Relaties
alle pijlers
Dilemma m.b.t. verjaardag
zaterdag 1 juli 2023 om 19:56
Om redenen die ik liever niet openbaar op het forum vermeld, heb ik sinds een paar jaar geen contact meer met mijn zus en haar partner. Op de momenten dat we elkaar toch tegenkomen wordt er beleefd naar elkaar gegroet, maar daar blijft het bij. Zelfs die contactmomenten leveren mij al veel stress op. Er is veel gebeurd, zeg maar.
Covid-19 en zes operaties in drie jaar tijd in diezelfde periode vormden goede excuses om geen verjaardag te vieren. Nu is de pandemie al even voorbij en, ook al sta ik weer op de wachtlijst voor een operatie, zit ik in een redelijk stabiele periode qua gezondheid. Ik ben chronisch ziek en een verjaardag vieren is nogal een inspanning, maar toch lijkt het man en mij leuk om het weer eens te vieren met de hele familie bij elkaar.
Dat brengt natuurlijk de vraag met zich mee of dat ik zus en partner uit moet nodigen of niet. Man vindt van niet en vindt dat ook volkomen logisch. Ik wil ze ook niet uitnodigen, maar ik ben wel bang voor de reactie van andere familieleden en met name mijn ouders.
Mijn ouders kunnen maar moeilijk accepteren dat ik me niet meer wens aan te passen aan zus maar nu voor mezelf kies en dus geen contact meer wil met haar. Ik snap dat het lastig is voor mijn ouders, maar ik heb ook gevoel.
Aan de andere kant zou je kunnen zeggen dat als iedereen komt, de club groot genoeg is om ze gewoon te ontwijken. Ik weet echter dat dat me alsnog stress gaat opleveren.
Dus nu zit ik met het dilemma:
- wel vieren en ze niet uitnodigen
- wel vieren en ze wel uitnodigen
- niet vieren
Misschien maak ik er wel een te groot ding van en is het eigenlijk een 'no brainer'. Ik ben vooral bang voor de reactie van mijn ouders als ik zus en partner niet uitnodig. Het is nogal een statement ineens.
Wie kan met me meedenken?
Update: ik vier het wel maar heb zus niet uitgenodigd. Daar is nu dus wel gedoe van gekomen.
Covid-19 en zes operaties in drie jaar tijd in diezelfde periode vormden goede excuses om geen verjaardag te vieren. Nu is de pandemie al even voorbij en, ook al sta ik weer op de wachtlijst voor een operatie, zit ik in een redelijk stabiele periode qua gezondheid. Ik ben chronisch ziek en een verjaardag vieren is nogal een inspanning, maar toch lijkt het man en mij leuk om het weer eens te vieren met de hele familie bij elkaar.
Dat brengt natuurlijk de vraag met zich mee of dat ik zus en partner uit moet nodigen of niet. Man vindt van niet en vindt dat ook volkomen logisch. Ik wil ze ook niet uitnodigen, maar ik ben wel bang voor de reactie van andere familieleden en met name mijn ouders.
Mijn ouders kunnen maar moeilijk accepteren dat ik me niet meer wens aan te passen aan zus maar nu voor mezelf kies en dus geen contact meer wil met haar. Ik snap dat het lastig is voor mijn ouders, maar ik heb ook gevoel.
Aan de andere kant zou je kunnen zeggen dat als iedereen komt, de club groot genoeg is om ze gewoon te ontwijken. Ik weet echter dat dat me alsnog stress gaat opleveren.
Dus nu zit ik met het dilemma:
- wel vieren en ze niet uitnodigen
- wel vieren en ze wel uitnodigen
- niet vieren
Misschien maak ik er wel een te groot ding van en is het eigenlijk een 'no brainer'. Ik ben vooral bang voor de reactie van mijn ouders als ik zus en partner niet uitnodig. Het is nogal een statement ineens.
Wie kan met me meedenken?
