Gesprekken over diëten/afvallen

LaFolie maandag 21 augustus 2023 om 07:40

Hoi!

Ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik met dit topic wil, even peilen denk ik.

Ik heb een groepje erg leuke, lieve, hechte vriendinnen. We kunnen goed met elkaar praten over alles, allemaal eind 20/ begin 30. We zien elkaar wekelijks, soms met iedereen en soms met een deel van het groepje.

Er is één onderwerp dat toch wel regelmatig naar boven komt waar ik echt horendol van word, en dat is afvallen/diëten. Ze praten dan in termen als "dit mag ik niet meer" "ik mag nog maar 100 calorieën vandaag" "ik mag alleen maar saaie gezonde dingen" "kijk hoe dik ik weer ben geworden". Afgelopen weekend afgesproken, en dan nemen er een paar alleen Spa Rood 'omdat ze geen calorieën meer mogen vandaag'. Natuurlijk, als iemand niet wil drinken (wijn/bier) is dat helemaal oké, maar aan de Spa Rood gaan puur en alleen om de calorieën... Niemand is trouwens te dik. Eén iemand heeft ietsje overgewicht, diegene heeft in het verleden ook een serieuze eetstoornis gehad. Die vertelde ook over allerhande pillen die eigenlijk niet goed zijn maar ze toch maar gebruikt om te proberen af te vallen (?).

Ik weet dus niet goed waarom, maar ik kan er echt niet tegen. Zodra het gesprek weer die kant op gaat koppel ik me gewoon een soort van los van het gesprek. Ik heb al eens wat geïrriteerd geroepen "Kunnen we alsjeblieft stoppen met die eetstoornispraat en oeverloze gemiemel over zogenaamd te dik zijn?" en toen werd ik meteen afgesnauwd met "makkelijk praten als je zelf mager bent".

Dat klopt, ik heb nooit overgewicht gehad of iets. Ik ben dol op lekker eten, heb het nooit in het licht van goed/slecht, gezond/ongezond, iets mogen/niet mogen gezien. Dus waarom triggert dit onderwerp me dan zo?

Dus, alwetende VIVA-mensen, willen jullie je licht eens schijnen over deze situatie

?

Waarom stoort het me zo verschrikkelijk, hoe om te gaan met deze gesprekken, en is het voor anderen herkenbaar?

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Ceylon maandag 21 augustus 2023 om 09:36

Voor de goede orde: ik schreef dat de 50gers van nu opgroeiden zonder die onzin. Daarmee bedoelde ik de social media, niet het diëten.

De jeugd van nu wil niet meer zomaar op de foto, selfies worden voorzien van filters. De wimpers worden gepermanent en zonder make-up gaan ze de deur niet uit. En stop met het verven van je haar, dan is het commentaar niet van de lucht.

Kortom: we mogen niks meer zeggen over dikke billen, maar wel commentaar leveren op haarkleur en rimpels.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

Anoniem_65b76fd3af17f maandag 21 augustus 2023 om 09:46

Ik herken het in mijn omgeving niet, maar het lijkt me ook storend. Ik had een vriendin die een maand niet dronk, omdat ze met alcohol wilde minderen. Nou prima, doe je ding. Maar moet je dat nou elke keer dat je cola neemt uitgebreid toelichten? Nobody cares, drink lekker wat je wil drinken. Zelfs aan barpersoneel ging ze uitleggen waarom ze cola bestelde. Echt om gek van te worden.

Ik ging er gewoon helemaal niet op in. Geen bevestiging, geen niks. Ik wilde er niet al te hard in gaan, want haar relatie met alcohol lag misschien iets dieper dan een beetje willen minderen (daar wil ze trouwens niets van weten). Maar steeds weer dat verhaal werd ik wel een beetje Gallisch van.

