Hoe moet ik hierop reageren?

Tahini dinsdag 16 augustus 2022 om 11:01

Drie jaar geleden ontmoette ik via Tinder een man, zelfde leeftijd als ik (50+). Ik was niet echt op zoek naar een relatie op dat moment, had al jaren geen relatie of seks gehad. Het klikte zo goed met deze man dat we snel van een vrijblijvende “friends with benefits” naar een exclusieve relatie zijn gegaan, hoewel hij – nogsteeds – geen echte relatie (huwelijk, samenwonen) wil. Exclusiviteit is al een grote stap voor hem. Toch zijn we gek op elkaar, vertrouwen elkaar 100% en zijn we van de zomer met mijn en zijn kinderen op vakantie geweest, wat heel goed ging.

Hij woont al jaren samen met een vrouw waar hij geen relatie meer mee heeft (niet de moeder van zijn kinderen), zij was niet meer geinteresseerd seks na de overgang en verder waren ze ook geen stel meer. Om praktische redenen zijn ze samen blijven wonen, elkaar volledig vrij latend. De jaren voor ik hem leerde kennen had hij daarnaast een reeks aan sekspartners, allemaal vrouwen die het wel prima vonden om hem zo eens per week te zien, zo af en toe uit te gaan en verder geen claims of exclusiviteit. En toen kwam hij mij tegen – persoonlijk moet ik er niet aan denken een relatie seks met iemand te hebben die ook met andere vrouwen naar bed gaat en dat heb ik hem vanaf het begin ook duidelijk gemaakt. Hij heeft een einde gemaakt aan zijn relaties met alle andere vrouwen.

Het enige grote struikelblok voor mij bleef het feit dat hij met iemand anders samenwoont. Vanwege financiele en praktische redenen is daar nooit verandering in gekomen en blijft het een enorm obstakel voor mij – al is het alleen maar hoe het overkomt naar de buitenwereld (ik weet het, heel stom en kinderachtig...).

Een hele lange inleiding voor waar ik nu tegenaan loop. Zij blijkt heel ernstig ziek te zijn, en zal de komende jaren intensieve verzorging en ondersteuning nodig hebben met veel ziekenhuisbezoeken en behandelingen met zware bijwerkingen. Ik vindt het vreselijk voor haar – behalve niet te verhuizen heeft ze mij nooit iets gedaan en ik wens haar absoluut geen kwaad. Zijn vrienden en familie zijn op dit moment – terecht – alleen geinteresseerd in hoe het met haar gaat. Hij heeft zijn werk op een laag pitje gezet en heeft zich vrijgemaakt om haar te begeleiden met dit hele medische traject, en de verwachting is dat hij ook voorlopig thuis zal moeten slapen om haar bij te staan. Ik begrijp het (nou ja... ik wil het begrijpen!) en wil niet egoistisch zijn... maar mijn vraag is: en ik dan?? Kan / mag ik dat uberhaupt wel vragen of zelfs denken? Moet ik mezelf en onze liefde wegcijferen? Zij is doodziek en kan eraan overlijden, hoe durf ik dan aan mezelf te denken? Graag jullie meningen, want ik merk dat ik in mijn hoofd een beetje vastloop, en tot ik het voor mezelf duidelijk heb wil ik mijn vriend er ook niet mee lastigvallen.

Lila-Linda dinsdag 16 augustus 2022 om 12:24

een vrouw, waar je geen seks meer mee hebt, maar wel financieel verantwoordelijkheid voor neemt. Lijkt toch het meest op een huwelijk

Tahini dinsdag 16 augustus 2022 om 12:24

Wat een reacties al, heel veel dank en zeker een aantal eye-openers en punten om over na te denken. Iedereen die zegt: "kappen"!, dat is inderdaad een optie die ik openhoud maar niet een stap die ik nu wil zetten.

