Relaties
alle pijlers
Het “leed” dat vakantie vrienden heet
maandag 23 mei 2022 om 08:07
Voor Augustus hebben we eindelijk een vakantie geboekt. Toen ik dat terloops aan een andere nursery moeder vertelde, vroeg ze wanneer en waarheen. Onze dochter speelt geregeld met haar zoon. Ik kreeg zaterdag alleen wel een beetje een onaangename verassing. De moeder heeft aangegeven dat ze bewust de tweede week van onze vakantie hetzelfde hotel hebben geboekt. Is een all inclusive resort dus we komen elkaar absoluut tegen.
Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?
Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.
Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…
Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?
Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.
Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 mei 2022 om 16:06
Baggal schreef: ↑26-05-2022 22:01..
Ik heb dus een beetje wisselend gevoel aan de avond over gehouden. Enerzijds denk ik dat een deel van de boodschap wel over is gekomen, anderzijds het heel erg duidelijk dat ze de dingen binnen de relatie echt anders ziet. Haar man was wel een beetje afstandelijk bij het afscheid nemen (maar misschien zie ik spoken door hetgeen er besproken was). Mijn man was opvallend mild overigens en zei in de auto op weg naar huis: ''we go with the flow''. Echt keiharde afspraken hebben wij dus niet gemaakt, maar wel de ruimte geprobeerd te openen dat er tijd is voor ons als gezin.
Die snap ik wel. Ondanks dat zelfs een goede vriendin niet zomaar mag verwachten dat je met haar gezin je vakantie viert, geef je ook nu weer het signaal af dat ze meer is dan de moeder van een vriendje van kind door samen met jouw man af te spreken met haar en haar man, er te eten, et cetera.
Eens met FV dat je wel heel gemixte signalen afgeeft.
vrijdag 27 mei 2022 om 16:55
Als ik het verhaal zo lees vrees ik dat dat echt niet gaat werken, juist omdat het kind van TO vanaf het opstaan al zou vragen waar L. is.NosceTeIpsum schreef: ↑23-05-2022 09:02Ja joh, ga er ook nog een potje omheen draaien. Als de vrouw in kwestie niet uit zichzelf oppakt dat jij het niet leuk vindt dan moet je juist helder en duidelijk zijn. "Jullie zijn echt fijne mensen, maar tijdens mijn vakantie wil ik samen zijn met mijn gezin"
vrijdag 27 mei 2022 om 17:15
Ik herinner me nog toen ik zelf kind was dat mijn broertje en ik eens in center parcs leuk gespeeld hadden met de kinderen (basisschoolleeftijd) van een naburig huisje. Leuk dus! 1 dag later echter vond die vader het al vanzelfsprekend dat als wij met het gezin gingen zwemmen, hun kinderen gewoon mee mochten. Hij vroeg het zelfs niet, hij zei gewoon "ze mogen toch wel mee hé". Mijn ouders hadden helemaal geen zin om plots in een zwembad verantwoordelijk te zijn voor 2 onbekende kinderen en zeiden dus nee. Die vader heeft de rest van de vakantie geen woord meer tegen ons willen praten.
vrijdag 27 mei 2022 om 17:18
Ik begrijp heel goed dat je het gesprek heel moeilijk vond en ik denk niet dat ik het beter had gekund. Maar ik was helemaal niet tevreden geweest met het resultaat. Er is wel heel veel ruimte gelaten om toch wél veel tijd samen door te brengen.
Maar ik ben ook veel te conflict vermijdend, kwets niet graag mensen... had waarschijnlijk net hetzelfde gezegd.
Al had ik toch wel uitgesproken dat voor mij vakantie ook weg zijn is van letterlijk alles wat thuis is. Er even helemaal ‘uit’ zijn en alles achterlaten. Werk, vrienden, familie, alles.
Maar ik ben ook veel te conflict vermijdend, kwets niet graag mensen... had waarschijnlijk net hetzelfde gezegd.
Al had ik toch wel uitgesproken dat voor mij vakantie ook weg zijn is van letterlijk alles wat thuis is. Er even helemaal ‘uit’ zijn en alles achterlaten. Werk, vrienden, familie, alles.
vrijdag 27 mei 2022 om 17:22
To, ik heb even snel de andere reacties gescrolled en ik sluit me aan bij de opmerkingen dat je hele wisselende signalen afgeeft.
