Relaties
alle pijlers
Genderverwarring
woensdag 27 juli 2022 om 14:28
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
donderdag 28 juli 2022 om 17:47
Ook eens met je posts, fashionvictim. De "genderneutrale norm" betekent dat het mannelijke eigenlijk voor iedereen de norm wordt. In veel gevallen is dat overigens ook vaak zo geweest. Wat voor een jongen kan, kan ook voor een meisje maar andersom vaak niet of is men veel terughoudender.
Ook die Britse docu (eigenlijk best een goeie, titel even kwijt) gaat over welk speelgoed we aan wie geven. Was heel kritisch over dat meisjes te weinig technische lego krijgen en dan een achterstand hebben om ingenieur te worden. Dat is zeker een punt, maar het ging veel minder in op de dingen die meisjes dan wél krijgen en leren en dat jongens daarmee dan ook een achterstand hebben. Maar dat wordt veel minder kwalijk gevonden.
En ja, ben het met de insteek van de docu eens dat we al vanaf de geboorte kinderen dus blijkbaar een andere behandeling geven maar daarachter zat dus ook wel duidelijk een richtlijn waar we naartoe zouden moeten willen.
Ook die Britse docu (eigenlijk best een goeie, titel even kwijt) gaat over welk speelgoed we aan wie geven. Was heel kritisch over dat meisjes te weinig technische lego krijgen en dan een achterstand hebben om ingenieur te worden. Dat is zeker een punt, maar het ging veel minder in op de dingen die meisjes dan wél krijgen en leren en dat jongens daarmee dan ook een achterstand hebben. Maar dat wordt veel minder kwalijk gevonden.
En ja, ben het met de insteek van de docu eens dat we al vanaf de geboorte kinderen dus blijkbaar een andere behandeling geven maar daarachter zat dus ook wel duidelijk een richtlijn waar we naartoe zouden moeten willen.
donderdag 28 juli 2022 om 18:34
Waarom stel je mij de vraag dan?aikidoka schreef: ↑28-07-2022 11:33Ik noem het als een beroep waarin de ruime meerderheid vrouwen zijn. Ik geloof niet dat beroepen exclusief door mannen of vrouwen uitgevoerd kunnen worden.
Waarom mag lang haar wel in de puberteit als metalcoupe? En als ze dan wel hun vingernagels willen lakken, mag dat? En waarom mag het nu niet? Haar groeit, bij mannen en vrouwen. Als mannen het niet afknippen wordt het ook lang. Waarom is dat niet ok voor jou voor jouw zonen?
Waarom in de puberteit wel een metal-kapsel? Daarom. (als dat het ergste is dat ze willen doen in hun puberteit dan teken ik daar hier en nu voor).
Als ze hun vingernagels nu willen lakken, dan gaat dat feestje niet door nee. Waarom niet? Om dezelfde reden als meisjes van 5 en 2 dat niet krijgen: het is niet gezond. En waarom nog niet? Omdat het jongens zijn, easy as that. Zij hebben geen nood om de zoveelste modegril gewoon te volgen, en ik heb dat evenmin. En in het onwaarschijnlijke geval dat ze effectief aan genderdysforie lijden, dan is er andere en betere hulp dan meegaan in een modeverschijnsel als aanstellerig "look at me, I'm so special, call me x7-`§§^".
donderdag 28 juli 2022 om 18:41
Maar waarom moet iedereen meegenieten van die zoektocht.KamilleT schreef: ↑28-07-2022 12:54Maar voor hen is het kennelijk wel een Heel Groot Ding. Ik heb overigens ook een transman in mijn familie die op een gegeven moment gewoon meldde dat hij een jongen was en voortaan Piet zou heten. Verder geen ingewikkelde zoektochten of coming out feesten. Vanaf dat moment was hij gewoon Piet en inmiddels ook voor de wet. Ik vermoed dat het maar voor een klein deel van de zoekers en vinders zo makkelijk gaat. Dan moet je sterk in je schoenen staan en zelfverzekerd zijn.
Het wordt enorm opgeblazen en speciaal gemaakt.
donderdag 28 juli 2022 om 18:41
Ik denk dat je nu wel heel erg creatief omgaat met de diverse meningen die je hier hebt gelezen.KamilleT schreef: ↑28-07-2022 12:07Na alle reacties mag ik wel concluderen dat een kleine meerderheid nog niet echt genegen is om non-binairen te accepteren dan wel serieus te nemen. Alles leuk en aardig zolang het maar niet te dichtbij komt, en we gaan zeker niet ons taalgebruik erop aanpassen.
