Ligt het nou aan mij

29-05-2022 13:37 441 berichten
Even jullie mening vragen hoor, want ik loop een beetje vast.
Dit is al een paar jaar geleden gebeurd, maar ik heb er nog steeds moeite mee. En na een recente aanvaring weer meer.

Relatie van 17 jaar. Door allerlei omstandigheden ging het niet meer.
Ik wilde niet opgeven, maar zij werd verliefd op een ander en ging uitgebreid met hem daten. Terwijl ze nog met mij in een relatie zat. Ze kon zogenaamd niet kiezen.
Pas weken later gaf ze aan dat ze met hem verder wilde en verbrak onze relatie. Ik heb toen nog maanden met haar samen moeten wonen, dus al die tijd heb ik van dichtbij moeten aanzien hoe hun relatie opbloeide. Ik kreeg alles mee.

Ligt het nou aan mij of is dat een bijzonder wrede manier om een relatie te beëindigen?

Zij rechtvaardigt het door te stellen dat onze relatie toch al voorbij was.
Maar ik had nog gevoelens, die kan ik toch niet zomaar uitschakelen?

Zouden jullie dit ook zo aanpakken?


Eigenlijk weet ik het antwoord wel hoor, maar ik denk dat ik het even van anderen moet horen.
Moiren schreef:
30-05-2022 21:11
En Rik, je krijgt zoveel als je kan dragen. Weet je tog.

:hamer:
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedsermoen schreef:
30-05-2022 21:01
Alsof de wereld zo ontzettend rechtvaardig is. Met die instelling blijft er niks van je over.
Hoe zie jij het dan? In volwassen relaties ben je een willoos slachtoffer van onrechtvaardig en respectloos gedrag van de ander?
pausini schreef:
30-05-2022 21:13
Waar dan...?
Als de bijl in je been zit doe je het niet goed. As iets nou met ervarend leren kan…. geen les voor nodig.
pausini schreef:
30-05-2022 21:10
Tjonge, snap dat je hierdoor even van je stuk gebracht bent hoor en triest dat zij totaal geen zelfreflectie toont. Je kunt er niks mee behalve het vreemd vinden waarom ze die behoefte voelt om recht te praten wat krom is.
Het mooie van dit voorval is dat de bal nu weer bij jou ligt en jij ketst deze niet terug, zodat zij geen idee heeft wat het bij jou teweeg gebracht heeft.
Zo heb jij het (denkbeeldige) heft weer in jouw handen. Blokkeer je mail en geeft die bal een immense rottrap!

En dan toch, vergeef haar en ga door...!
Waarom moet hij haar vergeven? En wat is dat dan precies?
RikM schreef:
30-05-2022 21:13
:hamer:
:lips:
Alle reacties Link kopieren Quote
Avage schreef:
30-05-2022 21:14
Hoe zie jij het dan? In volwassen relaties ben je een willoos slachtoffer van onrechtvaardig en respectloos gedrag van de ander?
Een ander kan zich onrechtvaardig en respectloos gedragen, dat klopt, en dat hoef je niet verdiend te hebben. Simpeler dan dat is het niet. Dan pas heb je stap twee: zelf kun je proberen inderdaad het heft in handen te nemen en het niet zo ver te laten komen, maar misschien lukt het niet. En trouwens, ik zou ook behoorlijk verrast zijn na 17 jaar ineens zo'n actie, je weet je bijna geen houding te geven dan toch?
pausini schreef:
30-05-2022 21:10

En dan toch, vergeef haar en ga door...
Waarom?
Alle reacties Link kopieren Quote
Moiren schreef:
30-05-2022 21:15
Als de bijl in je been zit doe je het niet goed. As iets nou met ervarend leren kan…. geen les voor nodig.
Haha..
Het lijkt me hartstikke zwaar en best heerlijk maar hier in de omgeving niet te vinden denk ik.
Hatsjikideee...
Bedsermoen schreef:
30-05-2022 21:15
Een ander kan zich onrechtvaardig en respectloos gedragen, dat klopt, en dat hoef je niet verdiend te hebben. Simpeler dan dat is het niet. Dan pas heb je stap twee: zelf kun je proberen inderdaad het heft in handen te nemen en het niet zo ver te laten komen, maar misschien lukt het niet. En trouwens, ik zou ook behoorlijk verrast zijn na 17 jaar ineens zo'n actie, je weet je bijna geen houding te geven dan toch?
1 jaar. Voor Rik dan hè.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avage schreef:
30-05-2022 21:14
Hoe zie jij het dan? In volwassen relaties ben je een willoos slachtoffer van onrechtvaardig en respectloos gedrag van de ander?
Als je ervan uit gaat dat je het respect krijgt dat je verdiend wel ja.
pausini schreef:
30-05-2022 21:16
Haha..
Het lijkt me hartstikke zwaar en best heerlijk maar hier in de omgeving niet te vinden denk ik.
Koop een boom en een bijl en je kan aan de slag.
meisje22 schreef:
30-05-2022 21:17
Als je ervan uit gaat dat je het respect krijgt dat je verdiend wel ja.
Precies. :wtf:

Als je er vanuit gaat dat gedrag van de ander helemaal niet met respect wat je verdient te maken heeft, maar gewoon met gedrag en karakter van de ander, dan ben je juist geen willoos slachtoffer. Dacht even dat aan mij lag, die kronkel kon ik niet volgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
LuciFee2022 schreef:
30-05-2022 21:15
Waarom moet hij haar vergeven? En wat is dat dan precies?
Ik denk dat als je iemand vergeeft je het beter los kunt laten. Er in ieder geval geen negatieve energie instoppen, accepteren dat we allemaal fouten maken en dat inherent aan het mens-zijn is.
Dat we allemaal egoïstische daden plegen, bewust of onbewust, dus dat je ook jezelf mag vergeven.
En iedere dag maar weer met volle moed en tegenzin een beter mens probeert te zijn.
Zoiets.
Hatsjikideee...
pausini schreef:
30-05-2022 21:24
Ik denk dat als je iemand vergeeft je het beter los kunt laten. Er in ieder geval geen negatieve energie instoppen, accepteren dat we allemaal fouten maken en dat inherent aan het mens-zijn is.
Dat we allemaal egoïstische daden plegen, bewust of onbewust, dus dat je ook jezelf mag vergeven.
En iedere dag maar weer met volle moed en tegenzin een beter mens probeert te zijn.
Zoiets.
Nou, ik vind nog steeds heel onduidelijk, wat dat vergeven dan is.

Je kan ook gewoon iemand een trut vinden en daarna door gaan met je leven.
Alle reacties Link kopieren Quote
pausini schreef:
30-05-2022 21:24
Ik denk dat als je iemand vergeeft je het beter los kunt laten. Er in ieder geval geen negatieve energie instoppen, accepteren dat we allemaal fouten maken en dat inherent aan het mens-zijn is.
Dat we allemaal egoïstische daden plegen, bewust of onbewust, dus dat je ook jezelf mag vergeven.
En iedere dag maar weer met volle moed en tegenzin een beter mens probeert te zijn.
Zoiets.
Mag ik een teiltje? Sorry hoor, maar vergeven dit en vergeven dat. Heel Oprah dit.
pausini schreef:
30-05-2022 21:24
Ik denk dat als je iemand vergeeft je het beter los kunt laten. Er in ieder geval geen negatieve energie instoppen, accepteren dat we allemaal fouten maken en dat inherent aan het mens-zijn is.
Dat we allemaal egoïstische daden plegen, bewust of onbewust, dus dat je ook jezelf mag vergeven.
En iedere dag maar weer met volle moed en tegenzin een beter mens probeert te zijn.
Zoiets.
Ach welnee.
Wat een gewauwel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedsermoen schreef:
30-05-2022 21:15
Een ander kan zich onrechtvaardig en respectloos gedragen, dat klopt, en dat hoef je niet verdiend te hebben. Simpeler dan dat is het niet. Dan pas heb je stap twee: zelf kun je proberen inderdaad het heft in handen te nemen en het niet zo ver te laten komen, maar misschien lukt het niet. En trouwens, ik zou ook behoorlijk verrast zijn na 17 jaar ineens zo'n actie, je weet je bijna geen houding te geven dan toch?
Inderdaad. Maar je kan dan jaren later toch wel inzien dat je het niet lijdzaam had hoeven te ondergaan, dat geschaafde knieën verhaal etc. en daar een les uithalen voor jezelf. Wat heeft het voor zin om naar een ander te blijven wijzen en vragen "ligt het aan mij?" Zij maakte fouten en ze neemt geen verantwoordelijkheid maar door dat te doen neem je zelf ook geen enkele verantwoordelijkheid.

Jaren later nog je eigen aandeel niet kunnen zien. De waarom vraag blijven stellen. Niet kunnen beseffen dat iemand geen empathie heeft. Dat is alleen maar jezelf aan te rekenen.

Wat een ander doet heb je geen invloed op. Maar het is voor mij logisch dat je jezelf laat behandelen volgens de standaarden die je zelf hanteert.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avage schreef:
30-05-2022 21:33
Inderdaad. Maar je kan dan jaren later toch wel inzien dat je het niet lijdzaam had hoeven te ondergaan, dat geschaafde knieën verhaal etc. en daar een les uithalen voor jezelf. Wat heeft het voor zin om naar een ander te blijven wijzen en vragen "ligt het aan mij?" Zij maakte fouten en ze neemt geen verantwoordelijkheid maar door dat te doen neem je zelf ook geen enkele verantwoordelijkheid.