Verder geen tips, ik zou ook afdwalen in mijn hoofd.

anoniem_65b76fd3af17f wijzigde dit bericht op 21-08-2023 09:47

2.70% gewijzigd

LaFolie maandag 21 augustus 2023 om 09:46

Nou, dat is dus het stomme. Verder zijn we allemaal rete-feministisch en woke

Het bevreemdt me dus ook dat dit zo'n ding is, vind het inderdaad echt iets voor de generatie van onze moeders (al was mijn moeder nooit zo).

Maar met name dan de vriendin die als tiener een eetstoornis heeft gehad en nu iets overgewicht heeft, praat in mijn ogen/oren op een ongezonde manier. Pillen nemen om te helpen met afvallen, heel de nacht wakker liggen van de honger, strikt calorieën tellen... En dat de rest daar dan ook in meegaat. Andere vriendin is hartstikke slank, maar eet/drinkt (blijkbaar) veel 'ongezonde' snacks en klaagt dan over een beetje buikvet of opgezette buik, of over dat broeken niet meer passen etc. etc.

Mijn idee voor nu is om gewoon even weg te lopen/iets anders te gaan doen als het hier weer over gaat?

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

apiejapie maandag 21 augustus 2023 om 09:53

Ik herken het wel, maar dan aan de kant van je vriendinnen. Ik heb een paar vriendinnen waarbij eten/afvallen/lichaam/diëten regelmatig een gespreksonderwerp is. Komt ook omdat het een onderwerp is wat de hele dag door door mijn hoofd gaat. Al toen ik kind was en nu nog steeds. Heb echt een haat-liefde verhouding met deze onderwerpen. En een paar vriendinnen van me ook. Eten kan een emotioneel onderwerp zijn, waarvan ik snap dat je er niks van snapt als dat bij een ander niet zo is. Zo begrijp ik totaal niks van drugs en roken, verafschuw het en snap werkelijk niet waarom mensen dat willen. Het lastige met eten is wel dat je er niet 100% mee kunt stoppen: elke dag komt het weer meermaals terug. Het blijft me de hele dag bezighouden. Het eten, maar ook mijn gewicht, uiterlijk enz. En dan vind ik, maar ook mijn vriendinnen, het wel fijn om dat met elkaar te kunnen bespreken. Daarin begrijpen we de struggle van elkaar. Want die kan zo immens diep zitten. En dan geldt zoals bij veel onderwerpen: fijn als je je hart kunt luchten en je begrepen voelt.
Dat jouw vriendinnen geen overgewicht hebben, zegt overigens niks over de struggle die ze ermee kunnen hebben.
Heb je wel eens op een rustige manier uitgelegd dat je het vervelend vindt dat dit onderwerp steeds terugkomt? Ze willen wellicht best rekening met jou houden, maar als ze van niks weten. Ga het gesprek gerust aan!

A-ha maandag 21 augustus 2023 om 10:01

Heel herkenbaar.
Mijn collega's hebben er een handje naar. En ze zijn allemaal slank. Ik ben de enige dikkerd. Dan hebben ze alleen een bakje yoghurt want "ik moet nu echt afvallen." Of alleen sla want "het kan echt niet meer". Echt elke dag.

Ik voel me dan zo ongemakkelijk en een gigantische tientonner.

Anoniem_6626158dc134d maandag 21 augustus 2023 om 10:02

LaFolie schreef: ↑
21-08-2023 09:46
Mijn idee voor nu is om gewoon even weg te lopen/iets anders te gaan doen als het hier weer over gaat?

Je hoeft geeneens letterlijk weg te lopen als er in een gezelschap een onderwerp ter tafel ligt waar je geen interesse in hebt. Zodra mijn broers beginnen over hun werk waar ik niks van begrijp (want de vaktermen vliegen me om de oren dan) kan ik in gedachten bezig zijn met iets anders. Een dilemma, een knagende vraag, de oplossing van mijn puzzel etc.

