Het “leed” dat vakantie vrienden heet

Baggal maandag 23 mei 2022 om 08:07

Voor Augustus hebben we eindelijk een vakantie geboekt. Toen ik dat terloops aan een andere nursery moeder vertelde, vroeg ze wanneer en waarheen. Onze dochter speelt geregeld met haar zoon. Ik kreeg zaterdag alleen wel een beetje een onaangename verassing. De moeder heeft aangegeven dat ze bewust de tweede week van onze vakantie hetzelfde hotel hebben geboekt. Is een all inclusive resort dus we komen elkaar absoluut tegen.

Laat ik voorop stellen dat het voor de kinderen in beginsel leuk is, maar ik had dat wel graag van te voren geweten. Ze zijn ontzettend gastvrije en lieve mensen voor een avondje of twee maximaal, maar echt niet om daar je vakantie mee door te brengen. Ze zijn nogal intens en ook heel anders in de opvoeding. Bovendien spreekt de moeder slecht Engels (ze is Turkse) en hoewel ze ongetwijfeld goede bedoelingen had, vind ik dit vrijpostig en eigenlijk gewoon raar. Is het onredelijk dat ik hier wat gepiekerd over ben?

Zij gaat er immers ook gewoon vanuit dat we de hele vakantie met elkaar op trekken. En zelfs al zouden wij daarover afspraken maken, dan vrees ik dat onze dochter per se met haar zoon wil spelen (de hele dag) en bij wijze van spreken bij het opstaan al vraagt waar L. is. Wij staan dus voor een verdrongen feit en ik weet niet hoe ik dit zo goed mogelijk kan aanpakken. Mijn man probeert deze ouders ook al een tijd te ontlopen, om redenen die ik best begrijp, maar de kinderen spelen wel samen en dat vind ik helemaal prima.

Geen zin in een wat nukkige echtgenoot, geen zin in een discussie met mijn 4-jarige dochter hoe vaak ze L. kan zien gedurende vakantie en zelf ook geen zin om ze de hele week om mij heen te hebben. Dat gezegd hebbende: ben ook niet uit op ruzie met de ouders van mijn dochter’s vriendje. Ik weet echt niet hoe ik dit het beste kan aanpakken…

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 08:01

navyblue schreef: ↑
30-05-2022 22:32
Kijk! Dat haakt weer mooi aan bij de discussie die hier eerder gevoerd werd. Blijkbaar doen mensen een hele hoop dingen met mensen die toch niet persé heel goede vrienden zijn.

Ik heb zelf in mijn jonge jaren (ben nu wat nukkiger) ook veel ongevraagd bezoek gehad. Ik woon centrum Amsterdam op toch wel een vrij handige locatie en in een straat die zo op een ansichtkaart kan. Ik heb in in diverse buitenlanden gewoond, dus er zijn altijd weer mensen die een weekendje Amsterdam willen doen. Met name van mijn vrienden en kennissen uit Londen, lekker makkelijk weekendtripje.

Maar heb dus weleens gehad dat een goede vriend langs zou komen. Leuk, zin in. Alleen was hij altijd van het type couch surfer, dus zelf heel makkelijk met logés. Staat ‘ie voor de deur, “verrassing! Ik heb 5 (!) vrienden meegenomen!!” Die ik verder ook niet ken. —Maar jongens, ik woon hier op 55m2, “ah welja, maakt niet uit, we improviseren wel!”. 4 dagen lang een huis vol met Engelsen die bij wijze van spreken gerold in een gordijn of tafellaken op de bank en onder de salontafel sliepen. Elke dag uit en veel drinken enzo.

Maar goed, toen ik jong was had ik daar eigenlijk nog wel lol in. Nu zou ik dat niet meer aan kunnen.

Maar ik ontvang ook nu heel vaak verzoekjes van vrienden die iemand kennen die naar Amsterdam komt, vroeger was er dan ook echt de vraag om een slaapplaats, die tijd ligt achter ons, men neemt gewoon een hotel. Maar nog wel altijd de vraag om ofwel tips voor restaurants en clubs enzo, ofwel om ook een avond met die mensen door te brengen. Daar heb ik ook niet altijd puf voor.

De enige reden waarom ouders van school dat soort dingen mbt vakantie opperen is dat de kinderen samen kunnen spelen en zij meer vrije tijd hebben.

Anoniem_63d7cf7e9ac44 dinsdag 31 mei 2022 om 08:04

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 07:54
Daar hebben jij en ook navy blue wel gelijk in. En toch… merk ik dat zij het (sinds de vakantie) nog meer opzoekt.
Dat appje gisteren schoot een beetje in het verkeerde keelgat. En nee - ik heb er nog steeds niet op gereageerd.