Hier tegen ons ben je eerlijk en zeg je overduidelijk dat, hoewel je het een aardige vrouw vindt, verder eigenlijk geen vriendschap voelt.
Maar naar buiten gedraag je je wel als een vriendin. Je gaat best intiem met haar om, beetje wat FV zegt, maar ondertussen zeg je dit niet te willen.
Hoe moet iemand aan jouw gedrag afmeten wat je nu wel en niet wil?
Ik denk dat je nog een grote les duidelijk communiceren nodig hebt, anders blijf je straks gevangen in deze situatie en nóg meer na een vakantie waar je tegen jouw zin in meerdere dingen samen met haar onderneemt.
Je bent niet duidelijk! En dat moet je in sommige situaties wel leren zijn als je niet wilt dat er dingen gebeuren die jij niet wilt.
Hier tegen ons ben je eerlijk en zeg je overduidelijk dat, hoewel je het een aardige vrouw vindt, verder eigenlijk geen vriendschap voelt.
Maar naar buiten gedraag je je wel als een vriendin. Je gaat best intiem met haar om, beetje wat FV zegt, maar ondertussen zeg je dit niet te willen.
Hoe moet iemand aan jouw gedrag afmeten wat je nu wel en niet wil?
Ik denk dat je nog een grote les duidelijk communiceren nodig hebt, anders blijf je straks gevangen in deze situatie en nóg meer na een vakantie waar je tegen jouw zin in meerdere dingen samen met haar onderneemt.
Je bent niet duidelijk! En dat moet je in sommige situaties wel leren zijn als je niet wilt dat er dingen gebeuren die jij niet wilt.
vrijdag 27 mei 2022 om 17:35
Ik zou wel opletten met statements als "samen bij het zwembad kan natuurlijk wel". Want betekent dat dan ook dat je tijdstippen moet afspreken wanneer je bij het zwembad zal zijn? Dat je dan dus op tijd moet gaan lunchen of geen lange excursie kan doen omdat je aan dat tijdstip vastzit? Of moet het begrepen worden als "wanneer we toevallig gelijktijdig bij het zwembad zijn, kunnen ze natuurlijk wel met elkaar spelen"? En wat als jullie bijna zouden weggaan bij het zwembad en op dat moment arriveren zij? Ik zou hier toch goed opletten dat je dezelfde verwachtingen hebt!
vrijdag 27 mei 2022 om 17:40
Die wisselende signalen zijn gebaseerd op hoe het in Nederland gaat. Als het in de UK gebruikelijk is om als ouder bij de playdate aanwezig te zijn dan kan je dat niet zien als een echte vriendschap. Ik vind TO ook niet duidelijk, maar die directheid zoals we die hier kennen is daar echt ongebruikelijk.
vrijdag 27 mei 2022 om 17:44
'Hier heb ik niet op gerekend, ik heb zelf thuis iets bereid'.Baggal schreef: ↑27-05-2022 12:54Ik snap wat je zegt hoor Fashion, maar als iemand reeds uitgebreid heeft gekookt voor de playdate, sla ik dat niet af. Overigens hebben ook andere nursery moeders dezelfde ervaring, want dat doet ze voor iedereen die daar even binnen komt. Zelfs als je zegt dat je al gegeten hebt is het ook de verwachting dat je nog wel een klein hapje neemt. En...dat vind ik ook helemaal prima. Of ik had het achteraf vanaf dag 1 de kop in moeten drukken onder het mom: hier begin ik gewoon niet aan. Ik zit er echt een beetje in zoals Lorem en Ttroeteltje hierboven ook schreven. Ik heb absoluut geen hekel aan haar, integendeel. Alleen dit is wel een dingetje dat ik niet gepland of gewenst had, waarbij ik ook opmerk dat ik het ook weer niet erg vind om ze af en toe te treffen, want daar heb ik mij inmiddels wel bij neergelegd (en hoe dat straks verloopt, zien we vanzelf wel).
Ik ben ook benieuwd hoe het contact verloopt als de kinderen straks op een andere school zitten na de zomervakantie en of we dan nog steeds gezien worden als familie.