Zwemvliezen1988 maandag 21 augustus 2023 om 10:04

Herkenbaar, maar doe er eerlijk gezegd zelf (niet zwanger) ook vaak aan mee;)
Terwijl ik normaal een gemiddeld figuur heb (1.72 67/68 kilo). Maar toch altijd even met vriendinnen en (vrouwelijke) collega’s lekker zeiken dat er ECHT 3-4 kilo af moet.
Heb dus niet echt tips. Het gaat hier vanzelf en vrees dat het ook altijd zo zal blijven. Maar snap dat je je eraan stoort. Ergens heel irritant gedrag.
Merk dat ik, nu zwanger, daarin veel meer rust heb. Ik “hoef” niet koolhydraat arm te eten, 4 keer per week te sporten of weet ik wat. Dus misschien eens over nadenken of de mindset over paar maanden toch anders kan. Scheelt ook veel gezeik

zwemvliezen1988 wijzigde dit bericht op 21-08-2023 10:09

37.11% gewijzigd

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 10:06

nitflex schreef: ↑
21-08-2023 09:46
Ik herken het in mijn omgeving niet, maar het lijkt me ook storend. Ik had een vriendin die een maand niet dronk, omdat ze met alcohol wilde minderen. Nou prima, doe je ding. Maar moet je dat nou elke keer dat je cola neemt uitgebreid toelichten? Nobody cares, drink lekker wat je wil drinken. Zelfs aan barpersoneel ging ze uitleggen waarom ze cola bestelde. Echt om gek van te worden.

Ik ging er gewoon helemaal niet op in. Geen bevestiging, geen niks. Ik wilde er niet al te hard in gaan, want haar relatie met alcohol lag misschien iets dieper dan een beetje willen minderen (daar wil ze trouwens niets van weten). Maar steeds weer dat verhaal werd ik wel een beetje Gallisch van.

Verder geen tips, ik zou ook afdwalen in mijn hoofd.

Ook herkenbaar, vooral dat mensen dan tijdelijk stoppen met alcohol (dry january, ugh) en dan over niets anders kunnen praten onder het genot van een spa'tje. Nooit geweten dat iets niet doen zo'n activiteit kon zijn. Maar dat vind ik toch veel minder kwalijkt want geen alcohol drinken is gezond en positief, en jezelf uithongeren en fatshamen is ongezond en negatief.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

Anoniem_677683ba4a1a0 maandag 21 augustus 2023 om 10:08

Murgatroyd schreef: ↑
21-08-2023 08:33
Omdat je normaal bent en het toxisch geneuzel is?

Ik dacht/hoopte dat dit een beetje over was, ik ken het van mijn moeder vroeger maar tegenwoordig hoor ik er niemand meer over.

Ja, moeders van een bepaalde generatie waren altijd aan de lijn. Dan weer montignac, dan het brood-dieet, etc.

Nu hoor ik juist veel vriendinnen die het daar zo min mogelijk over hebben, ook in verband met hun dochters. Maar ik ben een tikje ouder dan TO, denk ik.

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 10:14

Lorem_Ipsum schreef: ↑
21-08-2023 10:08
Ja, moeders van een bepaalde generatie waren altijd aan de lijn. Dan weer montignac, dan het brood-dieet, etc.

Dat was mijn hele jeugd. Ooooh nu snap ik waarom ik altijd zo moe ben, ik mag geen aardappels vanwege mijn bloedgroep!"

Gewoon een beetje common sense gebruiken verkoopt natuurlijk geen boeken.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

apiejapie maandag 21 augustus 2023 om 10:17

Murgatroyd schreef: ↑
21-08-2023 10:06
Ook herkenbaar, vooral dat mensen dan tijdelijk stoppen met alcohol (dry january, ugh) en dan over niets anders kunnen praten onder het genot van een spa'tje. Nooit geweten dat iets niet doen zo'n activiteit kon zijn. Maar dat vind ik toch veel minder kwalijkt want geen alcohol drinken is gezond en positief, en jezelf uithongeren en fatshamen is ongezond en negatief.

