Relaties
alle pijlers
Ik weet niet of ik verder wil met man & boerderij [Lege
maandag 6 maart 2023 om 16:08
ze vraagt hem niet te stoppen als boer, maar er meer te zijn voor haar & de kinderenFairway schreef: ↑06-03-2023 15:43Los van het feit dat dit geen goede vergelijking is: ik zou precies hetzelfde reageren. Je vraagt toch niet aan je vrouw om haar met bloed zweet en tranen opgebouwde kapsalon op te geven omdat je als man eigenlijk wil dat je vrouw wat meer huisvrouw is? Waarschijnlijk zelfs een wat fellere discussie.
Althans, je kunt het wel vragen, maar dan kom je uit op precies dezelfde discussie als hier.
en daar luistert hij al 2 jaar niet naar
maandag 6 maart 2023 om 16:09
Dieren vragen geen 24/7 aanwezigheid op het bedrijf. Echt geen enkel dier. Er is echt ruimte voor andere dingen tussen voerbeurten in. Melken doen koeien tegenwoordig aan de melkrobot, daar hoef je ook niet meer 2x per dag voor je bed uit.Lila-Linda schreef: ↑06-03-2023 16:07als een boer dieren heeft, staat hij 24/7 aan
en dat zonder vakanties
Als zij hem vraagt om meer aanwezigheid dan zijn er echt manieren om daar ruimte voor te maken, zonder dat die hele boerderij het raam uit hoeft.
maandag 6 maart 2023 om 16:14
Hoe dan? TO zegt toch zelf dat dat niet kan? Uit de OP:Lila-Linda schreef: ↑06-03-2023 16:08ze vraagt hem niet te stoppen als boer, maar er meer te zijn voor haar & de kinderen
en daar luistert hij al 2 jaar niet naar
Ik heb dit meermaals met mijn man besproken, maar in de praktijk verandert er niets. Ik snap het ook wel, het werk op de boerderij moet immers altijd gedaan worden. En geld voor personeel is er domweg niet.
maandag 6 maart 2023 om 16:17
Iemand met een eigen onderneming is altijd verantwoordelijk voor die onderneming. Niet maar 40 uur per week. Als de onderneming dieren omvat brengt dat nog meer verantwoordelijkheid met zich mee dan een bouwonderneming of een winkel. Niet alleen bij melkveehouders werkt dat zo, ook bij bijv paardenfokkers en kenneleigenaren. Ik heb het mijn ex wel kwalijk genomen dat hij zo weinig begrip had voor mijn ondernemersschap, wat altijd doorwerkt, en dan heb ik een bedrijf zonder dieren.
Ik snap TO's wens, en ik vind het heel jammer voor haar dat ondanks die gesprekken hierover in de afgelopen 2 jaar haar man niets heeft veranderd. De boeren met jonge kinderen in mijn omgeving maken daar tijd voor. Gaan buiten (mais)oogsttijd of het inkuilen gewoon mee naar zwemles of een uitvoering of een sportwedstrijd. In oogsttijd niet, dan worden er lange werkdagen gemaakt. Maar daarbuiten wel. Zolang er niet op dat moment een koe aan het kalven is.
Ik vraag me af of TO's man beseft hoezeer zijn relatie en zijn gezin kapot gaan. Als hij daar werkelijk van doordrongen zou zijn, dan zou hij toch zijn best doen om tijd vrij te maken voor het gezin?
Zoals ik al eerder schreef, mijn beide ouders waren vrijwel altijd beschikbaar, ik heb veel herinneringen aan met het hele gezin aan tafel. Ik heb weinig vakantieherinneringen, dat was maar zeer beperkt mogelijk voor een melkveehouder in die tijd (tegenwoordig is dat al iets makkelijker te regelen met melkrobotten etc). Maar alle andere moment dat mijn vader er wel was wegen daar zeer tegenop.
Overigens schilde mijn vader iedere dag de aardappels. Om maar een kleine taak te noemen als voorbeeld. En op zondag werd er niet meer gedaan dan melken en voeren. De rest van de zondag was mijn vader binnen (voor) ipv achter.