Jaren later nog je eigen aandeel niet kunnen zien. De waarom vraag blijven stellen. Niet kunnen beseffen dat iemand geen empathie heeft. Dat is alleen maar jezelf aan te rekenen.

Wat een ander doet heb je geen invloed op. Maar het is voor mij logisch dat je jezelf laat behandelen volgens de standaarden die je zelf hanteert.
Ja het lijdzame ondergaan in deze context is tricky vind ik. Aan de ene kant zeker wel. Ze hadden dus kennelijk nog een lopende relatie terwijl zij met iemand anders date. Daar had Rik misschien al wel meteen een streep kunnen trekken. Toen het uit was, wegwezen daar of op je strepen staan en heel duidelijk zijn naar haar wat ze al dan niet mag. Maargoed, dat heeft hij dan ook gedaan en geprobeerd zegt die. Bovendien, dat zij je zoiets vertelt, dat verwacht je toch niet? Niet na een relatie gehad te hebben van 17 jaar waarin je kennelijk een kant te zien krijgt die je nooit van iemand gezien hebt. (daar ga ik maar even vanuit.. ik ken de context inderdaad verder niet maar dit is mijn indruk) Hoe wil je je daar dan tegen beschermen? Misschien waaide het wel over die paar maanden nog bij elkaar, zo gek is die gedachte niet, maar zij heeft dat gebruikt om nog het eea te flikken bij hem. En ik denk dat dat flikken bij hem nog harder aankomt vanwege negatief zelfbeeld. En overigens maakt dat de actie eigenlijk ook nog lulliger, maar dat is inderdaad ook iets dat bij hem ligt. En blijft staan: is hij goed genoeg voor zichzelf opgekomen? En zo niet, ach, je kunt niet alles goed doen toch. Meenemen voor de volgende keer.

Het "waarom heeft ze dat gedaan, het zal wel aan mij liggen" klinkt voor mij niet per se als slachtoffergedrag maar iets anders. Negatief zelfbeeld, en dan overal bevestiging zoeken dat het klopt. Dit verhaal en alles erbij is een bevestiging voor hem daarvoor. Daarom vroeg ik ook; wat is het precies dat jou triggerde. En wat riep het op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Bedsermoen schreef:
30-05-2022 21:48
Het "waarom heeft ze dat gedaan, het zal wel aan mij liggen" klinkt voor mij niet per se als slachtoffergedrag maar iets anders. Negatief zelfbeeld, en dan overal bevestiging zoeken dat het klopt. Dit verhaal en alles erbij is een bevestiging voor hem daarvoor.
Is dat niet hetzelfde?

Een realistisch zelfbeeld hebben of opbouwen is je eigen verantwoordelijkheid als volwassene. Met het stellen van vragen op het niveau van "aan wie ligt het? " bereik je dat niet. Er zijn twee smaken, het ligt aan jou/het ligt niet aan jou maar beiden zijn niet waar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avage schreef:
30-05-2022 22:21
Is dat niet hetzelfde?