Wat erg trouwens dat die collega nog even ging hinten om langer te blijven en niet even voorstelde om bij te dragen in de boodschappen.

Je laat denk ik ook een beetje over je eigen grenzen gaan, doordat je aardig wilt blijven, omdat het ook een aardige vrouw is.
Daar heb je vooral jezelf mee.

Baggal dinsdag 31 mei 2022 om 08:18

Noia: ik vind de vraag hoe ik daar zonder gesteggel het beste mee om kan gaan nog steeds een lastig te beantwoorden vraag, die nog moeilijker is geworden door de op stapel staande vakantie. En ja: ik wil dat het liefste wat eleganter doen en haar niet kwetsen. Ik zal haar straks schrijven dat ik mijn verjaardag niet vier, maar ik stel dit soort opdringerige berichtjes gewoon niet op prijs. Ik wil ook helemaal geen cadeau ontvangen, want dat schept verplichtingen. Zeker niet omdat ik nu in de “erger modus” zit.

Meestal begrijpen mensen de subtielere hints wel en ik had gehoopt dat ze het na ons gesprek van vorige week ook had begrepen, maar duidelijk niet.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Muselet dinsdag 31 mei 2022 om 08:27

Als je het eens anders aanpakt? Je maakt plannen voor je tweede week ( die je niet uit hoeft te voeren) dus die week zit lekker propvol.
Dan ben je zo lief om tegen Truus te zeggen dat je nog 1 ochtend van 10.30 to 12.00 vrij hebt gelaten zodat de kinderen samen kunnen zwemmen. Je hebt dan daarna wel om 12.30 weer een afspraak

Je bent ook nog zo lief geweest om 1 middag nog klein beetje tijd te reserveren zodat de kinderen samen wat kunnen spelen maar weer met een afgeperkt tijdstip.

Echt ik denk dat je overduidelijk moet zijn anders heb je er familie bij

en omdat het voor Truus haar thuisland is zul je misschien nog rondleidingen en veel informatie krijgen over eten, bezienswaardigheid enz.

De sterren wandlen, de tijd gaat, de klok zal slaan,.

Anoniem_63d7cf7e9ac44 dinsdag 31 mei 2022 om 08:33

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 08:18
Noia: ik vind de vraag hoe ik daar zonder gesteggel het beste mee om kan gaan nog steeds een lastig te beantwoorden vraag, die nog moeilijker is geworden door de op stapel staande vakantie. En ja: ik wil dat het liefste wat eleganter doen en haar niet kwetsen. Ik zal haar straks schrijven dat ik mijn verjaardag niet vier, maar ik stel dit soort opdringerige berichtjes gewoon niet op prijs. Ik wil ook helemaal geen cadeau ontvangen, want dat schept verplichtingen. Zeker niet omdat ik nu in de “erger modus” zit.

Meestal begrijpen mensen de subtielere hints wel en ik had gehoopt dat ze het na ons gesprek van vorige week ook had begrepen, maar duidelijk niet.

Ja, ik snap je hoor. Sommige mensen nemen de ruimte die ze kunnen innemen. Ik denk dat dat hier ook het geval is. Zelf kan ik niet vriendelijk dergelijke mensen afwijzen, ik explodeer uiteindelijk. Dus eens dat het heel lastig is. Vind het vervelend voor je.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 31 mei 2022 om 08:33

LuciFee2022 schreef: ↑
31-05-2022 08:01
De enige reden waarom ouders van school dat soort dingen mbt vakantie opperen is dat de kinderen samen kunnen spelen en zij meer vrije tijd hebben.

Snap ik. Maar het gebeurt dus wel degelijk en helemaal niet altijd vanuit de wens om echt vrienden te worden.

Nursery mum van TO klinkt trouwens helemaal niet opportunistisch, maar gewoon echt iemand die oprecht contact zoekt. Maar misschien ook vanuit het kind, omdat ze het zo leuk vindt dat de kinderen het goed kunnen vinden.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 08:40

navyblue schreef: ↑
31-05-2022 08:33
Snap ik. Maar het gebeurt dus wel degelijk en helemaal niet altijd vanuit de wens om echt vrienden te worden.

Nursery mum van TO klinkt trouwens helemaal niet opportunistisch, maar gewoon echt iemand die oprecht contact zoekt. Maar misschien ook vanuit het kind, omdat ze het zo leuk vindt dat de kinderen het goed kunnen vinden.

