Gesprekken over diëten/afvallen

LaFolie maandag 21 augustus 2023 om 07:40

Hoi!

Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik met dit topic wil, even peilen denk ik.

Ik heb een groepje erg leuke, lieve, hechte vriendinnen. We kunnen goed met elkaar praten over alles, allemaal eind 20/ begin 30. We zien elkaar wekelijks, soms met iedereen en soms met een deel van het groepje.

Er is één onderwerp dat toch wel regelmatig naar boven komt waar ik echt horendol van word, en dat is afvallen/diëten. Ze praten dan in termen als "dit mag ik niet meer" "ik mag nog maar 100 calorieën vandaag" "ik mag alleen maar saaie gezonde dingen" "kijk hoe dik ik weer ben geworden". Afgelopen weekend afgesproken, en dan nemen er een paar alleen Spa Rood 'omdat ze geen calorieën meer mogen vandaag'. Natuurlijk, als iemand niet wil drinken (wijn/bier) is dat helemaal oké, maar aan de Spa Rood gaan puur en alleen om de calorieën... Niemand is trouwens te dik. Eén iemand heeft ietsje overgewicht, diegene heeft in het verleden ook een serieuze eetstoornis gehad. Die vertelde ook over allerhande pillen die eigenlijk niet goed zijn maar ze toch maar gebruikt om te proberen af te vallen (?).

Ik weet dus niet goed waarom, maar ik kan er echt niet tegen. Zodra het gesprek weer die kant op gaat koppel ik me gewoon een soort van los van het gesprek. Ik heb al eens wat geïrriteerd geroepen "Kunnen we alsjeblieft stoppen met die eetstoornispraat en oeverloze gemiemel over zogenaamd te dik zijn?" en toen werd ik meteen afgesnauwd met "makkelijk praten als je zelf mager bent".

Dat klopt, ik heb nooit overgewicht gehad of iets. Ik ben dol op lekker eten, heb het nooit in het licht van goed/slecht, gezond/ongezond, iets mogen/niet mogen gezien. Dus waarom triggert dit onderwerp me dan zo?

Dus, alwetende VIVA-mensen, willen jullie je licht eens schijnen over deze situatie

?

Waarom stoort het me zo verschrikkelijk, hoe om te gaan met deze gesprekken, en is het voor anderen herkenbaar?

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

LaFolie maandag 21 augustus 2023 om 08:30

Hm, niet bewust nee, dat ver-plassen. Maar ik weet het dus niet goed. Het kan dus ook heel goed aan mij liggen hoor, maar ik kom er gewoon maar niet achter waarom ik niet normaal mee kan doen in die gesprekken.

Het gaat wel vaker in groepen over iets wat ik oninteressant vind, sporten of vakanties ofzo. Maar dan kan ik wel gewoon redelijk normaal doen en geïnteresseerd meepraten. Van dit onderwerp gaat echt mijn brein op slot, blik op oneindig.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 08:32

LaFolie schreef: ↑
21-08-2023 08:30
Hm, niet bewust nee, dat ver-plassen. Maar ik weet het dus niet goed. Het kan dus ook heel goed aan mij liggen hoor, maar ik kom er gewoon maar niet achter waarom ik niet normaal mee kan doen in die gesprekken.

Het gaat wel vaker in groepen over iets wat ik oninteressant vind, sporten of vakanties ofzo. Maar dan kan ik wel gewoon redelijk normaal doen en geïnteresseerd meepraten. Van dit onderwerp gaat echt mijn brein op slot, blik op oneindig.

het is toch ook een volledig non-item?
ik zou de redenen waarom zo zo geobsedeerd zijn leuk vinden. Mooi onderwerp.
Maar verder? Of iemand zich zelf nou 1 of 2 boterhammen gunt (oh wacht brood, dat is natuurlijk als duivels-voer)

het is gewoon erg sneu

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 08:33

Omdat je normaal bent en het toxisch geneuzel is?