Jij noemt het fatshamen, terwijl dat echt niet zo hoeft te zijn. Het kan ook van bezorgdheid, ergernis, gezamenlijk 'strijd' zijn of wat dan ook. En dat kan juist voorkomen uit dat je gezonder en positiever zou willen zijn. Alleen lukt niet alles wat je zou willen. Of niet op dat moment. Of juist wel, en wil je dat dus delen. Zoals gezegd: de relatie tot eten/diëten/lichaam/gezondheid kan erg complex zijn.

Ik zal echter nooit zeggen dat ik iets niet mag. Het blijft mijn keuze, niet die van iemand die mij iets opgelegd heeft.

A-ha maandag 21 augustus 2023 om 10:18

Java schreef: ↑
21-08-2023 08:35
Het is een irritant onderwerp omdat:

- het negatief, dus sowieso niet sfeerverhogend is,
- het allemaal om zelfkritiek en zelfafwijzing van die personen draait, waar je als toehoorder onverwacht en ongewenst mee belast wordt,
- het tegelijkertijd een soort opschepperij is, van: "Kijk mij eens gedisciplineerd zijn, ik laat de wijn staan",
- je er als toehoorder dus iets mee lijkt te 'moeten', ook als je daar helemaal geen zin in hebt. Je 'moet' ofwel zeggen dat het allemaal reuze meevalt bij diegene, "nee hoor je bent heus niet dik". Ofwel moet je diegene prijzen omdat ze zo goed het eten/drinken laat staan of al zo veel is afgevallen,
- het veel gesprekstijd kost terwijl je het gewoon geen interessant onderwerp vindt.

Deze ga ik inlijsten en in de kantine hangen..dankjewel .

Taskmaster maandag 21 augustus 2023 om 10:40

Lila-Linda schreef: ↑
21-08-2023 08:26
ach, ik ben groot voorstander van intuïtief eten
zonder lijnen, zonder restricties

Dat is fijn als je geen aanleg tot obesitas hebt. Als ik dat zou doen, zou ik niet 100 maar 200 kilo wegen.

GroenTuintje maandag 21 augustus 2023 om 10:45

A-ha schreef: ↑
21-08-2023 10:01
Heel herkenbaar.
Mijn collega's hebben er een handje naar. En ze zijn allemaal slank. Ik ben de enige dikkerd. Dan hebben ze alleen een bakje yoghurt want "ik moet nu echt afvallen." Of alleen sla want "het kan echt niet meer". Echt elke dag.

Ik voel me dan zo ongemakkelijk en een gigantische tientonner.

Ik krijg mijn hele leven lang al te horen “ let op je eten” “ moet je niet afvallen”? “ als je slanker wordt ben je knapper” En toen ik wel heel slank was “ ben je niet te dun”? “ eet je wel genoeg?” Etc etc. Het is gewoon nooit goed. Zowel hoor ik het van familie als zogenaamde “vrienden”. Mijn moeder en oma hebben ook altijd een rare relatie met eten gehad.. Ik kijk met liefde naar Lotte van Eijk. Die heeft er schijt aan en geeft ook de reden ervoor (haar oma was ook altijd te dik, pas toen ze ziek was (kanker) was ze slank…

Voor iedereen een groene tuin

Taskmaster maandag 21 augustus 2023 om 10:48

nitflex schreef: ↑
21-08-2023 09:46
Ik herken het in mijn omgeving niet, maar het lijkt me ook storend. Ik had een vriendin die een maand niet dronk, omdat ze met alcohol wilde minderen. Nou prima, doe je ding. Maar moet je dat nou elke keer dat je cola neemt uitgebreid toelichten? Nobody cares, drink lekker wat je wil drinken. Zelfs aan barpersoneel ging ze uitleggen waarom ze cola bestelde. Echt om gek van te worden.

Ik ging er gewoon helemaal niet op in. Geen bevestiging, geen niks. Ik wilde er niet al te hard in gaan, want haar relatie met alcohol lag misschien iets dieper dan een beetje willen minderen (daar wil ze trouwens niets van weten). Maar steeds weer dat verhaal werd ik wel een beetje Gallisch van.