Update: ik vier het wel maar heb zus niet uitgenodigd. Daar is nu dus wel gedoe van gekomen.
alcedo wijzigde dit bericht op 16-07-2023 11:11
2.57% gewijzigd
maandag 17 juli 2023 om 19:20
Nou ja, ik wil dus niet pleiten.Doreia* schreef: ↑17-07-2023 17:45En precies daarom wil ik je laten inzien dat jij telkens de deur open zet voor drama.
Door de deur open te doen voor wie maar even zijn/haar zegje moet doen.
Jij wil maar pleiten en grenzen stellen door gesprekken op initiatief van anderen af te kappen.
Je mag echt waar al veel eerder de grens leggen. Door geen gesprek aan te willen gaan. Vader en tante komen gewoon. Zus mocht al niet komen. Moeder kiest ervoor niet te komen. Klaar. Afgehandeld.
Je bent echt waar nog lang niet uit deze dynamiek en ik hoop en gun het jou van ganser harte dat je dat eens in kan gaan zien. Wat een rust ga je dan krijgen.
Ik vind het ook veel te veel drama, maar ik vind het wel fijn/noodzakelijk om tante mijn kant van het verhaal mee te delen. Ik ben toch al de zwarte piet, maar ze moeten wel de volledige informatie hebben om daar iets van te vinden.
Ik heb er vanochtend uitgebreid met mijn psycholoog over gesproken. Ook over hoe het nu verder moet. Voor nu wil ik even niks. Ik ben niet toe aan een gesprek met mijn moeder.
maandag 17 juli 2023 om 19:24
Ik wil niet mijn gelijk halen. Dat is totaal niet aan de orde. Het gaat niet om gelijk of ongelijk. Ik verwacht ook geen steun van tante. Wat ik wel verwacht is dat ze zich er buiten houdt.hanke321 schreef: ↑17-07-2023 18:08Niet slim.
Je motief klopt niet. Je wil bij haar je gelijk halen en steun krijgen.
Het hoofddoel is je feest. Na jaren ziek en inleveren is er tijd voor feest. Voor de mensen met wie wat te vieren valt. Leg daar de focus op.
Nodig tante uit voor dat feest en spreek Niet af vóór die tijd.
Je bent op ramkoers op zoek naar erkenning. Die kan je alleen jezelf geven. Daar hoort de basis te liggen.
Al het andere geeft gedoe. Blijf de volwassene, ook voor jezelf.
Mijn hoofddoel voor nu is inderdaad het feest en daar kijk ik nog steeds positief naar. Daarna wil ik rust en die gun ik mezelf ook.
Dit is voor mij al een hele stap. Ik gun mezelf de tijd om nu even stil te staan en de focus op mezelf te leggen. Te bedenken wat ik wil. Voor mij is dat niet zo gebruikelijk helaas. Maar ik leer en zet stappen vooruit. Daar krijg ik zowel professionele hulp bij als hulp van mijn partner en lieve vrienden. Dat is ontzettend fijn.
maandag 17 juli 2023 om 19:49
Ik begrijp ergens wel dat je jouw kant wilt vertellen aan tante.
Mocht ze inderdaad om die reden komen, dan zou ik het afdammen zodra het ter sprake komt.
"Ik zal kort vertellen wat er gebeurd is, maar verder wil ik het er niet over hebben."
Dan kan je kort en feitelijk zeggen: "moeder reageerde zo en zo. Ik blijf bij mijn standpunt om zus niet uit te nodigen om redenen die jij/u al kent."
Om dan vervolgens het gesprek op een ander onderwerp te zetten.
Begint tante dan toch met een discussie "maar het is toch je moeder etc", dan zou ik kort zeggen dat moeder zelf een keuze heeft gemaakt en je het er verder niet over wilt hebben.
Mocht ze inderdaad om die reden komen, dan zou ik het afdammen zodra het ter sprake komt.
"Ik zal kort vertellen wat er gebeurd is, maar verder wil ik het er niet over hebben."