Ik neem wel het advies ter harte om de aankomende weken even geen/minder playdates te doen. Nou speelt mijn dochter ook wel met andere kinderen (gelukkig) en heeft dus een ''pool'' van mensen in het weekend. En L. heeft volgens mij ook wel andere mensen zodat hij voor vriendschappen niet alleen maar afhankeliijk is van S.
Ik ga die vakantie dus maar gewoon ''ervaren'' (hopelijk zonder al te veel lastige gevoelens en met tijd voor elkaar) en uiteraard komt er eind augustus een update (daarvoor zit ik al lang genoeg op Viva).
vrijdag 27 mei 2022 om 17:46
Baggal neemt ook haar man mee.sende schreef: ↑27-05-2022 17:40Die wisselende signalen zijn gebaseerd op hoe het in Nederland gaat. Als het in de UK gebruikelijk is om als ouder bij de playdate aanwezig te zijn dan kan je dat niet zien als een echte vriendschap. Ik vind TO ook niet duidelijk, maar die directheid zoals we die hier kennen is daar echt ongebruikelijk.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:09
Precies dit. Man komt zelden mee. Ik rij geen auto in de UK dus soms komt hij ons halen - ze wonen op loopafstand, maar toch een goede 15-20 minuten).
Even over de wisselende signalen: Ik gedraag mij naar deze familie niet anders dan naar de andere nursery moeders. Ik ga ook geregeld met andere kinderen en hun ouders naar London voor de O2 kabelbaan of naar soft play (monkey town equivalent). Zo’n dag is leuk en gezellig. Dat betekent echter niet dat wij meteen goede vrienden zijn of samen op vakantie moeten. We zien elkaar vanwege de kinderen en we hebben goed contact, voornamelijk vanwege de kinderen. Ik ben eerlijk gezegd zelf vrij terughoudend met iemand “een vriendin” noemen.
@Wester: he bah - wat jammer!
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:13
Ouders blijven hier altijd, ook tijdens verjaardagsfeestjes. Dat zal steeds minder worden na mate de kinderen ouder worden. Mijn dochter wordt in Oktober 5 bijvoorbeeld. Maar een 2 tot 4 jarige achterlaten bij anderen is ongebruikelijk. En het is vaak ook gezellig om even een kop koffie te drinken.sende schreef: ↑27-05-2022 17:40Die wisselende signalen zijn gebaseerd op hoe het in Nederland gaat. Als het in de UK gebruikelijk is om als ouder bij de playdate aanwezig te zijn dan kan je dat niet zien als een echte vriendschap. Ik vind TO ook niet duidelijk, maar die directheid zoals we die hier kennen is daar echt ongebruikelijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:14
Ouders blijven hier altijd, ook tijdens verjaardagsfeestjes. Dat zal steeds minder worden na mate de kinderen ouder worden. Mijn dochter wordt in Oktober 5 bijvoorbeeld. Maar een 2 tot 4 jarige achterlaten bij anderen is ongebruikelijk. En het is vaak ook gezellig om even een kop koffie te drinken.sende schreef: ↑27-05-2022 17:40Die wisselende signalen zijn gebaseerd op hoe het in Nederland gaat. Als het in de UK gebruikelijk is om als ouder bij de playdate aanwezig te zijn dan kan je dat niet zien als een echte vriendschap. Ik vind TO ook niet duidelijk, maar die directheid zoals we die hier kennen is daar echt ongebruikelijk.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:16
De brutaliteit…Rosanna1985 schreef: ↑27-05-2022 17:15Ik herinner me nog toen ik zelf kind was dat mijn broertje en ik eens in center parcs leuk gespeeld hadden met de kinderen (basisschoolleeftijd) van een naburig huisje. Leuk dus! 1 dag later echter vond die vader het al vanzelfsprekend dat als wij met het gezin gingen zwemmen, hun kinderen gewoon mee mochten. Hij vroeg het zelfs niet, hij zei gewoon "ze mogen toch wel mee hé". Mijn ouders hadden helemaal geen zin om plots in een zwembad verantwoordelijk te zijn voor 2 onbekende kinderen en zeiden dus nee. Die vader heeft de rest van de vakantie geen woord meer tegen ons willen praten.