Coffee is never my cup of tea
maandag 6 maart 2023 om 16:18
Maar is een boerenbedrijf in deze tijd, anno 2023, niet gewoon uit de tijd? En kiezen boerengezinnen daarmee dan niet voor een zeer traditionele rolverdeling? Ik kan me voorstellen dat de man van TO zelf is opgegroeid in zo'n traditioneel boerengezin, sterker, dat vrijwel alle boeren op die manier zijn opgegroeid, want die rolpatronen zijn onlosmakelijk verbonden met het inflexibele, onvoorspelbare en zware bestaan dat boeren nu eenmaal leiden.
Ik heb nooit naar 'Boer zoekt vrouw' gekeken, wel veel over gehoord natuurlijk, maar ik denk dat die vrijgezelle boeren júist zo geschikt zijn voor dit programma omdat het niet zo simpel is om een vrouw zo gek te krijgen om zich in een boerenbestaan te storten. Of klopt dat beeld niet?
maandag 6 maart 2023 om 16:30
Dat ondernemerschap 24/7 doorgaat betekent nog steeds niet dat je je via je werk aan het gezin onttrekt. Jouw vader is daar een goed voorbeeld van. Daarnaast zijn in moderne bedrijven de mogelijkheden ontzettend veel ruimer geworden dan 20-30 jaar geleden. Maar dat vraagt wel een bepaalde financiële basis. Als die ontbreekt dan wordt boeren inderdaad "a way of life" waar alles voor moet wijken. Dat is voor niemand gezond.Marianneke schreef: ↑06-03-2023 16:17Iemand met een eigen onderneming is altijd verantwoordelijk voor die onderneming. Niet maar 40 uur per week. Als de onderneming dieren omvat brengt dat nog meer verantwoordelijkheid met zich mee dan een bouwonderneming of een winkel. Niet alleen bij melkveehouders werkt dat zo, ook bij bijv paardenfokkers en kenneleigenaren. Ik heb het mijn ex wel kwalijk genomen dat hij zo weinig begrip had voor mijn ondernemersschap, wat altijd doorwerkt, en dan heb ik een bedrijf zonder dieren.
...
Ik vraag me af of TO's man beseft hoezeer zijn relatie en zijn gezin kapot gaan. Als hij daar werkelijk van doordrongen zou zijn, dan zou hij toch zijn best doen om tijd vrij te maken voor het gezin?
Zoals ik al eerder schreef, mijn beide ouders waren vrijwel altijd beschikbaar, ik heb veel herinneringen aan met het hele gezin aan tafel. Ik heb weinig vakantieherinneringen, dat was maar zeer beperkt mogelijk voor een melkveehouder in die tijd (tegenwoordig is dat al iets makkelijker te regelen met melkrobotten etc). Maar alle andere moment dat mijn vader er wel was wegen daar zeer tegenop.
Overigens schilde mijn vader iedere dag de aardappels. Om maar een kleine taak te noemen als voorbeeld. En op zondag werd er niet meer gedaan dan melken en voeren. De rest van de zondag was mijn vader binnen (voor) ipv achter.
maandag 6 maart 2023 om 16:34
Tafelpoot schreef: ↑06-03-2023 16:04Beste to, helaas herken ik heel veel uit je verhaal. Ik zit in bijna de zelfde situatie. Ik wens je heel veel sterkte en ik lees graag mee. Vaak denk ik voor de kinderen is het misschien maar beter om jong te scheiden ipv wachten tot de boel klapt. Voor mensen die dit niet hebben meegemaakt is her denk heel lastig om te begrijpen hoe eenzaam het is.
Ik denk weleens dat ik mijn man inmiddels haat. Hoe hij voor alles en iedereen 1000% inzet kan hebben. En ik moet altijd sterk genoeg zijn om alles alleen aan te kunnen. Als er een koe moet kalven staat hij daar. Toen ik zelf ingeleid werd was hij er niet bij omdat hij nog aan het melken was.