Dat hun/hen is maar weinig nodig in de communicatie met hen, dan volstaat jij en een voornaam.
Quote eens een paar posts waaruit blijkt dat we non-binairen niet accepteren? Volgens mij hebben de meeste mensen juist zoiets vandoe wat je moet doen maar moet daar per sé een hokje voor verzonnen worden. De vraag is alleen of en in hoeverre we er als maatschappij in mee kunnen gaan.
Het idee dat de samenleving er in mee moet gaan dat Pietje vandaag man is en morgen vrouw, naar gelang zijn gusting, dat is iets ingewikkelder voor de meeste mensen. Vind je dat gek?
donderdag 28 juli 2022 om 18:49
Die vraag kaats ik met alle respect terug. Als gender niet van belang is, waarom maken de non-binairen, gender fluids en transseksuelen er dan zo'n punt van?
fairway wijzigde dit bericht op 28-07-2022 18:50
6.26% gewijzigd
donderdag 28 juli 2022 om 18:49
donderdag 28 juli 2022 om 18:50
omdat die juist wel in een gender gedrukt worden in plaats van gewoon zelf kunnen kiezen wie en wat ze willen zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 28 juli 2022 om 19:02
Gender mag je zelf kiezen, maar je geslacht is redelijk vastomlijnd. Dat is toch een mooi compromis?
Draag make-up, speel met auto's, verander je naam van Lucy naar Bill, doe wat je wil. Haast niemand zal daar moeilijk over doen. Maar je geslacht wis je daar niet mee uit.
Je werkelijke geslacht blijft van belang in de samenleving, dat is toch evident?
donderdag 28 juli 2022 om 19:04
Waarom dan?
Je brengt het als de waarheid, maar in principe is jouw mening ook maar gewoon de mening van 1 persoon en niet een feit.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 28 juli 2022 om 19:08
Ik vraag nogmaals, waar blijft het belang van de mensen die wel waarde hechten aan een onderscheid tussen man en vrouw? Die vraag ontwijken jullie door naar de bekende weg te vragen.
Gender is belangrijk, geslacht is belangrijk, daar zijn we het allemaal over eens als het over dit onderwerp gaat.
Nogmaals, het is wel heel ironisch dat mensen die zo'n belang hechten aan het juiste hokje voor de juiste persoon, ineens gaan doen alsof hokjes er niet toe doen in de maatschappij.
Gender is belangrijk, geslacht is belangrijk, daar zijn we het allemaal over eens als het over dit onderwerp gaat.
Nogmaals, het is wel heel ironisch dat mensen die zo'n belang hechten aan het juiste hokje voor de juiste persoon, ineens gaan doen alsof hokjes er niet toe doen in de maatschappij.
fairway wijzigde dit bericht op 28-07-2022 19:12
45.18% gewijzigd
donderdag 28 juli 2022 om 19:11
jij zegt dat dat belang geschaad wordt, maar je weigert uit te leggen op welke manier. Naar mijn mening worden er geen belangen geschaad van mensen die er wel waarde aan hechten. Dat mogen ze gewoon. Jij vindt blijkbaar iets anders, dus de uitnodiging om dat uit te leggen.Fairway schreef: ↑28-07-2022 19:08Ik vraag nogmaals, waar blijft het belang van de mensen die wel waarde hechten aan een onderscheid tussen man en vrouw? Die vraag ontwijken jullie door naar de bekende weg te vragen.
Gender is belangrijk, geslacht is belangrijk, daar zijn we het allemaal over eens.