Maar ook dat je als ouder de verantwoordelijkheid over je kinderen bij een ander gaat neerleggen alsof het normaal is.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:19
Sommige mensen zijn gewoon nogal intens. Ik heb een buurvrouw (in NL, ze komt uit een latijns amerikaans land). Drie dagen nadat we ons aan hun voordeur even als nieuwe buren hadden voorgesteld (tien minuutjes aan de deur) kregen we van haar een uitnodiging om mee te gaan naar Disneyland Parijs. En het duurde denk ik vier of vijf keer dit soort uitnodigingen weigeren totdat ze het begreep 
vrijdag 27 mei 2022 om 19:23
Als dat het enige contact is wat je hebt gehad, ouder uitstapjes die je ook met andere nursery ouders zou doen, hou het daar dan zo goed als mogelijk bij. Blijkbaar is het daar normaal. Ik heb zelf bij mijn zus nooit gemerkt dat ze met andere kinderdagverblijf ouders uitstapjes maakte en ik denk dat de enige mensen met wie ze met de kinderen samen naar monkey town gingen, toch wel eigen vriendinnen waren. Maar goed, als de mores daar anders zijn, prima. Zolang het voor alle partijen dan wel duidelijk is.
Als je die duidelijkheid wil aanhouden, dan blijft jouw opdracht nog steeds om duidelijkheid te geven tijdens je vakantie. Ik kan me voorstellen dat het verwarrend werkt als je gewend bent dat dit soort uitstapjes in het land van herkomst wél vriendschap betekend (ik weet niet hoe lang die vrouw al in Engeland woont), maar dat is niet jouw probleem als zij dat verschil niet kan begrijpen. Zij zal de gewoontes van dat land moeten vertalen naar cultuurverschil tussen hier en haar thuisland, zoals jij dat ook doet tussen Nederlandse vs Engelse gewoontes.
Als je die duidelijkheid wil aanhouden, dan blijft jouw opdracht nog steeds om duidelijkheid te geven tijdens je vakantie. Ik kan me voorstellen dat het verwarrend werkt als je gewend bent dat dit soort uitstapjes in het land van herkomst wél vriendschap betekend (ik weet niet hoe lang die vrouw al in Engeland woont), maar dat is niet jouw probleem als zij dat verschil niet kan begrijpen. Zij zal de gewoontes van dat land moeten vertalen naar cultuurverschil tussen hier en haar thuisland, zoals jij dat ook doet tussen Nederlandse vs Engelse gewoontes.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:33
Je vergeet er wel bij te vertellen dat je dergelijke play dates in de regel dus ook alleen doet met moeders / ouders waar je een klik mee hebt.Baggal schreef: ↑27-05-2022 19:13Ouders blijven hier altijd, ook tijdens verjaardagsfeestjes. Dat zal steeds minder worden na mate de kinderen ouder worden. Mijn dochter wordt in Oktober 5 bijvoorbeeld. Maar een 2 tot 4 jarige achterlaten bij anderen is ongebruikelijk. En het is vaak ook gezellig om even een kop koffie te drinken.
En dat is in Nederland niet anders, hoor.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 27 mei 2022 om 19:37
Ow, wat een gezeik zeg.
Ze vind ze verder best vriendelijk toch? Het is niet zo handig als ze meer vriendschap willen om dan daar te gaan zitten met z'n allen.
Maar zelfs met dat in je achterhoofd..... Het is echt niet normaal gedrag van die dame om dan vakanties te gaan boeken zonder overleg. En te denken dat je van alles gezellig samen gaat doen daar.
Ze vind ze verder best vriendelijk toch? Het is niet zo handig als ze meer vriendschap willen om dan daar te gaan zitten met z'n allen.
Maar zelfs met dat in je achterhoofd..... Het is echt niet normaal gedrag van die dame om dan vakanties te gaan boeken zonder overleg. En te denken dat je van alles gezellig samen gaat doen daar.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:43
Dat hoeft helemaal niet hoor. Ik ken genoeg vriendinnen die (vroegah, toen de kinderen nog klein waren) ook met moeders optrokken in het kader vd samen spelende kinderen. Ook toen ik nog wel eens oppaste op de kinderen van zus, ben ik wel eens met een moeder naar de speeltuin geweest en die vrouw heb ik in mijn leven niet meer teruggezien. Dus zodra er 1 ging verhuizen, naar andere school of wat dan ook, het contact verdween. Of zodra de kinderen niet meer met elkaar speelden, er geen enkele reden meer was om nog om te gaan met die ouders.fashionvictim schreef: ↑27-05-2022 19:33Je vergeet er wel bij te vertellen dat je dergelijke play dates in de regel dus ook alleen doet met moeders / ouders waar je een klik mee hebt.
