Ik weet niet of ik verder wil met man & boerderij [Lege

yobwoc56 schreef: ↑

06-03-2023 14:21

Je weet toch niet waarvoor je kiest? Zeker met kinderen weet je van te voren echt niet hoe het gaat zijn. Hoe je er op reageert. Hoe het voelt en wat de daadwerkelijke druk is.
Elk kind is daarbij anders dus dan maar nr 4 is ook geen argument.
Misschien gebeurt er wel iets waardoor je het ineens even niet meer aankan.

Ik vind het echt kul ok te zeggen dat je weet waar je aan begint. Elke dag is anders en elke dag is nieuw. Je weet helemaal niets van te voren.

Eens.

Voor hetzelfde geld kwam TO uit een boerengezin waar het wel goed liep en alles lekker werkte, en met die verwachtingen in de relatie is gestapt. En de huidige praktijk is anders.

En misschien ging het tot en met kind 3 ook gewoon best en zijn ze toen uit volle overtuiging aan 4 begonnen (al of niet gepland). Maar zijn de omstandigheden veranderd.
Misschien was de combinatie met 4 kinderen het toch wel heel veel omdat kind 4 veel bewerkelijker was of misschien kind 2.
Omdat er levensgebeurtenissen zijn geweest die invloed hebben op hoe TO naar het leven kijkt.
Of die weerslag hebben op TO qua belasting.
Misschien is de man van TO wel meer gaan werken in het bedrijf, maar dit is er ingeslopen en nu is het toch wel heel veel.
Misschien heeft man wel voorgespiegeld dat het meer werken tijdelijk was.
Misschien is man nog wel boer en vader, maar nauwelijks meer partner.
Misschien zorgt hij wel voor de boerderij, maar niet meer voor TO, terwijl TO wel voor iedereen zorgt.
Misschien heeft To zich gewoon ontwikkeld, waardoor ze niet meer degene is, die ze een paar jaar geleden nog wel was. Waardoor haar wensen en eisen gewijzigd zijn.
Misschien is haar partner wel veranderd, waardoor hij niet meer degene is waarmee zij een leuke relatie had.
Misschien heeft TO al jaren een beetje twijfel, maar altijd gedacht/tegen zichzelf gezegd: het valt wel mee, het is nu eenmaal niet anders, daar kies ik voor enz. En nu is de maat vol.

Wat waarschijnlijk fnuikend is; de situatie is niet extreem slecht. Als je partner verslaafd is, je mishandelt, vreemd gaat ed, dan vind jij zelf én de mensen om je heen, het heel logisch dat je de relatie opdoekt. Maar als er zelden ruzie is en alles loopt door (en eigenlijk is TO ook te druk), dan vind je zo'n relatie niet slecht genoeg om te stoppen. Waardoor je vrij lang in een relatie/situatie kunt blijven zitten, die niet echt bij jou past, maar waarbij je niet direct kunt aanwijzen wat nu echt het probleem is.

En op een gegeven moment kun je dat wel. Maar voor de omgeving is het dan vaak; zo slecht is je relatie toch niet??!! Alles loopt toch gewoon door??!! Wat egoïstisch om voor je eigen geluk te kiezen!!

Natuurlijk moet TO stil staan bij wat dit betekent voor haar kinderen. Maar dat betekent niet dat ze er niet voor mag kiezen om te gaan scheiden. Dat is dan niet zo, dat zij daardoor de slechterik is. Soms zijn de omstandigheden er gewoon niet naar om een relatie voort te zetten. Of je nu van elkaar houdt of niet. Want ja, het is wel fijn als je van elkaar houdt, want het zorgt ervoor dat je minder tilt aan de minder leuke kanten, omdat deze niet opwegen tegen de leuke dingen. Maar doordat je van iemand houdt, zul je minder tillen aan de minder leuke dingen, waardoor je jouw grenzen sneller zult oprekken of hier overheen gaat, waardoor het ook ineens klaar kan zijn.

TO, ga in gesprek met jouw man over dat je niet op deze manier door wilt gaan. Waarschijnlijk wel op een andere manier, maar dit is wel de kern. En maak gezamelijk een plan. Of voor hoe jullie het samen weer leuk kunnen krijgen of hoe je het gaat afronden.