Ja, het verhaal klopt en ik kom regelmatig bij hem thuis. Ze delen de woonkamer, hebben wel eigen slaapkamers. Hij heeft een onconventionele manier van tegen relaties aankijken maar hij liegt niet, dat weet ik zeker. Waar hij misschien niet duidelijk over is, niet naar mij maar ook niet naar zichzelf, is wat hij nog voor haar voelt.

sakamanga schreef: ↑
16-08-2022 11:37
Het klinkt meer alsof die twee een open relatie hebben.

Ik vrees dat dit inderdaad de spijker op de kop slaat - het voelt alsof ik de afgelopen 3 jaar blind ben geweest ten aanzien van de band die zij nog hebben...

Bellinis schreef: ↑
16-08-2022 11:23
Het is inderdaad wel duidelijk dat jij hierin niet op de eerste plaats staat en dat is iets waar je vrede mee moet hebben als je met hem door wil gaan. Misschien kun je dat bereiken door haar beter te leren kennen en ook een beetje te helpen met haar verzorging. Maar je hoeft hier niet voor te kiezen he.

Als jij wel een meer standaard relatie wil, dan is dit niet de man voor jou.

Ik ken haar wel, maar we hebben geen warme band. Weet niet of dit nu de tijd is om haar beter te leren kennen. ik heb naief altijd gehoopt dat ze op een gegeven moment vanzelf zou verdwijnen - maar natuurlijk niet op deze manier.

Jajaja schreef: ↑
16-08-2022 11:45
Ik snap echt heel goed dat je je in de steek gelaten voelt. Heel naar!
Aan de andere kant... Hij heeft altijd aangegeven dat hij geen relatie in traditionele zin wil. Hij woont samen met zijn vriendin/ een goede vriendin. Als hij haar nu ze ziek is niet zou helpen omdat dat dat voor jou raar voelt is ie ook een lul naar haar toe.

Absoluut, en dit is waarom ik het zo lastig vindt me een houding te geven. Als ik als klein kind zou stampvoeten en meer aandacht wil zou ik mezelf volstrekt belachelijk maken (in mijn ogen!). Maar ergens ben ik de laatste jaren teveel meegegaan in zijn verhaal en de manier waarop hij deze relatie tussen ons wil inkleden om nog te weten hoe ik me het beste kan opstellen, wat nog normaal / acceptabel is.

Ik had hem natuurlijk jaren geleden al tot een keuze moeten "dwingen" (en ja, geen keuze is ook een keuze!), maar ik kan dat niet doen nu zij mogelijk terminaal ziek is. Ermee doorgaan en mezelf wegcijferen, of weggaan? Als ik jullie (bijna unanieme) antwoorden lees dan is het laatste de beste optie...

Tahini dinsdag 16 augustus 2022 om 12:25

Koffieverkeerd schreef: ↑
16-08-2022 12:17
Je wist waar je aan begon natuurlijk. He never promised you a rosegarden.

Hier heb je helemaal gelijk in, en dat ben ik me goed bewust.

Lila-Linda dinsdag 16 augustus 2022 om 12:28

Tahini schreef: ↑
16-08-2022 12:24
Wat een reacties al, heel veel dank en zeker een aantal eye-openers en punten om over na te denken. Iedereen die zegt: "kappen"!, dat is inderdaad een optie die ik openhoud maar niet een stap die ik nu wil zetten.

Ja, het verhaal klopt en ik kom regelmatig bij hem thuis. Ze delen de woonkamer, hebben wel eigen slaapkamers. Hij heeft een onconventionele manier van tegen relaties aankijken maar hij liegt niet, dat weet ik zeker. Waar hij misschien niet duidelijk over is, niet naar mij maar ook niet naar zichzelf, is wat hij nog voor haar voelt.

Ik vrees dat dit inderdaad de spijker op de kop slaat - het voelt alsof ik de afgelopen 3 jaar blind ben geweest ten aanzien van de band die zij nog hebben...

