Iemand alleen laten sterven

Twistersizzle dinsdag 18 oktober 2022 om 19:08

Zoals de titel zegt. Wat vind je daarvan?

Ik wil niet teveel details weggeven, maar in mijn omgeving is iemand stervende. Er is geen eigen gezin. De enige familie bezoekt regelmatig. En is ook aanspreekpunt vanuit het verpleeghuis. Inmiddels vindt er palliatieve sedatie plaats. Ze is dus niet meer aanspreekbaar en zal in de komende uren/dagen overlijden. De familie is weggegaan, want kan nog dagen duren. Ik ben gewend dat je gaat waken. Het idee dat zij alleen is in deze laatste uren vind ik verschrikkelijk. Eigenlijk zou ik er gewoon naar toe willen gaan en het dan zelf maar doen. Helaas is dat praktisch lastig en ook niet mijn plek. Is het raar dat ik dit raar vind?

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 18 oktober 2022 om 21:29

Samarkand schreef: ↑
18-10-2022 21:26
En heb je dus meerdere mensen nodig die dat 24 uur per dag gaan doen, want je kan niet alleen waken en er 24 uur per dag wakker zijn. Je kan alleen waken als je dat samen besluit te gaan doen.
Het personeel van het hospice raadde het ons in eerste instantie af, omdat het wel tot 14 dagen kon duren voor mijn moeder zou overlijden. Ze zeiden dat we onze energie ook nodig hadden voor de periode na het overlijden en de organisatie van de begrafenis. Ik denk dat waken ingewikkeld is als je niet weet hoe lang het duurt en je geen groter netwerk hebt van mensen die dit willen doen.

Precies, waken is wel even wat anders. Ik ken het eigenlijk alleen van mensen binnen het eigen gezin, niet zozeer dat er kennissen etc. meewaken. Maar alles is mogelijk natuurlijk. Een vriendin van me heeft met zussen en vader ook 13 dagen gewaakt. Allemaal daar slapen en om en om aan het bed.

Twistersizzle dinsdag 18 oktober 2022 om 21:33

Fijn dat er zoveel reacties zijn. En goed om ook de andere kant belicht zien. Ik weet inderdaad niet of er vantevoren afspraken zijn gemaakt. Ik sta echter wel dichtbij, als in aangetrouwd. Ik merk in gesprek met partner dat mijn gevoel voortkomt uit een verschil in waarden/uitgangspunten. Aangetrouwde familie is niet heel hecht. Er is echt wel warmte en liefde naar de stervende, maar ik merk ook dat ze het allemaal veel werk vinden om te mantelzorgen. Terwijl ik de bezwaren best overkomelijk vindt. Ik ben best calvinistisch en familie-gericht opgegroeid dus voor mij is het onvoorstelbaar om een dierbare niet tot het laatste moment bij te staan. Ook als je dat ongemak oplevert. Meelijden hoort er een beetje bij zeg maar. Ligt dus echt bij mij. Ik ga proberen mijn schuldgevoel en (voor)oordelen erbuiten te houden.

chrisjoh dinsdag 18 oktober 2022 om 21:36

Wij waren steeds bij mijn vader.en toch is hij gegaan op het moment dat er even niemand naast zijn bed zat.de arts vertelde later dat er mensen zijn die daar voor kiezen .Ze willen alleen gaan.
Maar ik kon het niet goed hebben .heb er last van gehad.wat niet nodig was .

chrisjoh wijzigde dit bericht op 18-10-2022 21:38

16.63% gewijzigd

Am ende wird alles gut.und wen es nicht gut ist .ist es nicht das ende .