Dat is wel duidelijk inderdaad, ook voor TO. Maar ze gaat wel grenzen over door zulke dingen te bedenken en te beslissen voor een ander, zonder die ander daar in mee te laten beslissen en denken.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 08:42

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 08:18
Noia: ik vind de vraag hoe ik daar zonder gesteggel het beste mee om kan gaan nog steeds een lastig te beantwoorden vraag, die nog moeilijker is geworden door de op stapel staande vakantie. En ja: ik wil dat het liefste wat eleganter doen en haar niet kwetsen. Ik zal haar straks schrijven dat ik mijn verjaardag niet vier, maar ik stel dit soort opdringerige berichtjes gewoon niet op prijs. Ik wil ook helemaal geen cadeau ontvangen, want dat schept verplichtingen. Zeker niet omdat ik nu in de “erger modus” zit.

Meestal begrijpen mensen de subtielere hints wel en ik had gehoopt dat ze het na ons gesprek van vorige week ook had begrepen, maar duidelijk niet.

Ik zou dus wel wat terug sturen asap.

Bedankt voor de felicitaties, maar ik hoef echt geen cadeau en ik vier het verder ook niet.

Anoniem_6571ca2817b65 dinsdag 31 mei 2022 om 08:54

Baggal schreef: ↑
30-05-2022 22:39
Dan had ik (denk ik) van meet af aan duidelijker durven zijn en eerlijk is eerlijk: als ik het van te voren had geweten had ik gewoon Croatie geboekt, want dat was voorafgaand aan het boeken ook nog een serieuze optie. Nu staan we voor een voldrongen feit. Zij hebben reeds geboekt en wij kunnen ook niet zo makkelijk terug (althans niet zonder narigheid en extra kosten).

Dat zij overigens niet helemaal door heeft dat wij er niet zo op zitten te wachten bleek ook vanavond weer. Bizar maar waar. Ik kreeg een appje om iets na 8 uur in gebroken Engels. ''Hello'' gevolgd door ''L* said today ''mummy today is S*. mother birthday we should my present and go S* house. we should say happy birthday...'' Echt dit wordt nog wat... Ik heb er overigens niet op gereageerd. WTF...

Maar eigenlijk had je dan toch nog steeds niet kunnen weigeren? Daar zit je probleem. Je zou al geboekt hebben, dus Kroatië was geen optie geweest. Ik vind je voorbeeld van die verjaardag tekenend. Je kunt ook zeggen: oh wat lief, maar ik zit er niet zo op te wachten eigenlijk.

Ik denk dat je dit moet zien als een les grenzen aangeven. Jouw manier van grenzen bewaken is in nuances, subtiele opmerkingen en ontwijken. Maar die zaken zijn bij deze mevrouw niet effectief. En dit is waarschijnlijk ook de reden dat zij zo naar jou toe trekt, de rest geeft waarschijnlijk wel duidelijk aan geen behoefte te hebben aan die vorm van contact.

Wat maakt het nou uit dat je relatie slechter wordt voor die vakantie. Juist fijn toch? Je kind gaat volgend jaar naar een andere school en eigenlijk wil je helemaal geen contact op vakantie dus, prima! Wat let je?

Deze mevrouw stelt jouw voor een uitdaging: pak ‘m aan!

meisje85 dinsdag 31 mei 2022 om 09:08

Je kan op die sms toch prima reageren met: "Wat lief van L! Maar is niet nodig hoor"

Je zegt steeds maar dat je haar niet wil kwetsen, maar wat je nu doet is eigenlijk ook niet aardig toch? Achter haar rug om mopperen over hoe irritant ze doet, dingen niet begrijpt en haar een beetje laten bungelen? Eerlijkheid is uiteindelijk voor iedereen het prettigst en zolang je dat niet bot of horkerig doet, is het prima. Jij bent niet verantwoordelijk voor hoe zij zich voelt. Het is gewoon ook een volwassen vrouw, geen klein kind.

(Het is dus voldongen feit, zonder R ertussen

Anoniem_64099e414652c dinsdag 31 mei 2022 om 09:13

LuciFee2022 schreef: ↑
31-05-2022 08:40
Dat is wel duidelijk inderdaad, ook voor TO. Maar ze gaat wel grenzen over door zulke dingen te bedenken en te beslissen voor een ander, zonder die ander daar in mee te laten beslissen en denken.