En dat is in Nederland niet anders, hoor.
En een klik kan zijn: ik vind je aardig, maar meer niet. Een klik staat niet gelijk aan vriendschap willen. Ik klik met zoveel mensen, maar hoef er niet uitgenodigd te worden voor feestjes, want zover gaat die klik nu ook weer niet.
vrijdag 27 mei 2022 om 19:46
tsja weer een nadeel van een all-inclusive resort: dat je daar dag in dag uit met dezelfde mensen zit en ze dus ook moeilijk kan ontlopen.
Ik vind het enigszins vreemd dat zij dit zonder overleg geboekt heeft en zich dus aan je opdringt. Maar ja, sommige mensen zijn zo.
Ik denk dat ik deze vakantie maar "uit zou zitten", zoveel mogelijk buiten het resort zou gaan doen (dat is sowieso leuker) en mss af en toe een middagje samen bij het zwembad zou doen of mss een keertje met ze eten. Maar ja.....in een all inclusive zal je als snel met elkaar aan tafel belanden lijkt me
Succes! En volgend jaar je mond houden dus
Ik vind het enigszins vreemd dat zij dit zonder overleg geboekt heeft en zich dus aan je opdringt. Maar ja, sommige mensen zijn zo.
Ik denk dat ik deze vakantie maar "uit zou zitten", zoveel mogelijk buiten het resort zou gaan doen (dat is sowieso leuker) en mss af en toe een middagje samen bij het zwembad zou doen of mss een keertje met ze eten. Maar ja.....in een all inclusive zal je als snel met elkaar aan tafel belanden lijkt me
Succes! En volgend jaar je mond houden dus
vrijdag 27 mei 2022 om 20:06
Single: yep. Mijn dochter vraagt zelfs wel eens mag zus en zo komen spelen en dan ken ik de desbetreffende ouder niet eens goed. En met sommige oudere kinderen is het contact ook verwaterd toen die naar school gingen. Tot vorig jaar had S. een “bestie” en die hebben we dit schooljaar maar 3 keer gezien. Zo gaan die dingen…
Lucifee en Rosa: precies. Ik vind het ook lastig. Linksom of rechtsom is het vreemd om zonder overleg bewust in hetzelfde resort te zitten in dezelfde periode met het doel elkaar daar te zien. Zelfs een echt goede vriendin zou dat overleggen.
Vlekken: ja. Zo sta ik er ook in. Ook in de wetenschap dat als ik er gisteren met een gestrekt been in was gegaan, dat ze enorm beledigd zouden zijn en de vakantie waarschijnlijk heel ongemakkelijk zou worden voor alle partijen. Niet alleen op de avond zelf, maar vooral op de vakantie. Als ze tijdens de vakantie zwembad afspraken willen maken zeg ik wss iets van: we komen straks, we zien je later, etc. Ik ben al blij dat we niet samen “hoeven” te eten iedere avond of erop uit “moeten” gaan.
Lucifee en Rosa: precies. Ik vind het ook lastig. Linksom of rechtsom is het vreemd om zonder overleg bewust in hetzelfde resort te zitten in dezelfde periode met het doel elkaar daar te zien. Zelfs een echt goede vriendin zou dat overleggen.
Vlekken: ja. Zo sta ik er ook in. Ook in de wetenschap dat als ik er gisteren met een gestrekt been in was gegaan, dat ze enorm beledigd zouden zijn en de vakantie waarschijnlijk heel ongemakkelijk zou worden voor alle partijen. Niet alleen op de avond zelf, maar vooral op de vakantie. Als ze tijdens de vakantie zwembad afspraken willen maken zeg ik wss iets van: we komen straks, we zien je later, etc. Ik ben al blij dat we niet samen “hoeven” te eten iedere avond of erop uit “moeten” gaan.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