Verder geen tips, ik zou ook afdwalen in mijn hoofd.

Tja, dat kan ook een zelfbeschermingsmechanisme zijn. Als jij maar aan mensen blijft vertellen dat je cola drinkt en waarom en vooral geen alcohol, dan ga je extra af als je toch een gin tonic bestelt. En doe je dat dus minder snel.

Dat is wel hoe ik ooit keihard m'n afvalproces in ging. Iedereen moest het weten, want als iedereen op je let, doe je harder je best (in mijn hoofd dan).

Pinaco maandag 21 augustus 2023 om 10:49

@TO: jij kiest ervoor om vegan te zijn. Jouw vriendinnen kiezen er niet op die manier voor om ontevreden zijn over hun lijf. Daarom zit er bij hen een gevoel van “geen calorieën meer mogen” achter, terwijl jij geen dierlijke producten wíl eten.

Kunnen jullie het samenkomen op een andere manier vormgeven? Ik kan me voorstellen dat de dynamiek heel anders is wanneer jullie samen gaan bewegen (wandeling maken bijvoorbeeld) dan wanneer jullie op het terras zitten.

Lila-Linda maandag 21 augustus 2023 om 10:53

Ceylon schreef: ↑
21-08-2023 09:36
Voor de goede orde: ik schreef dat de 50gers van nu opgroeiden zonder die onzin. Daarmee bedoelde ik de social media, niet het diëten.

dat is echt absoluut niet waar. Niet de social media, wel de gewone media. En die hadden toen flink impact
zie bijvoorbeeld dit boek: https://www.bol.com/nl/nl/f/de-zoete-le ... /33214564/
uit 1990, toen de 50ers van nu jong waren
fat/bodyshamen mocht nog
iedereen was aan de lijn

Murgatroyd maandag 21 augustus 2023 om 10:57

GroenTuintje schreef: ↑
21-08-2023 10:45
Ik krijg mijn hele leven lang al te horen “ let op je eten” “ moet je niet afvallen”? “ als je slanker wordt ben je knapper” En toen ik wel heel slank was “ ben je niet te dun”? “ eet je wel genoeg?” Etc etc. Het is gewoon nooit goed. Zowel hoor ik het van familie als zogenaamde “vrienden”. Mijn moeder en oma hebben ook altijd een rare relatie met eten gehad.. Ik kijk met liefde naar Lotte van Eijk. Die heeft er schijt aan en geeft ook de reden ervoor (haar oma was ook altijd te dik, pas toen ze ziek was (kanker) was ze slank…

Ik moet deze week de werkvloer weer op na lange tijd en ik weet nu al wat de baas gaat zeggen: "Ben je afgevallen?" Die is nog van een generatie dat dat een compliment is en heeft nog steeds niet begrepen dat je als man van middelbare leeftijd (of eigenlijk als wie dan ook) sowieso beter geen opmerkingen kunt maken over het lichaam van je medewerkers. Bij die generatie is "afgevallen" per definitie een compliment, ook al zou je op het randje van een zenuwinzinking staan en daarom geen hap door je keel krijgen: good on you.

Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?

GroenTuintje maandag 21 augustus 2023 om 11:00

Murgatroyd schreef: ↑
21-08-2023 10:57
Ik moet deze week de werkvloer weer op na lange tijd en ik weet nu al wat de baas gaat zeggen: "Ben je afgevallen?" Die is nog van een generatie dat dat een compliment is en heeft nog steeds niet begrepen dat je als man van middelbare leeftijd (of eigenlijk als wie dan ook) sowieso beter geen opmerkingen kunt maken over het lichaam van je medewerkers. Bij die generatie is "afgevallen" per definitie een compliment, ook al zou je op het randje van een zenuwinzinking staan en daarom geen hap door je keel krijgen: good on you.