Dan kan je kort en feitelijk zeggen: "moeder reageerde zo en zo. Ik blijf bij mijn standpunt om zus niet uit te nodigen om redenen die jij/u al kent."
Om dan vervolgens het gesprek op een ander onderwerp te zetten.
Begint tante dan toch met een discussie "maar het is toch je moeder etc", dan zou ik kort zeggen dat moeder zelf een keuze heeft gemaakt en je het er verder niet over wilt hebben.
maandag 17 juli 2023 om 20:10
Dit is dus ook precies het plan.BijDeLeest schreef: ↑17-07-2023 19:49Ik begrijp ergens wel dat je jouw kant wilt vertellen aan tante.
Mocht ze inderdaad om die reden komen, dan zou ik het afdammen zodra het ter sprake komt.
"Ik zal kort vertellen wat er gebeurd is, maar verder wil ik het er niet over hebben."
Dan kan je kort en feitelijk zeggen: "moeder reageerde zo en zo. Ik blijf bij mijn standpunt om zus niet uit te nodigen om redenen die jij/u al kent."
Om dan vervolgens het gesprek op een ander onderwerp te zetten.
Begint tante dan toch met een discussie "maar het is toch je moeder etc", dan zou ik kort zeggen dat moeder zelf een keuze heeft gemaakt en je het er verder niet over wilt hebben.
maandag 17 juli 2023 om 20:53
Ik zou tante “schoon” willen houden, en dus zeker niet mijn versie met haar delen. Dat gaat een eigen leven leiden, en het zou juist fijn zijn om het met tante niet over die sh#t te hoeven hebben. Het is veel fijner als tante er gewoon echt niets mee te maken heeft/krijgt, zo spreidt de olievlek zich alleen maar uit en wordt iedereen “partij”.
Hoe heerlijk is het om te kunnen zeggen; ik heb er verder niemand die er niets mee te maken heeft bij betrokken (in tegenstelling tot jullie). Houd het zuiver.
Ik snap de frustratie wel, maar deel dat misschien met een complete buitenstaander. En je man staat achter je.
Hoe heerlijk is het om te kunnen zeggen; ik heb er verder niemand die er niets mee te maken heeft bij betrokken (in tegenstelling tot jullie). Houd het zuiver.
Ik snap de frustratie wel, maar deel dat misschien met een complete buitenstaander. En je man staat achter je.
maandag 17 juli 2023 om 21:32
Ik zou wel jouw versie met je tante delen. Je mag best een beetje voor jezelf opkomen.
Verder zou ik aan je moeder appen dat ze je heeft gekwetst met haar bericht en dat ze niet op jouw verjaardag komt. Dat jij je redenen hebt om geen contact meer te willen met zus, wat je ouders los van staan. En dat het je kwetst dat ze nu partij kiest voor zus.
Verder zou ik aan je moeder appen dat ze je heeft gekwetst met haar bericht en dat ze niet op jouw verjaardag komt. Dat jij je redenen hebt om geen contact meer te willen met zus, wat je ouders los van staan. En dat het je kwetst dat ze nu partij kiest voor zus.
dinsdag 18 juli 2023 om 01:42
Ja, als tante komt hiervoor zou ik het ook doen.appelientjexx schreef: ↑17-07-2023 21:32Ik zou wel jouw versie met je tante delen. Je mag best een beetje voor jezelf opkomen.
Dit zou ik dus niet doen.appelientjexx schreef: ↑17-07-2023 21:32
Verder zou ik aan je moeder appen dat ze je heeft gekwetst met haar bericht en dat ze niet op jouw verjaardag komt. Dat jij je redenen hebt om geen contact meer te willen met zus, wat je ouders los van staan. En dat het je kwetst dat ze nu partij kiest voor zus.
Dan zet je de deur weer open naar moeder om weer helemaal los te gaan.
Ze heeft dan weer voer om het drama weer verder op te voeren.