Ik dacht/hoopte dat dit een beetje over was, ik ken het van mijn moeder vroeger maar tegenwoordig hoor ik er niemand meer over.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Java maandag 21 augustus 2023 om 08:35

Het is een irritant onderwerp omdat:

- het negatief, dus sowieso niet sfeerverhogend is,
- het allemaal om zelfkritiek en zelfafwijzing van die personen draait, waar je als toehoorder onverwacht en ongewenst mee belast wordt,
- het tegelijkertijd een soort opschepperij is, van: "Kijk mij eens gedisciplineerd zijn, ik laat de wijn staan",
- je er als toehoorder dus iets mee lijkt te 'moeten', ook als je daar helemaal geen zin in hebt. Je 'moet' ofwel zeggen dat het allemaal reuze meevalt bij diegene, "nee hoor je bent heus niet dik". Ofwel moet je diegene prijzen omdat ze zo goed het eten/drinken laat staan of al zo veel is afgevallen,
- het veel gesprekstijd kost terwijl je het gewoon geen interessant onderwerp vindt.

Bbubbels maandag 21 augustus 2023 om 08:37

Als je vriendinnen gewoon slank zijn dan zou het mij ook irriteren omdat ze jou dan indirect wegzetten als een ongezond, gulzig mens ofzo. Want jij eet van alles wat niet “mag”. Ieder zijn ding, maar zodra ik me schuldig moet gaan voelen als ik een bitterbal wil zijn het niet echt meer gezellige aangelegenheden…..

Anoniem_655778c911c2f maandag 21 augustus 2023 om 08:37

Misschien ben je geïrriteerd omdat je je buitengesloten voelt. Als je zelf alles kunt eten zonder dat te merken, dan begrijp je ook niet waarom anderen er zo geobsedeerd mee zijn.

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 08:38

Zenmomentje schreef: ↑
21-08-2023 08:37
Misschien ben je geïrriteerd omdat je je buitengesloten voelt. Als je zelf alles kunt eten zonder dat te merken, dan begrijp je ook niet waarom anderen er zo geobsedeerd mee zijn.

misschien kunnen deze vrouwen ook wel eten wat ze maar willen. Maar hebben ze dat nog nooit geprobeerd

firstnamelastname maandag 21 augustus 2023 om 08:39

Lila-Linda schreef: ↑
21-08-2023 08:29
maar het zit deze vrouwen zo dwars, dat ze er altijd maar over moeten praten
volledig geïndoctrineerd door de dieet-cultuur.

Ja dat bedoel ik met "maak er geen drama van".

Iemand moet zelf weten dat ie een wijntje laat staan, maar houd dat "dit mag ik vandaag niet meer" dan lekker voor je.

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 08:41

firstnamelastname schreef: ↑
21-08-2023 08:39
Ja dat bedoel ik met "maak er geen drama van".

Iemand moet zelf weten dat ie een wijntje laat staan, maar houd dat "dit mag ik vandaag niet meer" dan lekker voor je.

is dat je tip voor TO?

Vlag maandag 21 augustus 2023 om 08:42

Ik denk dat het ook heel irritant is omdat het (onbedoeld) ook een beetje norm-stellend werkt. Bier = slecht en Spa rood = goed, vanwege de calorieën.

Terwijl als zij gewoon een Spa rood bestellen en jij een bier, en er wordt verder niet over geneuzeld, er niks aan de hand is.

firstnamelastname maandag 21 augustus 2023 om 08:42

En weet jij veel waar het vandaan komt bij die vrouwen. Social media? Verleden?
Mijn dochter is 12 en die wordt uitgescholden voor dikzak, komt net in de pubertijd en heeft nog een beetje zo'n "baby buikje". Voor de rest ontzettend slank. En als je dat maar vaak genoeg hoort dan gaat dat in je kop zitten lijkt me.

firstnamelastname maandag 21 augustus 2023 om 08:43

Lila-Linda schreef: ↑
21-08-2023 08:41
is dat je tip voor TO?

Nee, mijn begrip voor de irritatie.