Ik ken haar wel, maar we hebben geen warme band. Weet niet of dit nu de tijd is om haar beter te leren kennen. ik heb naief altijd gehoopt dat ze op een gegeven moment vanzelf zou verdwijnen - maar natuurlijk niet op deze manier.

Absoluut, en dit is waarom ik het zo lastig vindt me een houding te geven. Als ik als klein kind zou stampvoeten en meer aandacht wil zou ik mezelf volstrekt belachelijk maken (in mijn ogen!). Maar ergens ben ik de laatste jaren teveel meegegaan in zijn verhaal en de manier waarop hij deze relatie tussen ons wil inkleden om nog te weten hoe ik me het beste kan opstellen, wat nog normaal / acceptabel is.

Ik had hem natuurlijk jaren geleden al tot een keuze moeten "dwingen" (en ja, geen keuze is ook een keuze!), maar ik kan dat niet doen nu zij mogelijk terminaal ziek is. Ermee doorgaan en mezelf wegcijferen, of weggaan? Als ik jullie (bijna unanieme) antwoorden lees dan is het laatste de beste optie...

je kon/kunt hem niet dwingen, je had jezelf jaren eerder moeten gunnen, dat je meer waard bent, dan de kruimels die hij je biedt

Tahini dinsdag 16 augustus 2022 om 12:35

aikidoka schreef: ↑
16-08-2022 12:22
Als het om zijn moeder of zus zou gaan, dan zou hij waarschijnlijk ook willen helpen. Zou dat voor jou anders zijn? En waarom dan? Die vragen voor jezelf beantwoorden helpt je wellicht verder.

Ik vind het wel raar dat zijn vrienden en familie alleen in haar welzijn geïnteresseerd zijn. Ze weten wel van jouw bestaan?

Gaat het je erom dat jij de komende tijd vrijwel geen tijd met hem gaat krijgen of gaat het om haar status in zijn leven?

Goede vragen! Ik denk dat ik me inderdaad meer zorgen maak over mijn positie dan over de tijd die we kunnen doorbrengen. Als het een familielid zou zijn zou het me aanzienlijk minder dwarszitten.

Zijn vrienden en een deel van zijn familie kennen me, maar ik heb ze nooit gevraagd hoe ze mijn status zien. Wellicht wordt er achter mijn rug hard om me gelachen als dat naieve mens dat denkt dat ze een relatie met hem heeft

.

gonniegijsje dinsdag 16 augustus 2022 om 12:36

Als we er van uitgaan dat zij enkel een huisgenoot is dan is het niet logisch dat hij haar fulltime gaat verzorgen. Heb je met hem besproken wat de mogelijkheden zij voor thuiszorg en inschakelen van haar familie en vrienden?
Dat gesprek zou ik als eerste aangaan.

Lila-Linda dinsdag 16 augustus 2022 om 12:37

Tahini schreef: ↑
16-08-2022 12:35
Goede vragen! Ik denk dat ik me inderdaad meer zorgen maak over mijn positie dan over de tijd die we kunnen doorbrengen. Als het een familielid zou zijn zou het me aanzienlijk minder dwarszitten.

Zijn vrienden en een deel van zijn familie kennen me, maar ik heb ze nooit gevraagd hoe ze mijn status zien. Wellicht wordt er achter mijn rug hard om me gelachen als dat naieve mens dat denkt dat ze een relatie met hem heeft .

zijn vrienden, zie je, zoals hij jou aan hen omschreven hebt
Vast iets als een Kennis with benefits

Anoniem_63b6a03408332 dinsdag 16 augustus 2022 om 12:39

Jij hebt voor deze man met zijn onconventionele kijk op relaties en de manier waarop jullie “relatie” vorm kreeg gekozen. Vrijwillig.
Jij mag jouw standpunt herzien en daarnaar gaan leven.
Maw: wanneer hetgeen hij jou nu kan en wil bieden voor jou niet (meer) voldoende is mag jij besluiten een andere pad in te slaan, zonder hem.