Susan schreef: ↑

06-03-2023 14:27

En dan nog, al wist ze het van tevoren. Nu wordt het kennelijk te zwaar, dus nu komt ze erop terug. Iemand die met een workaholic trouwt, of met iemand die juist zo weinig mogelijk wil werken, of met iemand die een slons is in het huishouden, die weet ook waar ze aan begint, maar dan nog kan het je allemaal alsnog opbreken.

Dan hebben jij en ik duidelijk een andere moraal. Zeker als je 4 kinderen hebt met elkaar en daar met je volle verstand bij was. Goed om te weten dat je het type gooi het bijltje erbij neer, zoek het uit met je bedrijf, toedeloe bent. Ik hoop dat je dat aan de voorkant ook hebt uitgesproken? Ik trouw met jou in goede en in goede tijden, till death do us not part?

Ik ga ervan uit dat to haar man niet van kwade wil is en dat hij ook graag tot een oplossing komt. En met dat in het achterhoofd doe je je stinkende best om tot een werkbare situatie te komen. Dat ben je -mijn mening- verplicht naar elkaar en je kinderen. Ik zou niet willen dat door mijn egoistische keuze ik mijn kinderen in een drama stort en een man, die de vader is van mijn kinderen, achterlaat die door deze keuze compleet financieel naar de sodemieter gaat. Nu helemaal never nooit meer tijd heeft voor de kinderen, omdat werkelijk alles op zijn 1e bordje ligt. En ohja, ook nog graag financieel verplicht wil stellen voor kinderalimentatie, want daar heb ik recht op.

Jongens, jullie kunnen op voetbal blijven hoor, papa heeft eindelijk zijn alimentatie betaald. Maar dat papa vervolgens geen geld meer heeft en na het melken alleen nog maar droog brood kan eten, maakt mama niet uit.

Nu zeg ik niet dat to zo in elkaar steekt, maar ik vind sommige vrouwen wel heel erg zo redeneren met jammer dan, als ik er klaar mee ben, dan vertrek ik toch gewoon. Net alsof je niet een heel gezin daarmee belast. En ja, ik vind daarin dan wel dat je de keuze voor dit leven met al die kinderen meeneemt in je vervolgstappen.

Als er nog wel genoeg liefde is zou ik man ook eventuele andere opties voorleggen. Bij voorbeeld emigreren? Misschien is een boerenbedrijf in het buitenland beter haalbaar qua geld en tijd voor elkaar?
Uit laten kopen en dat hij wat anders gaat doen?
Dat jij een bedrijf op gaat zetten op de boerderij? Een boerencamping o.i.d.

Is het bedrijf eigenlijk nog wel rendabel in de toekomst? Als hij zoveel moet werken en geen tijd heeft voor het gezin of andere dingen en geen geld voor personeel dan is het antwoord eigenlijk toch gewoon Nee.

Als ik toch de TO was, en me toch al twee jaar afvroeg of dit in godsnaam het leven was wat ik wilde, of ik mezelf de rest van mijn leven dit leven zag leiden, dan waren al jullie posts over de opofferingen die je als boerenvrouw kennelijk moet maken en het wegcijferen wat je tot in de eeuwigheid moet doen, precies hetgeen wat voor mij de knoop zou doorhakken en me zou doen besluiten om te maken dat ik wegkwam. Run, boerin, run!

Hoerabanaan schreef: ↑

06-03-2023 14:55

Dan hebben jij en ik duidelijk een andere moraal. Zeker als je 4 kinderen hebt met elkaar en daar met je volle verstand bij was. Goed om te weten dat je het type gooi het bijltje erbij neer, zoek het uit met je bedrijf, toedeloe bent. Ik hoop dat je dat aan de voorkant ook hebt uitgesproken? Ik trouw met jou in goede en in goede tijden, till death do us not part?

Gaat ie lekker, wat een ontzettend rare persoonlijke sneer. Ik zit om te beginnen al niet in deze situatie en ben niet met een man getrouwd met een eigen bedrijf, dus ik heb niks aan de voorkant uitgesproken, daarbij zegt mijn standpunt dat zij net zoveel recht heeft om te scheiden niks over of ik zou scheiden of niet, want ik weet helemaal niet hoe mijn persoonlijke situatie er dan uit zou zien. Sowieso, waarom is het goed voor jóú om te weten hoe ík erin sta, wat gaat jou dat überhaupt aan, of ben je nu gewoon om je heen aan het trappen omdat ik het niet met je eens ben?

Overigens zeg ik ook nergens dat ze moet scheiden. Ik vind alleen de reacties richting haar belachelijk hard .