Anoniem_655778c911c2f maandag 21 augustus 2023 om 08:47

Lila-Linda schreef: ↑
21-08-2023 08:38
misschien kunnen deze vrouwen ook wel eten wat ze maar willen. Maar hebben ze dat nog nooit geprobeerd

De vraag is waarom het TO zo irriteert. Dat dat vervolgens resulteert in het demoniseren van elke vorm van dieet, ligt meer in de aard van de reageerders dan van het topic.

On topic:
Ik denk dat TO op dit punt gewoon fundamenteel anders is dan haar vriendinnen en dat het daarom irriteert dat ze er zo mee bezig zijn. Ik zou op andere punten waar je wel aansluiting met hen hebt proberen te focussen.

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 08:47

firstnamelastname schreef: ↑
21-08-2023 08:42
En weet jij veel waar het vandaan komt bij die vrouwen. Social media? Verleden?
Mijn dochter is 12 en die wordt uitgescholden voor dikzak, komt net in de pubertijd en heeft nog een beetje zo'n "baby buikje". Voor de rest ontzettend slank. En als je dat maar vaak genoeg hoort dan gaat dat in je kop zitten lijkt me.

en moeders die altijd aan het lijnen waren
en vergeet niet hoeveel geld er om gaat in de dieet-industrie. Er worden heel veel mensen rijk van het ongeluk van deze lijnende dames

happyapple maandag 21 augustus 2023 om 08:58

Hmm lastig. Ik heb zelf inmiddels ook (weer) overgewicht en ik ben klein en 'mag' dus echt maar weinig calorieën als ik af wil vallen en zeker op werkdagen waarop ik ook nog eens niet al te veel calorieën kan verbranden. En ik zit qua leeftijd ook nog eens in de richting van de overgang. Dus ik snap je vriendinnen volgens mij wel. Ik heb zelf alleen vrij weinig discipline en serieus de hele dag trek als ik probeer af te vallen. Dus ik zou waarschijnlijk ook even klagen tegen gelijkgestemden als ik van mezelf spa rood zou 'moeten nemen' op een terrasje, terwijl ik meer zin heb in een wijntje. Maar ik snap ook wel dat iemand anders denkt van 'zeur toch niet zo, neem of gewoon die spa of dat wijntje en klaar'.
Dus ik heb ook geen pasklare oplossing voor TO helaas

Ceylon maandag 21 augustus 2023 om 08:58

LaFolie schreef: ↑
21-08-2023 08:18
Ja, dit is denk ik zeker een deel van de irritatie. Dat classificeren van eten als goed of slecht, iets mogen of niet mogen.

Nu je het zegt, dit vind ik ook storend als mensen het gebruiken over mijn voedselkeuze; ik ben vegan en eet plantaardig, en dan zeggen mensen soms "oh ja, dat (kaas o.i.d.) mag jij niet hè?" Ik mag alles! Ik wil het niet!

Het doen alsof het een soort opoffering, zelfkastijding is terwijl het gewoon een keuze is, willen i.p.v. mogen. In combinatie met voedsel goed of slecht noemen (geen idee waarom dat me zo stoort), het speelt allemaal mee denk ik.

Wauw (zonder sarcasme). Ik vind het knap dat je daar zoveel zelfbeheersing voor kunt opbrengen.

En ik denk dat hier ook het probleem zit. En misschien ook wel jouw irritatie.

Om af te vallen, om te stoppen met roken (drank, drugs) heb je een bepaalde motivatie nodig. Een 'knop'. Jij hebt die gevonden, of misschien had je hem sowieso al. Dat maakt het lastig om te begrijpen waarom het voor iemand anders zo moeilijk is. Ik rook bijvoorbeeld niet, en ik vind sigaretten te duur, stinken en ik erger me aan mensen op een terras, die hun sigaret zo ver mogelijk van zichzelf weghouden om niet in de rook te zitten, waardoor ik er dan in zit. Flikker op met die kutsigaret. Stop gewoon met die rommel. Maar ja, dat is natuurlijk gemakkelijk om te zeggen als je zelf nooit rookte. En ik begon er al nooit mee omdat mijn ouders beide kettingrokers waren en het hele huis altijd en eeuwig geel was.