Die laatste zin laat ik voor jouw rekening
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 28 juli 2022 om 19:19
Niemand ontwijkt de vraag, we hebben eerst meer info nodig om erop te kunnen antwoorden. De enige sector die ik kan bedenken waar geslacht van belang is, is de geneeskunde. Een hartinfarct bijvoorbeeld uit zich bij vrouwen soms anders dan bij mannen. Verder is het als arts wel handig om te weten of je patient een mammografie of een prostaatonderzoek nodig heeft als screening. Maar verder kan ik niets bedenken waarin geslacht zo van belang is. Misschien in de bevolkingsstatistiek? Vrouwen die vaker parttime werken en alle sociale oorzaken en gevolgen? Als geslacht niet meer genoteerd wordt gaat deze info ook verloren.
donderdag 28 juli 2022 om 19:22
Ik stel jou de vraag, omdat ik probeer uit te vinden waar je precies moeite mee hebt. Kennelijk is dat niet het idee dat bepaalde beroepen bij mannen of vrouwen horen. Ik denk dat het wel iets te maken heeft met uiterlijke zaken, maar tot nu toe ben je naar mij tie niet erg genegen om meer uitleg te geven, dus ik laat het verder maar.bumblebijtje schreef: ↑28-07-2022 18:34Waarom stel je mij de vraag dan?
Waarom in de puberteit wel een metal-kapsel? Daarom. (als dat het ergste is dat ze willen doen in hun puberteit dan teken ik daar hier en nu voor).
Als ze hun vingernagels nu willen lakken, dan gaat dat feestje niet door nee. Waarom niet? Om dezelfde reden als meisjes van 5 en 2 dat niet krijgen: het is niet gezond. En waarom nog niet? Omdat het jongens zijn, easy as that. Zij hebben geen nood om de zoveelste modegril gewoon te volgen, en ik heb dat evenmin. En in het onwaarschijnlijke geval dat ze effectief aan genderdysforie lijden, dan is er andere en betere hulp dan meegaan in een modeverschijnsel als aanstellerig "look at me, I'm so special, call me x7-`§§^".
donderdag 28 juli 2022 om 19:22
Nou en, al dat getraceer in die bullshit banen daar hebben we wat aan.Wijndruifje schreef: ↑28-07-2022 19:19Als geslacht niet meer genoteerd wordt gaat deze info ook verloren.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 28 juli 2022 om 19:23
Je medisch informatie wordt vanaf je geboorte in een beveiligd systeem vastgelegd alleen te raadplegen door artsen...waarom zou het verder dan nog belangrijk zijn?Wijndruifje schreef: ↑28-07-2022 19:19Niemand ontwijkt de vraag, we hebben eerst meer info nodig om erop te kunnen antwoorden. De enige sector die ik kan bedenken waar geslacht van belang is, is de geneeskunde. Een hartinfarct bijvoorbeeld uit zich bij vrouwen soms anders dan bij mannen. Verder is het als arts wel handig om te weten of je patient een mammografie of een prostaatonderzoek nodig heeft als screening.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
donderdag 28 juli 2022 om 19:24
donderdag 28 juli 2022 om 19:25
Ik bedoelde eerder dat vrouwen sneller parttime gaan werken dan mannen omdat de vrouw nog altijd de hoofdzorg in het huishouden en de kinderen op zich neemt. Ook gaan mannen minder vaak parttime werken, het wordt hen ook minder vaak toegestaan.viva-amber schreef: ↑28-07-2022 19:22Nou en, al dat getraceer in die bullshit banen daar hebben we wat aan.
Dus ook weer maatschappelijke rollen die hen toegekend worden.
donderdag 28 juli 2022 om 19:27
Ik weet dat jij graag kattig reageert en soms moeite hebt met begrijpend lezen, maar komop. Dat zeg ik toch net??????? Enkel daar is het van belang en verder niet.viva-amber schreef: ↑28-07-2022 19:23Je medisch informatie wordt vanaf je geboorte in een beveiligd systeem vastgelegd alleen te raadplegen door artsen...waarom zou het verder dan nog belangrijk zijn?
donderdag 28 juli 2022 om 19:28
misschien is dat wel het probleem, als we dat loslaten, moet de maatschappij de rollen loslaten en dat is vervelendWijndruifje schreef: ↑28-07-2022 19:25Ik bedoelde eerder dat vrouwen sneller parttime gaan werken dan mannen omdat de vrouw nog altijd de hoofdzorg in het huishouden en de kinderen op zich neemt. Ook gaan mannen minder vaak parttime werken, het wordt hen ook minder vaak toegestaan.
Dus ook weer maatschappelijke rollen die hen toegekend worden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 28 juli 2022 om 19:30
Poeh, ik denk dat de meeste mensen het wel willen weten voor het zich tot een relatie ontwikkelt hoor.viva-amber schreef: ↑28-07-2022 19:24Niet voor iedereen, daarnaast weet je nu ook niet hoe iemand geboren is tenzij je ernaar vraagt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