Hoerabanaan schreef: ↑

06-03-2023 14:55

Dan hebben jij en ik duidelijk een andere moraal. Zeker als je 4 kinderen hebt met elkaar en daar met je volle verstand bij was. Goed om te weten dat je het type gooi het bijltje erbij neer, zoek het uit met je bedrijf, toedeloe bent. Ik hoop dat je dat aan de voorkant ook hebt uitgesproken? Ik trouw met jou in goede en in goede tijden, till death do us not part?

Je krijgt geen medaille om je op te offeren hoor. Er zijn honderden redenen waarom het lang goed is gegaan en waarom het nu niet meer zo is. Opgeven is niet slecht, want soms is het zonde van de tijd en de energie om door te blijven gaan. Een ondernemer zou dat helemaal goed in het oog moeten houden.

fashionvictim schreef: ↑

06-03-2023 13:46

Eh... het zijn de mensen in dit topic die beweren dat boeren nu eenmaal nooit weg kunnen en dat TO wist waar ze aan begon.

Dat zegt TO zelf. Ze komt er zelf mee dat man's handen gebonden zijn aan de boerderij, het 'boerenleven'.

Susan schreef: ↑

06-03-2023 14:59

Overigens zeg ik ook nergens dat ze moet scheiden. Ik vind alleen de reacties richting haar belachelijk hard .

Er zijn geen harde reacties naar haar, slechts vragen over de situatie. De rest is vivadiscussie.

Marsha2023 schreef: ↑

05-03-2023 17:45

Ik mis het dat iemand voor mij zorgt.

Als jouw man jou het gevoel zou geven dat hij wel voor jou zorgt, zou je dan blijven?

Fairway schreef: ↑

06-03-2023 15:24

Er zijn geen harde reacties naar haar, slechts vragen over de situatie. De rest is vivadiscussie.

Er komen weinig antwoorden en dan wordt er veel ingevuld of bijgehaald; allemaal aannames.

Het lastige is dat haar partner zowel flexibel (koe kalvert, werken met het weer, leiding springt dus koeien krijgen geen drinkwater) als inflexibel moet zijn: hij kan de koeien niet melken wanneer het hem toevallig uitkomt. In die zin is het een illusie om te denken dat hij zzp'er is die toevallig op een boerderij woont.

Dat betekent natuurlijk niet dat hij niet een beetje kan inschikken of dat TO elke dag de melkput moet schoonmaken.

TO ziet het op dit moment op deze manier niet meer zitten. Ik denk dat ze die gevoelens al heel lang wegdrukt onder het mom 'niet zeuren, ik wist waar ik aan begon'. Meestal dénken we dat we dat weten, maar wat weet je nou helemaal van tevoren...

Titania schreef: ↑

06-03-2023 14:11

Echt niet te geloven. Zouden die mensen hetzelfde reageren als het ging over een vrouw met een kapsalon? "Nee, als jij 80 uur per week moet werken en 6 dagen per week zelf in de zaak moet zijn omdat je zaak niet goed genoeg draait om personeel in te huren moet je man maar 100% van de zorg voor de kinderen en het huishouden doen, en ernaast nog werken, en als hij niet tevreden is moet hij maar leren haren kleuren, dan kan hij je tenminste helpen in de salon"?

Denk het niet.

Los van het feit dat dit geen goede vergelijking is: ik zou precies hetzelfde reageren. Je vraagt toch niet aan je vrouw om haar met bloed zweet en tranen opgebouwde kapsalon op te geven omdat je als man eigenlijk wil dat je vrouw wat meer huisvrouw is? Waarschijnlijk zelfs een wat fellere discussie.

Althans, je kunt het wel vragen, maar dan kom je uit op precies dezelfde discussie als hier.

Titania schreef: ↑

06-03-2023 14:04

Ik val echt bijna van mijn stoel van verbazing over veel van deze reacties. We leven in 2023 en mannen moeten thuis hun verantwoordelijkheid nemen, behalve als ze boer zijn blijkbaar?! Bizar dit.

Blij dat jij het zegt. Mijn god zeg.

Fairway schreef: ↑

06-03-2023 15:43

Los van het feit dat dit geen goede vergelijking is: ik zou precies hetzelfde reageren. Je vraagt toch niet aan je vrouw om haar met bloed zweet en tranen opgebouwde kapsalon op te geven omdat je als man eigenlijk wil dat je vrouw wat meer huisvrouw is? Waarschijnlijk zelfs een wat fellere discussie.