Anoniem_65b93a10517d3 dinsdag 18 oktober 2022 om 21:37

Samarkand schreef: ↑
18-10-2022 19:50
Helemaal mee eens! Mijn moeder is ook alleen gestorven. Ze was bijna 10 dagen buiten bewustzijn onder morfine. We hebben een aantal nachten gewaakt, maar dit niet meer gedaan na de eerste week. Omdat het voor ons allemaal zwaar was, ik ook thuis bij mijn gezin wilde zijn, omdat het zo belastend en verdrietig is om naar iemand te kijken en te wachten en te wachten... Er geen duidelijkheid was hoe lang het nog zou duren, behalve dat het een kwestie van dagen zou zijn.
Ik heb er geen extra verdriet van gehad dat mijn moeder alleen is gestorven. Ik ben veel bij haar geweest in de laatste dagen. Ik vind het wel heel erg dat ik de laatste keer dat ik haar heb gesproken me er niet bewust van geweest ben dat dat de laatste keer was. Dat dat zo terloops is geweest.

Als TO zich geroepen voelt zou ik zelf gaan waken, maar geen oordeel hebben hoe de andere familie het doet of zou moeten doen.

Je kunt dat ook zien als iets heel moois. Kennelijk was de band en het vertrouwen zo goed, dat dit afscheid gewoon kon.

Ik was ooit bij mijn oudtante van 97, haar dochter ging net weg en zwaaide even bij de deur met de woorden: 'Dag mam, tot volgende week!' Dat vond ik dus heel mooi, dat je gewoon erop vertrouwen kunt dat als dat de laatste keer was, dat het dan gewoon goed was.

Christiana dinsdag 18 oktober 2022 om 21:50

xiongmao schreef: ↑
18-10-2022 21:23
Ik ken dat eigenlijk helemaal niet, waken als in bij iemand blijven wachten tot ze overleden zijn.

Deze persoon ligt in een verpleeghuis dus er word goed voor haar gezorgd. Ik zie geen reden tot waken.

Beide ouders zijn overleden in een verpleeghuis, wij hebben daar bij beide gewaakt en dat was naar goed ook, de werkdruk in verpleeghuis is erg groot, met een nachtverpleegkundige op 18 bewoners die 24 uurs zorg nodig hebben is er weinig tijd..

Morfine pomp leeg, niet comfortabel zijn, wakker worden, pijn.. we hebben regelmatig in moeten grijpen. En ja bij beide ouders was ik bij het overlijden.

Samarkand dinsdag 18 oktober 2022 om 22:06

Andersom schreef: ↑
18-10-2022 21:37
Je kunt dat ook zien als iets heel moois. Kennelijk was de band en het vertrouwen zo goed, dat dit afscheid gewoon kon.

Ik was ooit bij mijn oudtante van 97, haar dochter ging net weg en zwaaide even bij de deur met de woorden: 'Dag mam, tot volgende week!' Dat vond ik dus heel mooi, dat je gewoon erop vertrouwen kunt dat als dat de laatste keer was, dat het dan gewoon goed was.

Lief, dank je! Het hele onderwerp sterven en waken is nogal een pijnpunt voor mij, blijft altijd verdrietig als één van je ouders is overleden.
Mijn moeder was pas 66 jaar en ik kon ook niet voorzien dat de keer dat ik haar voor het laatst zag, de laatste keer zou zijn. Maar het is maar goed ook, want zo kan je niet leven door steeds te denken 'wat nou als dit de laatste keer is....'.

Sterkte met de situatie TO, ik hoop vooral dat je zelf op een goede manier afscheid kunt nemen van je familielid!

piepp dinsdag 18 oktober 2022 om 22:08

Ik lees hier veel reacties dat mensen er tussenuit gepiept zijn toen ze net even alleen waren.
Ik hoorde eens van iemand uit de zorg dat je een stervende ook de ruimte moet geven om te gaan. Dat lukt niet als iedereen continue bovenop hem/haar zit. Schijnbaar krijgt men al dan niet bewust toch meer mee dan wij vaak denken.

Er kunnen redenen zijn waarom je iemand alleen laat in de laatste dagen/uren. Maar zelf zou ik dat niet doen. Maar ieders eigen keuze natuurlijk.