TO gaat echt geen erkenning van moeder krijgen.
Ik zou moeder dan ook compleet links laten liggen tot in ieder geval na de verjaardag.
Zij heeft zelf de keuze gemaakt om niet te gaan (waarschijnlijk denkende dat dit TO in het gareel zou krijgen) en mag nu op de blaren zitten.
dinsdag 18 juli 2023 om 08:54
Als je wilt dat je tante zich er buiten houdt kun je haar er het beste zelf buiten houden. Dus hier helemaal niet met haar over praten. Als jij nu tegen je tante gaat vertellen wat jouw moeder tegen jou heeft gezegd gaat zij jamaaren want jouw moeder heeft ook tegen haar gezegd wat ze tegen jou heeft gezegd en dat was iets anders. Of jouw moeder heeft haar ook nog verteld wat jij hebt gezegd en op welke toon en hoe je daarbij keek. De enige manier om het dramagedrag te stoppen is door er nu mee te stoppen.Alcedo schreef: ↑17-07-2023 19:24Ik wil niet mijn gelijk halen. Dat is totaal niet aan de orde. Het gaat niet om gelijk of ongelijk. Ik verwacht ook geen steun van tante. Wat ik wel verwacht is dat ze zich er buiten houdt.
Mijn hoofddoel voor nu is inderdaad het feest en daar kijk ik nog steeds positief naar. Daarna wil ik rust en die gun ik mezelf ook.
Dit is voor mij al een hele stap. Ik gun mezelf de tijd om nu even stil te staan en de focus op mezelf te leggen. Te bedenken wat ik wil. Voor mij is dat niet zo gebruikelijk helaas. Maar ik leer en zet stappen vooruit. Daar krijg ik zowel professionele hulp bij als hulp van mijn partner en lieve vrienden. Dat is ontzettend fijn.
dinsdag 18 juli 2023 om 09:30
Ik blijf hierbij.LuciFee2023 schreef: ↑15-07-2023 10:17Ik zou gewoon vriendelijk bedanken, geen zin in familiedrama.
En ik zou iedereen incl je moeder, dus tante, vader en moeder aangeven dat moeder zelf kan komen uitleggen wat er aan de hand is, buiten je verjaardag om.
Wil ze dat niet, ook prima.
En verder hoef je niets te horen van wie dan ook.
Je bent zo lief en meegaand maar dit is wel beste denk ik.
Jaja.
dinsdag 18 juli 2023 om 09:59
Met je eens. En je kunt wel denken 'ja ik wil mijn kant vertellen anders hoort ze alleen de kant van m'n moeder' maar dat is een heilloze weg. Dat zie je nu nog niet, maar het stopt hiet niet hè? Elke keer als jij ook maar denkt dat jouw moeder een versie aan iemand verteld heeft zul jij jouw versie willen vertellen, want het mag niet bestaan dat ze alleen de versie van je moeder kennen. Nou, daar zul je de rest van je leven dan zoet mee zijn. En zo blijf jij jezelf gevangen houden in deze dynamiek.
Je kunt het nog niet, maar probeer voor je te zien dat je eruit gaat stappen. Dat je leert te verdragen dat mensen versies van je moeder horen en dat jij dat laat zijn voor wat het is. En dat je de verantwoordelijkheid voor eventuele conclusies ook bij de ander durft te laten.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:05
Aanvulling:S-Groot schreef: ↑18-07-2023 09:59Met je eens. En je kunt wel denken 'ja ik wil mijn kant vertellen anders hoort ze alleen de kant van m'n moeder' maar dat is een heilloze weg. Dat zie je nu nog niet, maar het stopt hiet niet hè? Elke keer als jij ook maar denkt dat jouw moeder een versie aan iemand verteld heeft zul jij jouw versie willen vertellen, want het mag niet bestaan dat ze alleen de versie van je moeder kennen. Nou, daar zul je de rest van je leven dan zoet mee zijn. En zo blijf jij jezelf gevangen houden in deze dynamiek.