Althans, je kunt het wel vragen, maar dan kom je uit op precies dezelfde discussie als hier.

Eh nee, het is juist precies andersom. TO mag kennelijk nauwelijks überhaupt uitspreken dat ze niet meer de huisvrouw wil zijn in deze relatie.

Nog los van het feit dat een vrouw die de zorg over haar kinderen 100% aan haar partner zou laten echt op alle vlakken een enorme bak stront over zich heen zou krijgen.

Horeca/kappers/militairen hebben ook periodes met zware belasting - afgewisseld met periodes met lichtere belasting (sluitingstijden - uitzendtijden) die planbaar zijn.

Het grote verschil met de boerenstiel die veel minder planbaar is - er kan altijd iets onverwachts opduiken, waardoor toch weer iets privé moet wijken.
Daardoor kan het gaan lijken op een never-ending story. Toch ben ik er van overtuigd dat er ook genoeg momentjes kunnen zijn die "rustiger" zijn. Echter, dan is TO misschien op haar werk. En dus kan je niet samen profiteren van die momenten. Is thuiswerk voor TO een optie ? Af en toe een momentje quality time met manlief tussendoor ? Het zo proberen in te richten dat de weinige onverwachte momenten van dalbelasting dan ook meteen samen kunnen genoten worden.

Titania schreef: ↑

06-03-2023 14:04

Ik val echt bijna van mijn stoel van verbazing over veel van deze reacties. We leven in 2023 en mannen moeten thuis hun verantwoordelijkheid nemen, behalve als ze boer zijn blijkbaar?! Bizar dit.

Nee, dat is jouw eigen invulling. Blijf bij de OP: man kán er niet meer bij doen, hij zit al voor meer dan 200% van een normale werkweek te zorgen voor de beesten. Zijn vrouw wil daar niet aan meehelpen, wat haar goed recht is. Maar dan houdt het toch op?

De reacties zouden precies hetzelfde zijn als het om een boerin ging.

Hoerabanaan schreef: ↑

06-03-2023 14:55

Dan hebben jij en ik duidelijk een andere moraal. Zeker als je 4 kinderen hebt met elkaar en daar met je volle verstand bij was. Goed om te weten dat je het type gooi het bijltje erbij neer, zoek het uit met je bedrijf, toedeloe bent. Ik hoop dat je dat aan de voorkant ook hebt uitgesproken? Ik trouw met jou in goede en in goede tijden, till death do us not part?

Ik ga ervan uit dat to haar man niet van kwade wil is en dat hij ook graag tot een oplossing komt. En met dat in het achterhoofd doe je je stinkende best om tot een werkbare situatie te komen. Dat ben je -mijn mening- verplicht naar elkaar en je kinderen. Ik zou niet willen dat door mijn egoistische keuze ik mijn kinderen in een drama stort en een man, die de vader is van mijn kinderen, achterlaat die door deze keuze compleet financieel naar de sodemieter gaat. Nu helemaal never nooit meer tijd heeft voor de kinderen, omdat werkelijk alles op zijn 1e bordje ligt. En ohja, ook nog graag financieel verplicht wil stellen voor kinderalimentatie, want daar heb ik recht op.

Jongens, jullie kunnen op voetbal blijven hoor, papa heeft eindelijk zijn alimentatie betaald. Maar dat papa vervolgens geen geld meer heeft en na het melken alleen nog maar droog brood kan eten, maakt mama niet uit.

Nu zeg ik niet dat to zo in elkaar steekt, maar ik vind sommige vrouwen wel heel erg zo redeneren met jammer dan, als ik er klaar mee ben, dan vertrek ik toch gewoon. Net alsof je niet een heel gezin daarmee belast. En ja, ik vind daarin dan wel dat je de keuze voor dit leven met al die kinderen meeneemt in je vervolgstappen.

Wat een bijzondere reactie. Wat kunnen mensen verschillend in elkaar zitten, he?

Fairway schreef: ↑

06-03-2023 15:52

Nee, dat is jouw eigen invulling. Blijf bij de OP: man kán er niet meer bij doen, hij zit al voor meer dan 200% van een normale werkweek te zorgen voor de beesten. Zijn vrouw wil daar niet aan meehelpen, wat haar goed recht is. Maar dan houdt het toch op?