Samarkand dinsdag 18 oktober 2022 om 22:12

piepp schreef: ↑
18-10-2022 22:08

Er kunnen redenen zijn waarom je iemand alleen laat in de laatste dagen/uren. Maar zelf zou ik dat niet doen. Maar ieders eigen keuze natuurlijk.

Bah, wat een nare afsluiting van je post. Ik denk dat er altijd omstandigheden kunnen zijn, waardoor iemand alleen sterft. Zoals geschreven kan waken alleen als je met een grotere groep mensen bent en het overlijden binnen een bepaalde termijn plaatsvindt. Het is voor veel gezinnen/families niet mogelijk om 24/7 aan een sterfbed te zijn.

Lorrelies dinsdag 18 oktober 2022 om 22:16

piepp schreef: ↑
18-10-2022 22:08
Ik lees hier veel reacties dat mensen er tussenuit gepiept zijn toen ze net even alleen waren.
Ik hoorde eens van iemand uit de zorg dat je een stervende ook de ruimte moet geven om te gaan. Dat lukt niet als iedereen continue bovenop hem/haar zit. Schijnbaar krijgt men al dan niet bewust toch meer mee dan wij vaak denken.

Er kunnen redenen zijn waarom je iemand alleen laat in de laatste dagen/uren. Maar zelf zou ik dat niet doen. Maar ieders eigen keuze natuurlijk.

Waarom zou je iemand niet de ruimte geven om te sterven zoals je zelf beschrijft?

Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©

evelien2010 dinsdag 18 oktober 2022 om 22:17

Ik vind dat directe familie moet bepalen of en wanneer ze gaan waken. Ik zou er niet aan moeten denken dat als ik besluit (om tal van redenen) niet of nog niet te gaan waken. Dat een vriend, de buurvrouw, een familielid dan besluit dat wel te gaan doen. Het enige dat je kunt doen is dit aanbieden. Maar als directe familie dat niet wil heb je dat te accepteren.

sprankelend dinsdag 18 oktober 2022 om 22:22

Twistersizzle schreef: ↑
18-10-2022 21:33
Ik ga proberen mijn schuldgevoel en (voor)oordelen erbuiten te houden.

Sterkte Twistersizzle, zowel met het naderende afscheid als met de worsteling die je nu in jezelf voelt.

Gatti dinsdag 18 oktober 2022 om 22:24

Lorem_Ipsum schreef: ↑
18-10-2022 21:21
Wij waren er als kinderen en moeder ook bij bij m’n vader. Maar dat duurde een paar uur. Met waken ben je wel een paar dagen non-stop zoet.

Ik snap niet zo goed waarom je dit onder mijn post zet. Wil je me nu de les lezen?
Sowieso staat er geen tijd voor waken en gaf ik alleen aan hoe dit afscheid voor mij voelde.

Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar

Stormke81 dinsdag 18 oktober 2022 om 22:28

Bij mijn moeder duurde het stervensproces heel erg lang. Ze liet pas los toen ze alleen was.

En vergis je niet in het verdriet. Iedereen gaat er anders mee om.

piepp dinsdag 18 oktober 2022 om 22:34

Oh ik veroordeel er niemand om, zo bedoel ik het niet. Misschien iets verkeerd verwoord.
Maar ik zou zelf ‘in de buurt’ willen zijn. Daarmee bedoel ik niet bijv continue naast bed zitten en hand vasthouden, maar wel aanwezig in huis bijv en om de zoveel tijd even checken of diegene het nog ‘comfortabel’ heeft.
Wellicht komt dit ook omdat ik het écht niet ken in mijn omgeving dat iemand in zo’n situatie alleen gelaten wordt.
Maar ik weet ook, uit eigen ervaring, dat het heel veel impact heeft op de omgeving en hun leven, vooral als het langer dan een paar dagen duurt.