Nogal ja. Maar het is sympathieker dan willekeurige schoolplein ouders die opeens met je op vakantie willen omdat het ze wel makkelijk lijkt.

meisje22 dinsdag 31 mei 2022 om 09:14

meisje85 schreef: ↑
31-05-2022 09:08
Je kan op die sms toch prima reageren met: "Wat lief van L! Maar is niet nodig hoor"

Je zegt steeds maar dat je haar niet wil kwetsen, maar wat je nu doet is eigenlijk ook niet aardig toch? Achter haar rug om mopperen over hoe irritant ze doet, dingen niet begrijpt en haar een beetje laten bungelen? Eerlijkheid is uiteindelijk voor iedereen het prettigst en zolang je dat niet bot of horkerig doet, is het prima. Jij bent niet verantwoordelijk voor hoe zij zich voelt. Het is gewoon ook een volwassen vrouw, geen klein kind.

(Het is dus voldongen feit, zonder R ertussen

Als je naar zo iemand gaat sturen "is niet nodig hoor", staat ze evengoed voor de deur met een cadeau. Is nou ook niet bepaald een stevig staaltje grenzen aangeven.

dianaf dinsdag 31 mei 2022 om 09:16

meisje85 schreef: ↑
31-05-2022 09:08
Je kan op die sms toch prima reageren met: "Wat lief van L! Maar is niet nodig hoor"

Je zegt steeds maar dat je haar niet wil kwetsen, maar wat je nu doet is eigenlijk ook niet aardig toch? Achter haar rug om mopperen over hoe irritant ze doet, dingen niet begrijpt en haar een beetje laten bungelen? Eerlijkheid is uiteindelijk voor iedereen het prettigst en zolang je dat niet bot of horkerig doet, is het prima. Jij bent niet verantwoordelijk voor hoe zij zich voelt. Het is gewoon ook een volwassen vrouw, geen klein kind.

(Het is dus voldongen feit, zonder R ertussen

Dat is voor veel mensen een JA hè. Als iemand iets voor je meeneemt, bv een bos bloemen dan is het in Nederland heel normaal om dan te zeggen; dat was echt niet nodig, maar het wordt wel aangepakt. Het is voor de vorm.

Dus dan is zeggen dat je het niet viert en geen cadeau's ed wilt, misschien bot, maar het laat geen ruimte voor een eigen visie...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Anoniem_64fd9f1a16274 dinsdag 31 mei 2022 om 09:19

Het is duidelijk dat je je ergert en nu alles onder een loep legt.
Dat appje om je te feliciteren is gewoon aardig, en ze geeft aan hoe ze het weet (via de kinderen). Daar is weinig opdringerigs aan. Het is niet dat ze met bergen cadeaus op de stoep stond.

Ik zou bv terug appen: Bedankt voor de felicitatie, maar ik vier mijn verjaardag al jaren niet meer dus een cadeautje is niet nodig.

Anoniem_64099e414652c dinsdag 31 mei 2022 om 09:20

Overigens denk ik dat het met dit type berichtje niet nodig is om het gebroken Engels weer te benadrukken. Het is compleet duidelijk wat ze bedoelt en een eenvoudige reactie zal ze echt wel begrijpen.

De miscommunicatie zit niet in de spelling en grammatica, het zit in een andere kijk op sociale omgangsvormen en de miscommunicatie zit meer in wat er niet gezegd wordt, dan wel.

anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 31-05-2022 10:54

20.06% gewijzigd

Baggal dinsdag 31 mei 2022 om 09:20

Deze mevrouw wil te graag vrienden/familie zijn. Ik denk ook dat haar man het fijn vindt dat ze ook contact heeft buiten de Turkse gemeenschap. Dat heeft hij wel eens aangegeven. Ook denk ik dat ze het fijn vindt dat onze kinderen goed met elkaar overweg kunnen. En ik ben in de regel vriendelijk, maar geen allemansvriend zeg maar. Ik vind (vond - want inmiddels zit het wat hoog in de allergie zone) het prima af en toe af te spreken zoals ik dat met heel veel andere moeders doe. Maar samen naar Lego land (kreeg daar ook een voice appje over), mijn verjaardag vieren of samen op vakantie gaan en van alles ondernemen is echt van een andere orde.

Ik wil ook geen ruzie (want ik waardeer bepaalde aspecten van het contact en vind het leuk dat onze kinderen het goed kunnen vinden). Eigenlijk wil ik gewoon normaal contact -zoals met andere moeders- een beetje op mijn voorwaarden, waarin ik niet het gevoel krijg dat dingen opgedrongen worden.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 09:23

navyblue schreef: ↑
31-05-2022 09:13
Nogal ja. Maar het is sympathieker dan willekeurige schoolplein ouders die opeens met je op vakantie willen omdat het ze wel makkelijk lijkt.

Mhaw, vind iemand die dat dan wel gewoon vraagt en overlegt, wat er ook achter zit, een stuk fijner als mens om mee om te gaan.