We zien elkaar 1 keer per dag, tijdens het avond eten. In de ochtend vroeg vertrekt hij en begin van de nacht komt ie weer binnen. Nooit intimiteit. Helemaal niks.
Wat ongelooflijk kut voor je
maandag 6 maart 2023 om 16:58
Ik woon op het platteland en de boeren hier in de omgeving die ik ken moeten toch echt 2x per dag zelf melken hoor. Niet met met de hand maar ze staan wel in de melkput om de uiers schoon te maken en de zuigers per koe aan te sluiten.Kigali23 schreef: ↑06-03-2023 16:09Dieren vragen geen 24/7 aanwezigheid op het bedrijf. Echt geen enkel dier. Er is echt ruimte voor andere dingen tussen voerbeurten in. Melken doen koeien tegenwoordig aan de melkrobot, daar hoef je ook niet meer 2x per dag voor je bed uit.
Als zij hem vraagt om meer aanwezigheid dan zijn er echt manieren om daar ruimte voor te maken, zonder dat die hele boerderij het raam uit hoeft.
Ik heb het idee dat als to haar man anders wilde hij hier allang naar had gekeken. Hier in de buurt melken veel jonge jongens van een jaar of 16/17 die nog in opleiding zijn. Die zijn al gauw zo handig dat ze eens een melkbeurt over kunnen nemen.
maandag 6 maart 2023 om 16:59
Ik vraag mij af of TO nog van haar man houdt, het gaat veel over het bedrijf, de verdeling maar hou je nog wel van hem.
Normaal word er in topics aangegeven dat vrouwen hun eigen onafhankelijk moeten houden, dat we moeten zorgen dat we ons financieel kunnen redden. Ons zelf niet afhankelijk maken van de man. En hier moet ze stoppen met haar (goedbetaalde) baan en op de boerderij gaan werken.
Normaal word er in topics aangegeven dat vrouwen hun eigen onafhankelijk moeten houden, dat we moeten zorgen dat we ons financieel kunnen redden. Ons zelf niet afhankelijk maken van de man. En hier moet ze stoppen met haar (goedbetaalde) baan en op de boerderij gaan werken.
maandag 6 maart 2023 om 17:14
coderood schreef: ↑06-03-2023 13:34Ik ben het met fashionvictim eens. Er word hier nogal gedaan alsof zijn werk heilig is en to maar moet slikken en degene is die verbinding moet zoeken.
Ook werd ergens genoemd dat je in deze tijd inlevert het als je het bedrijft laat opkopen.
Sja... Dat is toch geen argument... Nu werkt hij 100 euro per week en hij verdient onvoldoende om een gezin te onderhouden. Dus hij zal maar een paar euro per uur verdienen. Elke euro die je uit het bedrijf haalt om het te saneren is toch meegenomen?
Zeker als het bedrijf 1.000.000 euro schuld heeft en je krijgt er 900.000 euro voor dan heb je mooi niks. Ik noem maar een zijstraat. Wat ik om me heen hoor van mensen met een boerderij is dat velen echt flink onder water staan door alle investeringen die de afgelopen jaar gedaan zijn. Deels door wetgeving voor milieu en deels door te automatiseren. Een landbouwmachine koop je doorgaans niet voor 75.000 euro. Dus dan verkoop je het bedrijf en zit je nog tot je nek toe in de schulden.
maandag 6 maart 2023 om 17:20
maandag 6 maart 2023 om 17:27
jawel hoor, melken, kalven, (of bij varkens: dekken, werpen, spenen), voeren, dierenarts, voerspecialist
het gaat de hele dag door, de hele week door, ook op zondag
melkrobotos heeft pas zo'n 30% van de melkveehouders, en dat zijn de grotere bedrijven, vaak met personeel
bedrijf van TO's man, klinkt als een kleine maatschap
maandag 6 maart 2023 om 17:30
Kigali23 schreef: ↑06-03-2023 16:09Dieren vragen geen 24/7 aanwezigheid op het bedrijf. Echt geen enkel dier. Er is echt ruimte voor andere dingen tussen voerbeurten in. Melken doen koeien tegenwoordig aan de melkrobot, daar hoef je ook niet meer 2x per dag voor je bed uit.