Jouw vriendinnen hebben die knop nog niet gevonden. Ze houden hun slanke lijn in het oog en hebben de aanmoediging en het begrip van hun omgeving nodig. Het komt niet uit henzelf, ze doen dat voor de buitenwereld. En die buitenwereld is in deze tijd van social media bizar belangrijk geworden. Daar komt bij dat de gemiddelde twintiger een moeder heeft van pakweg 50, die nog opgroeide zonder al die onzin (daarmee bedoel ik social media) en roept dat ze zich niet zo moet aanstellen. Dus ze zijn eraan gewend dat ze zich moeten verantwoorden voor elke hap die ze niet willen nemen.

En dat zou jou dan wel weer bekend moeten voorkomen. Vegan, dus jij mag geen kaas. Zucht. Toch?

Zo krijgen zij waarschijnlijk stuk voor stuk regelmatig commentaar als ze dat gebak niet willen. Want 'mam is jarig, daar hoort gebak bij'. En je bent toch slank, wat zeur je nou, dat ene gebakje kan heus geen kwaad.
Als je vriendinnen in een vergelijkbare situatie zitten, snappen ze wat je bedoelt als je zegt: ik neem een spa rood vanwege de caloriën.

ceylon wijzigde dit bericht op 21-08-2023 09:28

0.64% gewijzigd

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Muselet maandag 21 augustus 2023 om 09:00

Lila-Linda schreef: ↑
21-08-2023 08:38
misschien kunnen deze vrouwen ook wel eten wat ze maar willen. Maar hebben ze dat nog nooit geprobeerd

Wat lijnen is heb ik nooit geweten zodat ik AD kreeg, tot mijn schrik kom ik nog aan met minder dan 1000 kalorien per dag, voorheen kon ik echt alles eten en bleef 53 kg.
Met die AD ben ik gestopt, nu hoop ik echt dat ik mettertijd van dat hongerdieet ( 4 boterhammen met kaas , twee eieren en sla ) afkom.

De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 09:02

Ceylon schreef: ↑
21-08-2023 08:58
Daar komt bij dat de gemiddelde twintiger een moeder heeft van pakweg 50, die nog opgroeide zonder al die onzin en roept dat ze zich niet zo moet aanstellen.

Ik zie het om me heen precies andersom. Zo'n beetje alle Gen Z ers en de meeste millennials die ik ken schieten in de lach bij het woord diëten of "lijnen", en alle moeders doen het of hebben het in de 90s gedaan. Ik zie veel trotse dikke billen in korte broekjes en buiktruitjes zonder wasbordje.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 09:03

Muselet schreef: ↑
21-08-2023 09:00
Wat lijnen is heb ik nooit geweten zodat ik AD kreeg, tot mijn schrik kom ik nog aan met minder dan 1000 kalorien per dag, voorheen kon ik echt alles eten en bleef 53 kg.
Met die AD ben ik gestopt, nu hoop ik echt dat ik mettertijd van dat hongerdieet ( 4 boterhammen met kaas , twee eieren en sla ) afkom.

dat lijkt me heel rot
TO, is dat bij jouw vriendinnen het geval??

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 09:04

Muselet schreef: ↑
21-08-2023 09:00
Wat lijnen is heb ik nooit geweten zodat ik AD kreeg, tot mijn schrik kom ik nog aan met minder dan 1000 kalorien per dag, voorheen kon ik echt alles eten en bleef 53 kg.
Met die AD ben ik gestopt, nu hoop ik echt dat ik mettertijd van dat hongerdieet ( 4 boterhammen met kaas , twee eieren en sla ) afkom.

Ik zou die 4 boterhammen achterwege laten, daar kun je heel veel van iets gezonders (lekkere salades bijv) voor in de plaats eten. Honger lijden is nooit een goed idee, hou je niet vol.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Muselet maandag 21 augustus 2023 om 09:09

Murgatroyd schreef: ↑
21-08-2023 09:04
Ik zou die 4 boterhammen achterwege laten, daar kun je heel veel van iets gezonders (lekkere salades bijv) voor in de plaats eten. Honger lijden is nooit een goed idee, hou je niet vol.