SweetFirefly dinsdag 16 augustus 2022 om 12:39

Tahini schreef: ↑
16-08-2022 12:35
Zijn vrienden en een deel van zijn familie kennen me, maar ik heb ze nooit gevraagd hoe ze mijn status zien. Wellicht wordt er achter mijn rug hard om me gelachen als dat naieve mens dat denkt dat ze een relatie met hem heeft .

Als een soort van bijvrouw denk ik. En dat hij het goed voor elkaar heeft. En jij voor de sex bent.

Als je minder wil moeten, moet je minder willen.

himalaya dinsdag 16 augustus 2022 om 12:40

Nogmaals: financieel en werktechnisch is het geen probleem dat hij zijn werk op een laag pitje zet om voor haar te zorgen, iets wat nog jaren kan duren?

Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje

Bellinis dinsdag 16 augustus 2022 om 12:42

Ik denk wel dat je een relatie met hem hebt (een niet heel erg conventionele), maar dat die relatie dus wel altijd op zijn voorwaarden is geweest. Want in zijn ogen is exclusiviteit dus al heel wat. En jij hebt dat geaccepteert, omdat je hem niet kwijt wil. Maar wat maakt hem dan zo fantastisch? Hij lijkt niet echt rekening te houden met wat jij wil...

Ik denk ook dat jij aannames hebt gedaan over wat zij zijn en hoe jullie daarin passen, zonder dat dit ooit fatsoenlijk besproken is met hem. Wat hij voor haar voelt, wat zij voor hem betekent. Ik denk dat het goed is om dat eerst helder te krijgen en vervolgens voor jezelf te bepalen of zijn idee van deze relatie ook de voorwaarden zijn waarop jij met hem verder wil. Want jij geeft ergens aan dat je ervan uitgaat dat zij ooit wel uit beeld zou verdwijnen, maar waar is die aanname op gebaseerd? Nu lijkt dat zeker niet meer te gaan gebeuren...

Maar het hoeft niet allemaal op zijn manier te gaan. Jij verdient ook een relatie waar jij je fantastisch bij voelt.

Jajaja dinsdag 16 augustus 2022 om 12:49

Ik vind de aannames dat je alleen voor de seks bent of een bijvrouw bent niet echt gegrond.
Ik denk wel dat je een relatie met hem hebt en hij veel voor je voelt, alleen dat jullie daar allebei andere verwachtingen van hebben en dat komt nu tot uiting.

Lila-Linda dinsdag 16 augustus 2022 om 12:53

Jajaja schreef: ↑
16-08-2022 12:49
Ik vind de aannames dat je alleen voor de seks bent of een bijvrouw bent niet echt gegrond.
Ik denk wel dat je een relatie met hem hebt en hij veel voor je voelt, alleen dat jullie daar allebei andere verwachtingen van hebben en dat komt nu tot uiting.

maar is iets wel een relatie, als je allebei heel andere verwachtingen, ideeen en wensen hebt?

Anoniem_413398 dinsdag 16 augustus 2022 om 12:59

Lila-Linda schreef: ↑
16-08-2022 12:53
maar is iets wel een relatie, als je allebei heel andere verwachtingen, ideeen en wensen hebt?

En is iets wel een relatie als je geen idee hebt hoe jouw status bekend is bij zijn omgeving?

lila01 dinsdag 16 augustus 2022 om 13:03

Hij heeft nog steeds een relatie met haar, ja, dat kan ook zonder seks.
Jij bent geen prioriteit.

Sunny-in-Perth dinsdag 16 augustus 2022 om 14:18

Dus jullie zijn 50+, hebben beide kinderen dus minimaal 4 volwassene kinderen en deze 4 volwassene kinderen gaan allemaal met jullie op vakantie???
Een weekend weg was nog geloofwaardig geweest maar ik kan mij absoluut niet voorstellen dat 4 volwassenen met hun ouder en nieuwe "relatie" op vakantie gaan.