Of je kan gewoon niet eten wegens ziekte of ongeval.. vriendin van mij is al heel slank van zichzelf en moet wegens ongeval nu door een rietje vloeibaar eten. Geloof mij, dat is echt geen pretje

Voor iedereen een groene tuin

Anoniem_6626158dc134d maandag 21 augustus 2023 om 11:01

Pinaco schreef: ↑
21-08-2023 10:49
Kunnen jullie het samenkomen op een andere manier vormgeven? Ik kan me voorstellen dat de dynamiek heel anders is wanneer jullie samen gaan bewegen (wandeling maken bijvoorbeeld) dan wanneer jullie op het terras zitten.

Dat lijkt mij sterk aangezien ze het dan kunnen hebben over schuurdijen tijdens het lopen, hun muffintop, opkruipende bandjes enz. Het is gewoon een onderwerp waarop een aantal binnen het gezelschap elkaar vind. Ga er dus maar vanuit dat het elke bijeenkomst even aangestipt word. Even. Ze zullen er heus geen uren over doorgaan. En anders kun je altijd nog zelf van onderwerp veranderen: "ja mensen, fijn dat het lijf besproken is, wat ik wil weten is of jullie dat nieuwtje/dat boek/die film/die voorstelling/dat evenement......."

anoniem_6626158dc134d wijzigde dit bericht op 21-08-2023 11:24

0.61% gewijzigd

Mariejan maandag 21 augustus 2023 om 11:11

Taskmaster schreef: ↑
21-08-2023 10:40
Dat is fijn als je geen aanleg tot obesitas hebt. Als ik dat zou doen, zou ik niet 100 maar 200 kilo wegen.

Dan heb je intuïtief eten verkeerd begrepen. Je word echt geen 200 kg als je leert intuïtief te eten. Geen restricties betekent niet alles maar eten waar je zin in (denkt te) heb (hebben).

On topic: ik vind het ook vreselijk die gesprekken. Wat vrouwen zichzelf en elkaar aandoen.
Zelfde als vrouwen die dolgelukkig zijn als ze (buik)griep : zo lekker voor de lijn.

LaFolie maandag 21 augustus 2023 om 11:13

Het onzeker zijn over je lichaam herken ik helaas zeker wel hoor, maar dan op andere manieren. Daarom vind ik ook dat ik de irritatie en het ermee omgaan heel erg bij mezelf moet zoeken, en niet moet opleggen dat zij het er niet over mogen hebben. Snap heel goed dat het een onderwerp is waar je het over wil hebben met vrienden als het een groot deel van je leven is.

Oh, en verder is het een zeer fijne vriendschap hoor, dus daar verder geen klachten over

Het is specifiek dit onderwerp dat me opvalt dat mijn ogen bijna uit m'n hoofd rollen.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Anoniem_661e1d23527b3 maandag 21 augustus 2023 om 11:22

Het is ook niet gauw goed. Als ik geen wijn wil maar ijsthee, dan moet ik tegenwoordig haast uitleggen waarom dat zo is. En als ik het dan uitleg- wijn maakt mijn buik gewoon echt dikker sinds ik 40 ben- dan ben ik een zeikerd.

yasmijn maandag 21 augustus 2023 om 11:25

Mijn moeder en haar vriendinnen hadden het begin jaren 70 altijd over de sherrykuur.

Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.

Mighty_Macaw maandag 21 augustus 2023 om 11:28

Ik herken het ten dele.
In mijn vriendinnengroep zitten we allemaal in/tegen de overgang en er wordt best regelmatig verzucht dat we echt af moeten vallen. Maar no way dat de wijn voor de spa rood ingeruild wordt, tenminste, niet als we samen zijn

Ik ben momenteel trouwens wel écht bezig om proberen wat af te vallen, maar die pogingen hou ik lekker voor mijzelf, collega's, vriendinnen en kinderen hoeven niet van mijn caloriënaantallen mee te genieten.

Actieve topics