Je kunt het nog niet, maar probeer voor je te zien dat je eruit gaat stappen. Dat je leert te verdragen dat mensen versies van je moeder horen en dat jij dat laat zijn voor wat het is. En dat je de verantwoordelijkheid voor eventuele conclusies ook bij de ander durft te laten.
Het heeft uiteindelijk alles te maken met jouw angst TO. Jouw angst dat ze partij kiezen voor je moeder en daarmee, denk jij, automatisch tégen jou. Terwijl de meeste mensen er niet zo rigide instaan. Die horen je moeder aan, knikken met haar mee en buiten de deur schudden ze hun hoofd in ongeloof en verwondering en gaan weer gewoon door met hun eigen leven, zonder dat het hun mening over jou heeft beinvloed.
Maar dat risico durf je nog niet te nemen. Dat je je tante misschien kwijt raakt aan je moeder. Maar weet je? Als mensen ook in de voor-tegen dynamiek willen zitten, die mensen ben je echt liever kwijt dan rijk. Die kunnen dan niet voor zichzelf denken en zijn dan niets meer dan puppets, meelopers en ja-knikkers. Heb je niets aan.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 18 juli 2023 om 10:23
Dat vraag ik me dus ook af. Het wordt op deze manier wel erg ingewikkeld. Ik wil er verder ook helemaal niet met tante over praten. Ook niet met een ander familielid trouwens. Ik vind het nogal infantiel dat moeder tante inzet in plaats van zelf het lef toont om contact op te nemen. Niet dat ik voorlopig contact wil, maar dat is een ander verhaal.nitflex schreef: ↑18-07-2023 10:09Ja, en wat moet tante nou weer met jouw verhaal? Zo plaats je iemand ertussen doe er niets mee van doen heeft. En moeder de grote poppenspeler heeft dat zo gearrangeerd. Daar doe je toch niet aan mee.
Klets met tante lekker over andere dingen die in je leven spelen.
Ik ben benieuwd of ze me überhaupt feliciteert op mijn verjaardag zelf.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:25
Ik ben helemaal niet bang dat iemand partij kiest. Als tante dat wel wil doen, is dat volledig aan haar. Ik ben daar echt niet mee bezig. Ik ben bezig met de vraag hoe en of ik uiteindelijk verder wil met mijn moeder. Dat is wat mij bezighoudt. Niet of iemand partij kiest en zo ja, voor wie. Ik heb lieve vrienden, een lieve schoonfamilie en bovenal een lieve man die allemaal achter mij staan en dat is voor mij voldoende.Doreia* schreef: ↑18-07-2023 10:05Aanvulling:
Het heeft uiteindelijk alles te maken met jouw angst TO. Jouw angst dat ze partij kiezen voor je moeder en daarmee, denk jij, automatisch tégen jou. Terwijl de meeste mensen er niet zo rigide instaan. Die horen je moeder aan, knikken met haar mee en buiten de deur schudden ze hun hoofd in ongeloof en verwondering en gaan weer gewoon door met hun eigen leven, zonder dat het hun mening over jou heeft beinvloed.
Maar dat risico durf je nog niet te nemen. Dat je je tante misschien kwijt raakt aan je moeder. Maar weet je? Als mensen ook in de voor-tegen dynamiek willen zitten, die mensen ben je echt liever kwijt dan rijk. Die kunnen dan niet voor zichzelf denken en zijn dan niets meer dan puppets, meelopers en ja-knikkers. Heb je niets aan.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:29
Je kunt het heel erg beide kanten op beredeneren. Doreia heeft zeker goede punten, maar jij geeft ook een goed punt, Ik blijf bij mijn plan om alleen een korte mededeling te doen aan mijn tante met mijn moeders uitspraak (die was ook heel kort) en dat ik er niet inhoudelijk met haar over ga praten.appelientjexx schreef: ↑17-07-2023 21:32Ik zou wel jouw versie met je tante delen. Je mag best een beetje voor jezelf opkomen.