Ik heb echt mijn bedenkingen of je eerlijk bent over deze vakantie of dat je het voor jezelf mooier wilt laten lijken dan het is.

Voor mij leest ik het dat je een minnares bent naast een open relatie maar waarmee de man nu langzaam klaar is en een excuus heeft waarom hij minder langs wilt komen.

aikidoka dinsdag 16 augustus 2022 om 14:34

Sunny-in-Perth schreef: ↑
16-08-2022 14:18
Dus jullie zijn 50+, hebben beide kinderen dus minimaal 4 volwassene kinderen en deze 4 volwassene kinderen gaan allemaal met jullie op vakantie???

Hoe kun jij nou weten hoe oud hun kinderen zijn? Het zullen hoogswaarschijnlijk geen hele jonge kinderen zijn, maar tieners kan prima als je 50+ bent. Als ik 50 word is mijn zoon 10.

calvijn1 dinsdag 16 augustus 2022 om 14:40

alongwiththesunshine schreef: ↑
16-08-2022 11:04
Ach vrouwke... Laat dit een les voor je zijn en kies de volgende keer niet meer voor een man die nog samenwoont of bang is voor exclusiviteit, welk fantastisch excuus hij daarvoor ook heeft. Het is vragen om ellende zoals je ziet.

Deze kan ook wel in het rijtje met irritante (forum)woorden.

Frankly my dear, I don"t give a damn

Sunny-in-Perth dinsdag 16 augustus 2022 om 14:43

aikidoka schreef: ↑
16-08-2022 14:34
Hoe kun jij nou weten hoe oud hun kinderen zijn? Het zullen hoogswaarschijnlijk geen hele jonge kinderen zijn, maar tieners kan prima als je 50+ bent. Als ik 50 word is mijn zoon 10.

Logisch geredeneerd zullen dit kinderen in een leeftijd zijn die niet meer standaard met hun ouders op vakantie gaan. (zeker niet 4 keer)

Wanneer u 50+ bent kan dus ook betekenen dat u 57 bent en uw zoon van 17 niet meer mee wilt gaan op vakantie.

Anoniem_6649a968afa5e dinsdag 16 augustus 2022 om 14:55

Sunny-in-Perth schreef: ↑
16-08-2022 14:43
Logisch geredeneerd zullen dit kinderen in een leeftijd zijn die niet meer standaard met hun ouders op vakantie gaan. (zeker niet 4 keer)

Wanneer u 50+ bent kan dus ook betekenen dat u 57 bent en uw zoon van 17 niet meer mee wilt gaan op vakantie.

TO is begin 50 en haar zoon is 11. Dan is vriend dus ook begin 50 en kan zeker kinderen hebben onder de 18.
Overigens is onze dochter van 18 ook gewoon mee geweest op vakantie.

Anoniem_6649a968afa5e dinsdag 16 augustus 2022 om 15:00

Waarom voelt hij zich zo verantwoordelijk voor haar? Heeft ze geen familie en vrienden?

Sunny-in-Perth dinsdag 16 augustus 2022 om 15:01

Pelle schreef: ↑
16-08-2022 14:55
TO is begin 50 en haar zoon is 11. Dan is vriend dus ook begin 50 en kan zeker kinderen hebben onder de 18.
Overigens is onze dochter van 18 ook gewoon mee geweest op vakantie.

Natuurlijk kan het maar ik vind het heel ongeloofwaardig klinken en vraag mij dus oprecht af of TO hier eerlijk over is. Niet alleen eerlijk tegen ons maar vooral eerlijk tegen haarzelf.