Java dinsdag 18 oktober 2022 om 22:47

.

java wijzigde dit bericht op 20-10-2022 10:10

99.68% gewijzigd

hartjeJynx dinsdag 18 oktober 2022 om 23:01

Mijn vader heeft ook het leven pas los gelaten toen hij even een paar minuten alleen was. Wij hebben een week lang aan zijn sterfbed gezeten om te waken, maar hij is er alsnog tussenuit gepiept. Op het moment dat ik even de kamer uit was, om naar het toilet te gaan..

Houdbaremelk dinsdag 18 oktober 2022 om 23:03

piepp schreef: ↑
18-10-2022 22:34

Maar ik weet ook, uit eigen ervaring, dat het heel veel impact heeft op de omgeving en hun leven, vooral als het langer dan een paar dagen duurt.

Precies. En het kan echt heel veel langer dan een paar dagen duren.
Iemand heel dichtbij mij heeft door een slopende jarenlange ziekte, meerdere riskante operaties en complicaties meerdere malen ‘kritiek’ gelegen. En dat duurde dan steeds weken.

Anoniem_64f461d1f16f7 woensdag 19 oktober 2022 om 08:24

Christiana schreef: ↑
18-10-2022 21:50
Beide ouders zijn overleden in een verpleeghuis, wij hebben daar bij beide gewaakt en dat was naar goed ook, de werkdruk in verpleeghuis is erg groot, met een nachtverpleegkundige op 18 bewoners die 24 uurs zorg nodig hebben is er weinig tijd..

Morfine pomp leeg, niet comfortabel zijn, wakker worden, pijn.. we hebben regelmatig in moeten grijpen. En ja bij beide ouders was ik bij het overlijden.

Dit absoluut. Het is niet altijd maar in slaap brengen of tegen benauwdheid en pijn een morfinepomp en iemand is comfortabel.
En heel eerlijk niet alle vp en vig kunnen dat goed observeren.

makreel woensdag 19 oktober 2022 om 08:51

Houdbaremelk schreef: ↑
18-10-2022 20:34
Voor jou kennelijk niet. Voor anderen kan het misschien wel meespelen.

Het ging me bij het waken niet om het exacte moment van overlijden te zien, maar om mijn vader niet alleen te laten in de laatste uren van zijn leven.

Wat eten we vanavond?

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 19 oktober 2022 om 10:24

Prolo schreef: ↑
19-10-2022 08:24
Dit absoluut. Het is niet altijd maar in slaap brengen of tegen benauwdheid en pijn een morfinepomp en iemand is comfortabel.
En heel eerlijk niet alle vp en vig kunnen dat goed observeren.

Mijn moeder is overleden in het ziekenhuis en in dat opzicht had ik niet verwacht dat ze weer wakker kon worden vanwege heel veel pijn. Dat kan toch niet de bedoeling zijn. Dat wil ik nog niet eens voor mijn huisdieren dus dat sederen is niet altijd even mensvriendelijk. Ik snap dat het juridisch moeilijk ligt maar van mij mogen ze hier nog eens naar kijken. Ik kan me dan nog moeilijker voorstellen dat er geen toezicht is.

Anoniem_677683ba4a1a0 woensdag 19 oktober 2022 om 10:31

Gatti schreef: ↑
18-10-2022 22:24
Ik snap niet zo goed waarom je dit onder mijn post zet. Wil je me nu de les lezen?
Sowieso staat er geen tijd voor waken en gaf ik alleen aan hoe dit afscheid voor mij voelde.

De les lezen?! Ik sluit me bij je aan wat betreft verschil tussen dagen aaneen als familie waken en een nacht aan het bed.

Maar mijn excuses dat dit bij jou zo verkeerd valt. Ik haal de quote er wel uit.