Baggal dinsdag 31 mei 2022 om 09:23

Ik ga haar straks appen: heel lief, maar niet nodig…

En ja, mopperen is ook niet aardig idd.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 09:24

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 07:54
Daar hebben jij en ook navy blue wel gelijk in. En toch… merk ik dat zij het (sinds de vakantie) nog meer opzoekt.
Dat appje gisteren schoot een beetje in het verkeerde keelgat. En nee - ik heb er nog steeds niet op gereageerd.

Wat erg trouwens dat die collega nog even ging hinten om langer te blijven en niet even voorstelde om bij te dragen in de boodschappen.

Ik denk dat als jij niet duidelijk bent, dit eerder meer dan minder gaat worden.

Yildizlar2 dinsdag 31 mei 2022 om 09:24

Dan helpt alleen duidelijk zijn sommige mensen begrijpen het anders niet . Jouw signalen komen nogal wisselend over vrees ik . Dus nodig haar uit op de thee zonder kinderen en vertel nu eens rustig en duidelijk wat je dwars zit . Dit stevent af op een escalatie tijdens de vakantie .

Anoniem_64fd9f1a16274 dinsdag 31 mei 2022 om 09:25

navyblue schreef: ↑
31-05-2022 09:20
Overigens denk ik dat het met dit type berichtje niet niet is om het gebroken Engels weer te benadrukken. Het is compleet duidelijk wat ze bedoelt en een eenvoudige reactie zal ze echt wel begrijpen.

De miscommunicatie zit niet in de spelling en grammatica, het zit in een andere kijk op sociale omgangsvormen en de miscommunicatie zit meer in wat er niet gezegd wordt, dan wel.

Eens.
TO, ik denk dat je jezelf en haar een plezier doet door het contact op een wat lager pitje te zetten, voordat jullie straks knallende ruzie krijgen.
Jullie kinderen gaan straks naar een andere school, grote kans dat het contact dan toch wel verwatert. Dus zou ik nu beginnen met afbouwen.

Anoniem_63a4aa770857d dinsdag 31 mei 2022 om 09:25

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 09:23
Ik ga haar straks appen: heel lief, maar niet nodig…

En ja, mopperen is ook niet aardig idd.

Ik zou wat strakker aanzetten, heel lief, maar nee is niet nodig, klinkt als een beleefheidszinnetje.
Gewoon wat duidelijker aangeven dat je geen cadeau wil.

Metallover dinsdag 31 mei 2022 om 09:29

Baggal schreef: ↑
31-05-2022 09:23
Ik ga haar straks appen: heel lief, maar niet nodig…

En ja, mopperen is ook niet aardig idd.

Niet duidelijk genoeg hoor, want dan komt ze nog steeds met een kado aanzetten.
Gewoon zeggen ‘dankje, maar ik hoef geen kado want vier mijn verjaardag nooit’ oid

happyapple dinsdag 31 mei 2022 om 09:41

Metallover schreef: ↑
31-05-2022 09:29
Niet duidelijk genoeg hoor, want dan komt ze nog steeds met een kado aanzetten.
Gewoon zeggen ‘dankje, maar ik hoef geen kado want vier mijn verjaardag nooit’ oid

Ja dit inderdaad!

Ik schrok pas trouwens ook even toen ik dacht dat vrienden van ons toevallig dezelfde vakantie geboekt hadden, maar gelukkig was het loos alarm en zitten ze toch op een ander park. Ik vind het echt gezellig om met ze op te trekken en onze kinderen spelen heel leuk samen, maar die ene week dat we ergens zijn met ons gezin, breng ik liever ook echt met ons gezin door en op zo'n park zouden we ze waarschijnlijk echt steeds overal tegenkomen bij het zwembad en de animatie en de speeltuin enzo.

Hopelijk valt het voor jullie in de praktijk mee, TO en hebben jullie een leuke vakantie!

Anoniem_63979b14ec366 dinsdag 31 mei 2022 om 09:49

Het kan trouwens ook zo zijn dat ze ergens wel merkt dat jij een terugtrekkende beweging maakt, ook door het gesprek wat jullie over de vakantie hebben gehad, en dat ze nu daarom juist probeert om je te ' paaien' zoals met dat verjaardagscadeau. Alles om het contact maar goed te houden. Totaal op de verkeerde manier natuurlijk, maar je weet inmiddels dat deze vrouw geen ster is in het aanvoelen van sociaal wenselijke omgangsvormen. Daarom is ze nu misschien nog intenser dan eerst.

Actieve topics