De reacties zouden precies hetzelfde zijn als het om een boerin ging.

Maar dat is toch de kern van de discussie? Een gezond boerenbedrijf biedt voldoende mogelijkheden om een gezinsleven te ervaren. Als de boer 200% moet geven om het bedrijf overeind te houden dan klopt de bedrijfsvoering niet.

Het probleem is dat die man teveel doet. En dat kan je niet afdoen met "dat is nu eenmaal de way of life" want dat is juist een geromantiseerd beeld. Boeren met een goede en gezonde bedrijfsvoering werken niet 100 uur in de week. Realiteit is wel dat er veel boeren zijn die geen gezonde bedrijfsvoering hebben.

Positive_vibes schreef: ↑

06-03-2023 15:48

Eh nee, het is juist precies andersom. TO mag kennelijk nauwelijks überhaupt uitspreken dat ze niet meer de huisvrouw wil zijn in deze relatie.

Nog los van het feit dat een vrouw die de zorg over haar kinderen 100% aan haar partner zou laten echt op alle vlakken een enorme bak stront over zich heen zou krijgen.

Verwar de onderlinge discussie niet met wat TO wel of niet 'mag vragen'. Vooralsnog staan er tien of twintig zeer constructieve vragen open aan TO, we willen met haar meedenken, we snappen haar dilemma.

Ik ken genoeg vrouwen die de zorg voor een (over)groot deel over laten aan hun partner. Stewardessen, piloten, militairen. Ik geloof ook direct dat er in sommige gelederen commentaar op komt, een bak stront zoals je het noemt. Maar dat staat nu toch los van wat deze boer kan doen aan de situatie?

Een militair gaat maanden op oefening. Een boer hoeft geen 100 uur in de week te werken.

Kigali23 schreef: ↑

06-03-2023 15:58

Maar dat is toch de kern van de discussie? Een gezond boerenbedrijf biedt voldoende mogelijkheden om een gezinsleven te ervaren. Als de boer 200% moet geven om het bedrijf overeind te houden dan klopt de bedrijfsvoering niet.

Ik geloof dat er al eerder uitgelegd is dat dat niet helemaal op gaat en het heel erg afhankelijk is van wat voor beesten er rondlopen. Maar goed, dat zou inderdaad een argument kunnen zijn om de boel te heroverwegen. Het is een van de vele vragen aan TO die nog open staan. Vooralsnog is het slechts een aanname dat het geen gezond bedrijf betreft.

Fairway schreef: ↑

06-03-2023 15:52

Nee, dat is jouw eigen invulling. Blijf bij de OP: man kán er niet meer bij doen, hij zit al voor meer dan 200% van een normale werkweek te zorgen voor de beesten. Zijn vrouw wil daar niet aan meehelpen, wat haar goed recht is. Maar dan houdt het toch op?

De reacties zouden precies hetzelfde zijn als het om een boerin ging.

Dit inderdaad. Hij zit misschien ook wel gewoon harstikke klem en had het zelf ook graag anders gewild. Maar misschien heeft hij wel torenhoge leningen bij de bank lopen, omdat hij heeft moeten investeren om aan alle milieuregels te voldoen. En moet hij nu harder werken dan vroeger omdat de prijzen die hij krijgt voor zijn producten steeds lager worden.

Waarom gaan we hier op zoek naar zondebokken. Ik kan mij TO ook goed voorstellen. Ik had 10 jaar geleden zelf een pak meer energie dan nu. Misschien draaide ze haar handen er toen niet voor om en had man iets meer tijd voor het gezin dan nu. Maar valt het nu ze wat ouder is gewoon even niet meer mee allemaal.

Ze hebben alleen wel 4 kinderen samen. Dus ik hoop dat ze er wel samen uit kunnen komen. Tijd om het gesprek weer aan te gaan met haar man en laten weten dat het nu echt menes is.

Positive_vibes schreef: ↑

06-03-2023 15:44

Blij dat jij het zegt. Mijn god zeg.

Over de boeren niets dan goeds.

0

Star⁴ schreef: ↑

06-03-2023 16:03

Over de boeren niets dan goeds.

En als je er niet gelukkig van wordt, ja vervelend voor je. Je mag echt helemaal niets verwachten van je partner op gebied van huis en gezin en aandacht voor jou en de kinderen.

Eigen schuld dikke bult, hoe durf je daar geen genoegen mee te nemen. Je moet bij hem blijven.

Wtf.