Twistersizzle woensdag 19 oktober 2022 om 10:41

makreel schreef: ↑
19-10-2022 08:51
Het ging me bij het waken niet om het exacte moment van overlijden te zien, maar om mijn vader niet alleen te laten in de laatste uren van zijn leven.

Dit is denk ook mijn belangrijkste overweging waarom ik waken zo belangrijk vindt. Ook als iemand niet bij bewustzijn is. In dit geval gaat het echt geen weken duren. Er wordt actief een stervensproces ingezet. Letterlijk een kwestie van hooguit een aantal dagen.

Sommigen benoemen dat sedatie niet altijd even effectief is. Dat vind ik wel zorgelijk om te horen. Ik hoop dat ze geen pijn lijdt. Door het medische incident was ze al niet meer in staat zich te uiten. Mentaal was ze nog soort van aanwezig, maar kon niet meer bewegen. Een soort van gevangen in eigen lichaam. Echt een verschrikking. De sedatie zou deze ellendige situatie moeten verhelpen. Ik hoop het zo.

Mariejan woensdag 19 oktober 2022 om 10:43

Waarom ga je er van uit dat iedereen als hij sterft 24*7 iemand aan zijn bed wil hebben zitten?

Ik heb ook geen gezin, ben gewend aan veel tijd voor mezelf. Als ik ziek ben of pijn heb, ben ik graag op mezelf. Ik kan me niet voorstellen dat wanneer ik stervende ben ik opeens wil dat er 24*7 mensen aan mijn bed gaan zitten. Zeker niet omdat dat heel zwaar is voor die mensen.

Anoniem_677683ba4a1a0 woensdag 19 oktober 2022 om 10:49

Mariejan schreef: ↑
19-10-2022 10:43
Waarom ga je er van uit dat iedereen als hij sterft 24*7 iemand aan zijn bed wil hebben zitten?

Ik heb ook geen gezin, ben gewend aan veel tijd voor mezelf. Als ik ziek ben of pijn heb, ben ik graag op mezelf. Ik kan me niet voorstellen dat wanneer ik stervende ben ik opeens wil dat er 24*7 mensen aan mijn bed gaan zitten. Zeker niet omdat dat heel zwaar is voor die mensen.

Dat zat ik ook te denken. Ik woon alleen, en dan moet ik op mijn sterfbed opeens met allerhande familie om me heen. Als je alleen leeft, hoef je misschien ook geen hele kluit mensen bij de dood.

Kijk, je eigen kinderen of partner bij je kan ik me nog indenken. Maar daar heb je mee geleefd.

Maar ik moet er niet aan denken dat mijn schoonzus bij mijn sterfbed komt zitten. Wie weet voelt het anders als je er ligt, maar ook mijn broers zou ik niet echt voortdurend aan het bed hoeven. Mijn moeder wellicht, maar ik hoop dat die dat niet hoeft mee te maken.

anoniem_677683ba4a1a0 wijzigde dit bericht op 19-10-2022 10:50

0.25% gewijzigd

Anoniem_642879d20cb7f woensdag 19 oktober 2022 om 10:49

Twistersizzle schreef: ↑
19-10-2022 10:41
Dit is denk ook mijn belangrijkste overweging waarom ik waken zo belangrijk vindt. Ook als iemand niet bij bewustzijn is. In dit geval gaat het echt geen weken duren. Er wordt actief een stervensproces ingezet. Letterlijk een kwestie van hooguit een aantal dagen.

Sommigen benoemen dat sedatie niet altijd even effectief is. Dat vind ik wel zorgelijk om te horen. Ik hoop dat ze geen pijn lijdt. Door het medische incident was ze al niet meer in staat zich te uiten. Mentaal was ze nog soort van aanwezig, maar kon niet meer bewegen. Een soort van gevangen in eigen lichaam. Echt een verschrikking. De sedatie zou deze ellendige situatie moeten verhelpen. Ik hoop het zo.

Is er dan wel iets van toezicht?

Actieve topics