Goeie tip dank je, die twee boterhammen tussen de middag ga ik maar eens vervangen door salade, wortels en paprika.

De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.

Dropdrop maandag 21 augustus 2023 om 09:13

Murgatroyd schreef: ↑
21-08-2023 09:02
Ik zie het om me heen precies andersom. Zo'n beetje alle Gen Z ers en de meeste millennials die ik ken schieten in de lach bij het woord diëten of "lijnen", en alle moeders doen het of hebben het in de 90s gedaan. Ik zie veel trotse dikke billen in korte broekjes en buiktruitjes zonder wasbordje.

Ik ook.

Ik heb oma (63) gisteren nog aangesproken toen ze het negatief over iemand zijn kont had (met mijn kinderen erbij)

Oma, dat bodyshamen doen we niet meer. Iedereen lekker de broekjes en naveltruitjes dragen die ze willen.

Oma was in de jaren 80 heel 'woke' feminist, anti-racisme, maar body positivity is een moeilijke voor haar.

On topic: het zou mij ook irriteren. Het is ongezond gedrag om op die manier steeds de nadruk te leggen op eten en je negatieve zelfbeeld.

En daarnaast ook een doodsaai onderwerp.

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 09:16

Dropdrop schreef: ↑
21-08-2023 09:13
Ik ook.

Ik heb oma (63) gisteren nog aangesproken toen ze het negatief over iemand zijn kont had (met mijn kinderen erbij)

Oma, dat bodyshamen doen we niet meer. Iedereen lekker de broekjes en naveltruitjes dragen die ze willen.

Oh vreselijk. Mijn moeder ook, altijd andere vrouwen bekritiseren op hun uiterlijk, 'zo zou ik echt niet over straat gaan', alsof ze een misdaad begaan door een vetrol of rimpel in het openbaar te tonen. Heeft best een invloed op me gehad, ben te kritisch op mezelf maar zal nooit het uiterlijk van anderen zo afkraken of gaan lopen mekkeren over het mijne.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Elodea maandag 21 augustus 2023 om 09:18

LaFolie schreef: ↑
21-08-2023 08:21
Haha, hier dus precies andersom, dat anderen zeggen 'mogen' en ik snauw 'wil!'

Dat zou je natuurlijk ook eens uit kunnen proberen op je vriendinnen:

Tijdens het bestellen: 'oh, jij mag geen wijn he?'

Ik denk dat je dan wel een paar hele boze blikken krijgt

Ceylon maandag 21 augustus 2023 om 09:25

Dropdrop schreef: ↑
21-08-2023 09:13
Ik ook.

Ik heb oma (63) gisteren nog aangesproken toen ze het negatief over iemand zijn kont had (met mijn kinderen erbij)

Oma, dat bodyshamen doen we niet meer. Iedereen lekker de broekjes en naveltruitjes dragen die ze willen.

Oma was in de jaren 80 heel 'woke' feminist, anti-racisme, maar body positivity is een moeilijke voor haar.

Hm. Misschien moeten we dan de libelle en margriet ook eens inlichten. Want de geplaatste foto's zijn standaard van slanke mensen en nog elk voorjaar komen er diëten langs. Men heeft het nog steeds over BMI (terwijl er niks zo nietszeggend is als het om gezondheid gaat) en tailleomvang (want oei, die mag voor een vrouw niet meer zijn dan 80, veel succes als je eenmaal in de overgang bent).

Oh, en mijn schoonmoeder van 83 moest van de huisarts afvallen (maat 44/46).

Dus tja, laten we het erop houden dat hier nog wel wat winst te behalen valt.

Maar blijkbaar horen de vriendinnen van TO niet bij de gen-Z generatie. Die horen nog bij de slank-zijn-is-beter generatie.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Actieve topics