine schade, alleen blikschade en geen persoonlijk letsel.
vrijdag 3 november 2023 om 11:52
Ik leen wel eens een busje op het werk (verhuizen of dingen naar milieupark brengen) en dan al rijd ik met dichtgeknepen billen.
Ook al weet ik dat mijn baas goed verzekerd is en niet moeilijk zou gaan doen in case van ongelukjes. Ik zou dan ook zeker de schade vergoeden.
Ik ben altijd opgelucht als de bus weer veilig geparkeerd staat op het werk.
Ik zou die verantwoordelijkheid helemaal niet willen dragen voor andermans goed. En al helemaal niet voor een dagje uit.
Ook al weet ik dat mijn baas goed verzekerd is en niet moeilijk zou gaan doen in case van ongelukjes. Ik zou dan ook zeker de schade vergoeden.
Ik ben altijd opgelucht als de bus weer veilig geparkeerd staat op het werk.
Ik zou die verantwoordelijkheid helemaal niet willen dragen voor andermans goed. En al helemaal niet voor een dagje uit.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
vrijdag 3 november 2023 om 16:26
Wauw! Die leeft echt in een parallel universum...Dolfine schreef: ↑02-11-2023 19:47Een kennis is een keer uit haar plaat gegaan, omdat ik weigerde om mijn auto uit te lenen, want zij moest naar een arts. Toen ik meldde dat ik naar mijn werk moest en dus de auto zelf nodig had, kreeg ik als reactie: "dat ik het naar het werk gaan maar anders op moest lossen". Dit was einde contact, hoe haal je het in je hoofd om een auto te claimen en tegen de eigenaar te zeggen dat die zelf maar moet zien hoe het vervoer richting werk geregeld moet worden (op een plek waar je zonder auto amper kon komen, auto 30 min reistijd, OV 2 1/2 uur).
.
Goed voorbeeld. Iemand reed een keer tegen mijn auto aan terwijl ik gelukkig ernaast zat (buiten) en niet erin. Deuk in achterklep. Kosten om het te repareren: € 2.100. En de veroorzaker was zijn no-claim kwijt.Dolfine schreef: ↑02-11-2023 19:47Ik leen zelf ook vrijwel nooit auto's, juist omdat de kosten in geval van schade hoog kunnen oplopen.
De laatste deuk in onze auto is betaald door de tegenpartij. Kosten voor een nieuwe bumper: € 1500,00. En dat is dat nog een kleine schade, alleen blikschade en geen persoonlijk letsel.
Ik begrijp dus echt niet dat mensen hun auto aan jan en allemaal uitlenen en dat risico nemen om hun no-claim kwijt te raken als de lener een foutje maakt. Je kan natuurlijk kiezen om de verzekering erbuiten te laten en die € 2.100 zelf te vergoeden aan de bezitter van de aangereden auto. Maar gaat die lener van jouw auto dat echt betalen?????
En voor al die mensen die er niet bij stil lijken te staan wat no-claim / schadevrije jaren verliezen kan betekenen voor de premie van je autoverzekering:
12 schadevrije jaren: vanaf € 34,47 per maand = € 413,64 per jaar voor WA+.
0 schadevrije jaren: vanaf € 70,60 per maand = € 847,20 per jaar voor WA+.
Dus nadat een lener een foutje maakte, zelf elk jaar ruim € 400 meer betalen. Dat is echt liefdadig, om dan je auto uit te lenen voor wissewasjes!
You can never have too many hats, gloves and shoes
zondag 5 november 2023 om 11:07
patsy--stone schreef: ↑03-11-2023 16:26Ik begrijp dus echt niet dat mensen hun auto aan jan en allemaal uitlenen en dat risico nemen om hun no-claim kwijt te raken als de lener een foutje maakt. Je kan natuurlijk kiezen om de verzekering erbuiten te laten en die € 2.100 zelf te vergoeden aan de bezitter van de aangereden auto. Maar gaat die lener van jouw auto dat echt betalen?????
En voor al die mensen die er niet bij stil lijken te staan wat no-claim / schadevrije jaren verliezen kan betekenen voor de premie van je autoverzekering:
12 schadevrije jaren: vanaf € 34,47 per maand = € 413,64 per jaar voor WA+.
0 schadevrije jaren: vanaf € 70,60 per maand = € 847,20 per jaar voor WA+.
Dus nadat een lener een foutje maakte, zelf elk jaar ruim € 400 meer betalen. Dat is echt liefdadig, om dan je auto uit te lenen voor wissewasjes!
Mooi uitgelegd Patsy. Ik denk dat mensen er vanuit gaan dat ze geen schade rijden en er daardoor niet zo bij stil staan. Maar dat zouden ze beter wel kunnen doen.