Anoniem_6649a968afa5e dinsdag 16 augustus 2022 om 15:25

Sunny-in-Perth schreef: ↑
16-08-2022 15:01
Natuurlijk kan het maar ik vind het heel ongeloofwaardig klinken en vraag mij dus oprecht af of TO hier eerlijk over is. Niet alleen eerlijk tegen ons maar vooral eerlijk tegen haarzelf.

Ik snap niet dat je hier zo over valt. die 4 stuks heb je overigens zelf verzonnen. TO zegt mijn en zijn kinderen. Zij heeft 1 kind en die is 11. En misschien heeft hij er wel 2 en dan zijn het er 3. Maar anyhow, waarom zou TO liegen over het op vakantie gaan met hun kinderen?

Liezze dinsdag 16 augustus 2022 om 15:27

Sunny-in-Perth schreef: ↑
16-08-2022 15:01
Natuurlijk kan het maar ik vind het heel ongeloofwaardig klinken en vraag mij dus oprecht af of TO hier eerlijk over is. Niet alleen eerlijk tegen ons maar vooral eerlijk tegen haarzelf.

Mijn stiefdochter, midden 20, is samen met haar partner ook met ons mee gegaan op vakantie. Niet omdat wij hen uitnodigden, dat deden ze zelf wel

.
Niet omdat er anders geen vakantie voor hen inzat, gewoon omdat ze het gezellig vonden (en wij gelukkig ook).
Dus volgens mij kan dat prima!

On topic;
TO, ga het gesprek aan met je partner, want ik denk echt dat jullie dat gewoon zijn.
Wij kunnen hier gaan speculeren over hem, zijn gevoelens en intenties, maar dat gaat je niets brengen.
Uit je zorgen, stel je kwetsbaar op en hoop op het beste.
Het siert het hem dat hij wil zorgen voor z’n zieke vriendin, maar zal hij zich ook moeten realiseren dat dit zwaar gaat wegen op jullie relatie. Hoe gaan jullie dit samen oplossen? Zorgen dat het behapbaar blijft voor jullie allebei, ook op de lange termijn?
Echt niet raar om dit bespreekbaar te maken in een serieuze relatie en zo kom je er direct achter/kun je ook bespreken waar je nu helemaal staat!

Tahini dinsdag 16 augustus 2022 om 15:39

gonniegijsje schreef: ↑
16-08-2022 12:36
Als we er van uitgaan dat zij enkel een huisgenoot is dan is het niet logisch dat hij haar fulltime gaat verzorgen. Heb je met hem besproken wat de mogelijkheden zij voor thuiszorg en inschakelen van haar familie en vrienden?
Dat gesprek zou ik als eerste aangaan.

ja, dat is wel al besproken. Hij is echter wel degene die tot nu toe meegaat naar alle afspraken in het ziekenhuis, als eerste aanspreekpunt voor iedereen wordt gezien. Haar volwassen kinderen wonen ver weg en hebben hun eigen gezinnen. En ik geloof niet dat ze erg veel vrienden in de buurt heeft. Maar meer dan de tijd die hij erin stopt is mijn probleem het gevoel dat het me geeft - haar status in zijn leven vis-a-vis die van mij.

himalaya schreef: ↑
16-08-2022 12:40
Nogmaals: financieel en werktechnisch is het geen probleem dat hij zijn werk op een laag pitje zet om voor haar te zorgen, iets wat nog jaren kan duren?

Ja, dat kan hij inderdaad - hij werkt voor zichzelf en kan zelf uren indelen.

Pelle schreef: ↑
16-08-2022 15:25
Ik snap niet dat je hier zo over valt. die 4 stuks heb je overigens zelf verzonnen. TO zegt mijn en zijn kinderen. Zij heeft 1 kind en die is 11. En misschien heeft hij er wel 2 en dan zijn het er 3. Maar anyhow, waarom zou TO liegen over het op vakantie gaan met hun kinderen?

Klopt helemaal - die van hem zijn nog wat jonger zelfs (we zijn allebei wat laat begonnen

).

Actieve topics