Verder zou ik aan je moeder appen dat ze je heeft gekwetst met haar bericht en dat ze niet op jouw verjaardag komt. Dat jij je redenen hebt om geen contact meer te willen met zus, wat je ouders los van staan. En dat het je kwetst dat ze nu partij kiest voor zus.
Ik ga mijn moeder niet appen. Dat geeft alleen maar voer voor verdere discussie. Ik wil voorlopig even rust van dit gedoe omdat ik zelf al voldoende op mijn bord heb.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:44
Zowel je zus als je moeder zetten triangulatie in. In plaats van dat ze zelf het gesprek oprecht met je aangaan, zetten ze een derde in (zus --> moeder, moeder --> tante) om je op de kast te jagen, in een slecht daglicht te zetten of te beïnvloeden. Het doel? Afstraffen dat je uit de pas loopt en/of zorgen dat je weer het in het gareel komt. Klassiek verschijnsel in verstoorde familie- of gezinsdynamieken.
Niet gek dat je zus dit inzet. Het ziet ernaar uit dat ze het van je moeder geleerd heeft.
Niet gek dat je zus dit inzet. Het ziet ernaar uit dat ze het van je moeder geleerd heeft.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:47
En TO is er zelf ook niet vies van.Philó schreef: ↑18-07-2023 10:44Zowel je zus als je moeder zetten triangulatie in. In plaats van dat ze zelf het gesprek oprecht met je aangaan, zetten ze een derde in (zus --> moeder, moeder --> tante) om je op de kast te jagen, in een slecht daglicht te zetten of te beïnvloeden. Het doel? Afstraffen dat je uit de pas loopt en/of zorgen dat je weer het in het gareel komt. Klassiek verschijnsel in verstoorde familie- of gezinsdynamieken.
Niet gek dat je zus dit inzet. Het ziet ernaar uit dat ze het van je moeder geleerd heeft.
Want vader en tante moeten haar verhaal te horen krijgen, omdat dat verhaal dan weer terug komt bij moeder.
Dus de dynamiek is er gewoon en blijft bestaan zolang iedereen elkaar inzet en iedereen voor de ander wil gaan lopen.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 18 juli 2023 om 10:50
Ik ben er dus wel vies van. Ik hou er niet zo van om nu iets toebedeeld te krijgen wat niet zo is. Mijn vader overviel me, helemaal doordat hij met een hele andere versie aankwam.
Dat ik tante mijn versie mededeel is niet met de wens dat dat weer bij mijn moeder terecht komt.
Ik waardeer je input, maar ik ben echt geen actief onderdeel van de dynamiek in onze familie. Daar ben ik jaren geleden al uitgestapt gelukkig en dat heeft me al veel rust opgeleverd.
dinsdag 18 juli 2023 om 10:52
Ik denk niet dat zus hiertoe aangezet heeft eigenlijk, althans, niet in directe zin. Het is natuurlijk wel vreemd dat zus niet bij mij verhaal komt halen maar in plaats daarvan meteen naar moeder rent.Philó schreef: ↑18-07-2023 10:44Zowel je zus als je moeder zetten triangulatie in. In plaats van dat ze zelf het gesprek oprecht met je aangaan, zetten ze een derde in (zus --> moeder, moeder --> tante) om je op de kast te jagen, in een slecht daglicht te zetten of te beïnvloeden. Het doel? Afstraffen dat je uit de pas loopt en/of zorgen dat je weer het in het gareel komt. Klassiek verschijnsel in verstoorde familie- of gezinsdynamieken.
Niet gek dat je zus dit inzet. Het ziet ernaar uit dat ze het van je moeder geleerd heeft.
Ik denk wel dat mijn moeder inderdaad gehoopt heeft dat ik zou zwichten als zij zou dreigen met niet komen op mijn feest en het haar tegenvalt dat ik niet gezwicht ben.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