Bij een schade val je 5 jaar terug, en dan hangt het af van hoeveel premie je betaalt, maar het gaat je in de meeste gevallen flink geld kosten.
zondag 5 november 2023 om 13:29
Om het nog ingewikkelder te maken, heb ik binnen mijn autoverzekering een voorwaarde waarin ik (na 10+ jaar schadevrij) bij de eerste schade nog niet of nauwelijks terugval. Dat gebeurt pas bij de tweede schade binnen hetzelfde jaar. Maar als een lener nu de eerste schade rijdt en ikzelf de tweede, wie is er dán verantwoordelijk voor de terugval in de premie...?
zondag 5 november 2023 om 13:39
Ik leen absoluut mijn auto niet uit. Ook niet aan vrienden. Bij hoge nood: oké.
Maar zeker niet voor een dagje wat leuks doen
Een auto aanschaffen (en onderhouden) kost een hoop geld, wil niet het risico lopen dat een ander schade rijd. Verzekering technisch werkt het namelijk ook niet op die manier.
Ik zou zeker niet gaan vragen aan iemand om een auto te lenen. Huur er 1 of ga met OV.
Maar zeker niet voor een dagje wat leuks doen
Een auto aanschaffen (en onderhouden) kost een hoop geld, wil niet het risico lopen dat een ander schade rijd. Verzekering technisch werkt het namelijk ook niet op die manier.
Ik zou zeker niet gaan vragen aan iemand om een auto te lenen. Huur er 1 of ga met OV.
zondag 5 november 2023 om 14:42
zondag 5 november 2023 om 16:59
Ze vond dat alles moest wijken voor haar afspraken, zelfs mijn werk.
Ik heb dat ook gezegd: als je me gevraagd had of ik vrij had en je zou kunnen brengen, had ik dat waarschijnlijk gedaan.
Maar na dit akkevietje: echt nooit meer. Je regelt het maar zelf .
zondag 5 november 2023 om 17:10
Wij hebben sinds 3 jaar (lees: corona en thuiswerk tijdperk) bewust geen twee auto's meer. De tweede auto stond te verroesten op het parkeerterrein. Een auto gaat bijna altijd goed.
We hebben in die tijd 2x gehad dat we tegelijk op een verschillende locatie moesten zijn voor werk.
De eerste keer is opgelost door toch een van beiden thuis te gaan werken, niet handig in dit geval, maar wel te doen. We kijken dan voor wie het het meest noodzakelijk is om op locatie te zijn.
De tweede keer was helaas spoed en toen hebben mijn schoonouders mij hun auto geleend. Ik doe het helemaal niet graag, maar toen kon het niet anders. De afspraak is dan wel dat wij alle kosten dragen die de verzekering niet dekt, als er brokken worden gemaakt, dus ook het vervallen van de no claim en de extra premie. Ik gooi dan ook de benzinetank weer vol.
Heel veel is op te lossen met goede afspraken, afspraken goed plannen, auto huren of OV (al is OV hier heel slecht).
dolfine wijzigde dit bericht op 05-11-2023 18:49
0.35% gewijzigd
zondag 5 november 2023 om 17:13
Klopt, en ik had die auto nodig voor werk en kon hem toen amper betalen.
De vraag wie de kosten zou dragen als ze brokken zou maken, heb ik ook gesteld: zij niet, want het was mijn auto, dus ik was verantwoordelijk.
Dan ben je echt koekoek.
zondag 5 november 2023 om 17:14
nee.. ik leen mijn auto niet uit voor zoiets als in het openingsbericht staat. Dan huurt date maar een auto. Echt dat je overwoog om binnen jouw vriendenkring iemand te vragen de auto uit te lenen aan je nog maar net vriendje..
Ik leen mijn auto (ding is nieuw ) wel uit aan mijn zoon/dochter/schoonzoon maar ook alleen maar omdat ik weet dat ze keurig rijden en voorzichtig doen, maar alles buiten deze mensen leen ik hem niet uit.
Ik leen mijn auto (ding is nieuw ) wel uit aan mijn zoon/dochter/schoonzoon maar ook alleen maar omdat ik weet dat ze keurig rijden en voorzichtig doen, maar alles buiten deze mensen leen ik hem niet uit.
donderdag 9 november 2023 om 08:32
Klopt helemaal!
Als je geen auto hebt, dan wordt dat ook een gewoonte.
Maken we plannen, dan is er de automatische reflex om na te denken op welke manier we ons zullen verplaatsen.
Die reflex is er niet (of minder) als je een auto hebt, dan ga je als vanzelfsprekend je auto gebruiken.