Als zij hem vraagt om meer aanwezigheid dan zijn er echt manieren om daar ruimte voor te maken, zonder dat die hele boerderij het raam uit hoeft.
Nou vgm klopt dat niet. Melken gaat via robots maar de zuigers moeten handmatig aan de uiers geplaatst worden. Dit is 2x per dag en er moet iets van 8 uur tussen zitten. Dus smorgens om 6.00 en smiddags om 15.00. Dan moet alles schoongemaakt worden op het terrein en gevoerd ook nog wanneer de koeien binnen staan.
Weilanden moeten onderhouden en bemest worden en er zal ook administratie gedaan moeten worden.
Als TO wil scheiden is dat haar goed recht natuurlijk. Het is ook gewoon een zwaar bestaan met weinig vrije tijd op momenten dat anderen vrij zijn. Alleen ik vraag mezelf af hoe het na de scheiding dan financieel gaat zijn voor haar.
Ikzelf heb een tijdlang met paarden gewerkt. Smorgens om 8.00 beginnen tot 16.30, rijden stallen mesten, voeren vegen, binnen en buiten zetten. Dan naar huis snel eten en savonds lessen geven tot 22.00 en daarna afvoeren. Voor een minimaal inkomen keihard werken. En ook op zondag moeten die beesten eruit en eten krijgen en een schone stal. Het is gewoon echt een way of life wat je moet willen. En wat dus heel zwaar is als je niet meer wil. Ik begrijp TO heel erg goed maar qua huishoudelijke taken en boodschappen denk ik niet dat de man van TO veel ruimte over heeft om daarin mee te kunnen werken.
maandag 6 maart 2023 om 17:32
maandag 6 maart 2023 om 17:34
dat ben ik wel met je eenssamarinde schreef: ↑06-03-2023 16:18Maar is een boerenbedrijf in deze tijd, anno 2023, niet gewoon uit de tijd? En kiezen boerengezinnen daarmee dan niet voor een zeer traditionele rolverdeling? Ik kan me voorstellen dat de man van TO zelf is opgegroeid in zo'n traditioneel boerengezin, sterker, dat vrijwel alle boeren op die manier zijn opgegroeid, want die rolpatronen zijn onlosmakelijk verbonden met het inflexibele, onvoorspelbare en zware bestaan dat boeren nu eenmaal leiden.
je moet je als vrouw enorm willen/kunnen voegen naar de boer, en lang niet iedereen vindt dat (lange tijd) leuk.
OOk is het voor een werkende vrouw, lastiger om vanaf een boerderij te werken, langere reistijd, geen kinderopvang in de buurt, alles moet met de auto. En de boer heeft er ook weinig tijd voor. En een hulp in de huishouding is ook slechter te vinden. En de dorpen om mijn stad heen, komt de supermarkt al niet aan huis. (en met een beetje pech, is de maatschap met je schoonouders, en dat is voer voor meerdere Viva-topics)
Kan me erg voorstellen, dat een stadse vrouw, pas na een tijdje echt doorheeft, hoe groot de verschillen tussen stad en platteland zijn
maandag 6 maart 2023 om 17:36
fryskefaam schreef: ↑06-03-2023 16:58Ik woon op het platteland en de boeren hier in de omgeving die ik ken moeten toch echt 2x per dag zelf melken hoor. Niet met met de hand maar ze staan wel in de melkput om de uiers schoon te maken en de zuigers per koe aan te sluiten.
Ik heb het idee dat als to haar man anders wilde hij hier allang naar had gekeken. Hier in de buurt melken veel jonge jongens van een jaar of 16/17 die nog in opleiding zijn. Die zijn al gauw zo handig dat ze eens een melkbeurt over kunnen nemen.