A cat is a lion in a jungle of small bushes.
donderdag 9 november 2023 om 08:37
Fijn dat dat bij jullie zo lukt. En verstandig om 1 auto de deur uit te doen dan. Zou willen dat het hier ook zou lukken met 1 auto, zou een bult kosten schelen.Dolfine schreef: ↑05-11-2023 17:10Wij hebben sinds 3 jaar (lees: corona en thuiswerk tijdperk) bewust geen twee auto's meer. De tweede auto stond te verroesten op het parkeerterrein. Een auto gaat bijna altijd goed.
We hebben in die tijd 2x gehad dat we tegelijk op een verschillende locatie moesten zijn voor werk.
De eerste keer is opgelost door toch een van beiden thuis te gaan werken, niet handig in dit geval, maar wel te doen. We kijken dan voor wie het het meest noodzakelijk is om op locatie te zijn.
De tweede keer was helaas spoed en toen hebben mijn schoonouders mij hun auto geleend. Ik doe het helemaal niet graag, maar toen kon het niet anders. De afspraak is dan wel dat wij alle kosten dragen die de verzekering niet dekt, als er brokken worden gemaakt, dus ook het vervallen van de no claim en de extra premie. Ik gooi dan ook de benzinetank weer vol.
Heel veel is op te lossen met goede afspraken, afspraken goed plannen, auto huren of OV (al is OV hier heel slecht).
donderdag 9 november 2023 om 08:44
Toch ook begrijpelijk? Een auto voor de deur is, vind ik althans, honderd keer makkelijker dan OV. Vooral hier waar nauwelijks OV voorhanden is. Bovendien ook vaak goedkoper, als je de auto toch al hebt (niet als je er eentje aan moet schaffen natuurlijk). Ik vind het OV belachelijk duur, onhandig, slecht toegankelijk, lang duren (reistijd voor school van zoon is 8 keer zo lang met OV itt de auto). Ik zie alleen maar nadelen voor mij. Al begrijp ik best dat je op een andere plek, andere woonplaats, juist het tegenovergestelde kunt hebben, dat een auto dan juist onhandig is en onnodig duur. Kortom: voorkeur voor OV of auto is erg persoonlijkTijgeroog schreef: ↑09-11-2023 08:32Klopt helemaal!
Als je geen auto hebt, dan wordt dat ook een gewoonte.
Maken we plannen, dan is er de automatische reflex om na te denken op welke manier we ons zullen verplaatsen.
Die reflex is er niet (of minder) als je een auto hebt, dan ga je als vanzelfsprekend je auto gebruiken.
donderdag 9 november 2023 om 08:50
Tip To wordt lid van MyWheels simpel te regelen en je kan altijd even een auto reserveren en pakken.
Het is in verhouding duur tov de enkele benzine kosten voor die reis maar als je het afzet tegen alle kosten van een auto hebben wegenbelasting onderhoud reparaties enz dan ben je goedkoper uit als je maar af en toe een auto gebruikt en je betaald geen abonnement ofzo enkel en alleen als je de auto boekt
Het is in verhouding duur tov de enkele benzine kosten voor die reis maar als je het afzet tegen alle kosten van een auto hebben wegenbelasting onderhoud reparaties enz dan ben je goedkoper uit als je maar af en toe een auto gebruikt en je betaald geen abonnement ofzo enkel en alleen als je de auto boekt
where ever you go, go with your heart
donderdag 9 november 2023 om 09:25
Moet die natuurlijk wel voorhanden zijn. Of toegankelijk met OV. Lijkt me voor zoiets als een uitje het makkelijkste om iets te zoeken waar ze met het OV naartoe kunnen.Skawa schreef: ↑09-11-2023 08:50Tip To wordt lid van MyWheels simpel te regelen en je kan altijd even een auto reserveren en pakken.
Het is in verhouding duur tov de enkele benzine kosten voor die reis maar als je het afzet tegen alle kosten van een auto hebben wegenbelasting onderhoud reparaties enz dan ben je goedkoper uit als je maar af en toe een auto gebruikt en je betaald geen abonnement ofzo enkel en alleen als je de auto boekt
donderdag 9 november 2023 om 09:31
Is een auto van de garage dan niet veel vrijblijvender en goedkoper? Bovendien tenminste beschikbaar terwijl je met zo'n deelauto nog maar moet afwachten en wellicht veel verder moet reizen om hem alleen al op te halen.Skawa schreef: ↑09-11-2023 08:50Tip To wordt lid van MyWheels simpel te regelen en je kan altijd even een auto reserveren en pakken.
Het is in verhouding duur tov de enkele benzine kosten voor die reis maar als je het afzet tegen alle kosten van een auto hebben wegenbelasting onderhoud reparaties enz dan ben je goedkoper uit als je maar af en toe een auto gebruikt en je betaald geen abonnement ofzo enkel en alleen als je de auto boekt
donderdag 9 november 2023 om 11:02
Ook de werkelijke kosten? Zie maar eens iets vergelijkbaars terug te kopen voor het geld wat de verzekering uitkeert.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in