Dat laatste zie ik hier ook veel. Jonge jongens en ook meisjes die bijwerken op een boerderij en helpen met melken. Maar ik begreep van TO dat hier geen financiële ruimte voor is.
Tja als er nergens financiële ruimte voor is dan vraag ik mezelf ook af in hoeverre dit bedrijf onder water staat? Want hulp in de huishouding of op stal (en dan mss zelfs zwart uitbetalen) zou je met het werk van TO en haar man toch wel moeten kunnen bekostigen?
maandag 6 maart 2023 om 17:44
To heeft een goede baan en werkt 28 uur. Dan brengt ze vast best wel wat in en dan nog kan er geen hulp komen?
Zou het echt niet kunnen, twee middagen hulp zodat hij om 14 uur kan stoppen en hij eens gekookt heeft als to uit het werk komt? 1xpw 3 uur een schoonmaakster en om de paar weken een oppas en samen iets leuks doen?
Als dat er niet vanaf kan is het niet levensvatbaar lijkt mij.
Zou het echt niet kunnen, twee middagen hulp zodat hij om 14 uur kan stoppen en hij eens gekookt heeft als to uit het werk komt? 1xpw 3 uur een schoonmaakster en om de paar weken een oppas en samen iets leuks doen?
Als dat er niet vanaf kan is het niet levensvatbaar lijkt mij.
maandag 6 maart 2023 om 17:45
Hoe doet (deed) man het zonder vrouw? Dan moet hij toch ook koken, de was, het huishouden doen?
Klinkt wel weer typisch ouderwets, waarbij een huwelijk het leven voor de man completer en makkelijker maakt (een vrouw en kinderen erbij en taken eraf), en voor de vrouw zwaarder.
Vreselijk TO, ik hoop dat je eruit komt.
Klinkt wel weer typisch ouderwets, waarbij een huwelijk het leven voor de man completer en makkelijker maakt (een vrouw en kinderen erbij en taken eraf), en voor de vrouw zwaarder.
Vreselijk TO, ik hoop dat je eruit komt.
maandag 6 maart 2023 om 17:47
Daarvoor hoef je niet uit de stad te komen. Hoogstens het verschil tussen iemand uit een boerenfamilie of niet. En dan kan het nog zijn dat je uit een ander soort boetengezin komt.Lila-Linda schreef: ↑06-03-2023 17:34dat ben ik wel met je eens
je moet je als vrouw enorm willen/kunnen voegen naar de boer, en lang niet iedereen vindt dat (lange tijd) leuk.
OOk is het voor een werkende vrouw, lastiger om vanaf een boerderij te werken, langere reistijd, geen kinderopvang in de buurt, alles moet met de auto. En de boer heeft er ook weinig tijd voor. En een hulp in de huishouding is ook slechter te vinden. En de dorpen om mijn stad heen, komt de supermarkt al niet aan huis. (en met een beetje pech, is de maatschap met je schoonouders, en dat is voer voor meerdere Viva-topics)
Kan me erg voorstellen, dat een stadse vrouw, pas na een tijdje echt doorheeft, hoe groot de verschillen tussen stad en platteland zijn
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 6 maart 2023 om 17:49
MrsMorrison schreef: ↑06-03-2023 17:30Nou vgm klopt dat niet. Melken gaat via robots maar de zuigers moeten handmatig aan de uiers geplaatst worden. Dit is 2x per dag en er moet iets van 8 uur tussen zitten. Dus smorgens om 6.00 en smiddags om 15.00. Dan moet alles schoongemaakt worden op het terrein en gevoerd ook nog wanneer de koeien binnen staan.
Niemand melkt meer met de hand. Wat jij hier beschrijft is een traditionele melkput. Zo'n 30% van de veehouders heeft inmiddels een melkrobot, waarbij de robot dus de zuigers op de uiers plaatst. De koeien kunnen zelf in de melkrobot lopen en er weer uit als het klaar is: https://nl.wikipedia.org/wiki/Melkrobot
Coffee is never my cup of tea
maandag 6 maart 2023 om 17:52
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