Een realistisch zelfbeeld hebben of opbouwen is je eigen verantwoordelijkheid als volwassene. Met het stellen van vragen op het niveau van "aan wie ligt het? " bereik je dat niet. Er zijn twee smaken, het ligt aan jou/het ligt niet aan jou maar beiden zijn niet waar.
De aan wie ligt het vraag is zinloos, daar zijn we het over eens.
Of een slecht zelfbeeld als volwassene impliceert dat je je verantwoordelijkheid niet neemt, nee dat is veel te kort door de bocht denk ik. In de eerste plaats betekent het al helemaal niet dat je daarmee dan maar het slechte verdient of op jezelf hebt afgeroepen, dat vind ik sowieso zielloos en niet bijdragen aan de situatie maar iemands toestand verergeren. En helaas gebeurt dat nog te vaak, als een soort vloek, iemand die negatief is ontvangt nog meer negativiteit en wordt buitengesloten. In een negatieve spiraal wordt iemand helemaal naar beneden gehaald. En dan kun je zeggen, ach, schouders omhoog. Maar zeggen, ik ben de enige in deze wereld die ok is, iedereen die negatief is naar mij heeft ongelijk, hoe serieus neem je jezelf dan, of de wereld? Wat voor gigantisch egomonster moet je dan creëren om daar even zo uit te stappen? De mens is een sociaal wezen, je kunt niet alles alleen en je hebt een ander in sommige gevallen nou eenmaal nodig. Dus er is sprake van een gedeelde verantwoordelijkheid waarin de omgeving ook een rol speelt. En in zijn geval, heeft hij een heel slechte omgeving gehad (lees ex). En daar is hij slachtoffer van.
Bedsermoen schreef:
30-05-2022 21:48
Ja het lijdzame ondergaan in deze context is tricky vind ik. Aan de ene kant zeker wel. Ze hadden dus kennelijk nog een lopende relatie terwijl zij met iemand anders date. Daar had Rik misschien al wel meteen een streep kunnen trekken. Toen het uit was, wegwezen daar of op je strepen staan en heel duidelijk zijn naar haar wat ze al dan niet mag. Maargoed, dat heeft hij dan ook gedaan en geprobeerd zegt die.
Tja het zou niks voor mij zijn, maar zie toch wel regelmatig gebeuren dat men bij de partner terugkeert. Dus kan me ook wel voorstellen dat sommige mensen het afwachten.
.
anoniem_65cdc6932d812 wijzigde dit bericht op 04-01-2023 15:37
99.56% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
pausini schreef:
30-05-2022 21:24
Ik denk dat als je iemand vergeeft je het beter los kunt laten. Er in ieder geval geen negatieve energie instoppen, accepteren dat we allemaal fouten maken en dat inherent aan het mens-zijn is.
Dat we allemaal egoïstische daden plegen, bewust of onbewust, dus dat je ook jezelf mag vergeven.
En iedere dag maar weer met volle moed en tegenzin een beter mens probeert te zijn.
Zoiets.
Ik heb iets soortgelijks meegemaakt als Rik, toevallig ook 17 jaar, en soms komt er ook wel nog iets voorbij dat mij terugtrekt in dat trauma. Want uiteindelijk is het dat, een soort litteken op mijn ziel, er zal niets gebeuren dat er voor zorgt dat dat weg gaat maar dat hoeft ook niet.
Ik heb wel geleerd dat haar vergeven niet kan en ook niet hoeft voor mij, ik begrijp oprecht niet hoe je zo kan handelen, dat is omdat mijn rechtvaardigheidsgevoel mij zo in de weg zou staan...
En dat is ook het punt dat ik heb leren aanvaarden, ik zit anders in elkaar als haar, ik heb andere waarden waar ik belang aan hecht.

En als ik daar dieper op in ben gegaan, is het ook daar waar dat trauma voor mij juist ligt: ik heb mezelf steeds wijsgemaakt dat als ik deed wat ik dacht dat goed was voor ons, zij dat ook wel zou inzien. Punt is natuurlijk dat wij niet hetzelfde in het leven staan. En dat ik, als ik terugkijk, al heel wat vroeger had moeten weten dat het zo zou aflopen.

Ik heb het met goede intenties gedaan, die relatie aangaan, kinderen gemaakt, een leven opgebouwd. Uiteindelijk heb ik het mijzelf vergeven, dat ik het met de foute vrouw ben aangegaan, maar ik zal het haar niet vergeven dat ze mij zo fout behandeld heeft. Ik verdien weldegelijk beter dan dat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Avage schreef:
30-05-2022 21:33
Inderdaad. Maar je kan dan jaren later toch wel inzien dat je het niet lijdzaam had hoeven te ondergaan, dat geschaafde knieën verhaal etc. en daar een les uithalen voor jezelf. Wat heeft het voor zin om naar een ander te blijven wijzen en vragen "ligt het aan mij?" Zij maakte fouten en ze neemt geen verantwoordelijkheid maar door dat te doen neem je zelf ook geen enkele verantwoordelijkheid.

Jaren later nog je eigen aandeel niet kunnen zien. De waarom vraag blijven stellen. Niet kunnen beseffen dat iemand geen empathie heeft. Dat is alleen maar jezelf aan te rekenen.

Wat een ander doet heb je geen invloed op. Maar het is voor mij logisch dat je jezelf laat behandelen volgens de standaarden die je zelf hanteert.
Ik heb niet het idee dat Rik destijds heel veel keuze had. Misschien vergis ik me, maar ik denk niet dat lijdzaam ondergaan een correcte weergave is van hoe het ging.
Soms zit je gewoon vast. En dat is k*t. Helemaal als je heel veel gegeven hebt, daar veel gebruik van gemaakt is en je extra het gevoel hebt dat je dit echt niet ‘verdiend’ hebt (onzin, niemand verdiend zo’n behandeling).

Deze ex heeft duidelijk een ander, eigen verhaal. Wat haar aanleiding gaf om na een afwijzing na een zakelijke vraag (in de kont van de koe lijkt achteraf negeren van die vraag geschikter) nog een heel verhaal te doen en wonden nog eens open te poeren.
Rik, ik gun je dat ze niet weer in je kop kan zitten, dat je je schouders op kunt halen bij zoveel egocentrisch gezwam. Wat mij betreft hoef je daarvoor niet te vergeven, enkel te accepteren dat er niks meer inzit dan haar gedrag wat niets over jou zegt.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Dank je feow, zo is het inderdaad gegaan.

Ik heb haar mail overigens in eerste instantie genegeerd, maar toen bleef ze mailen waarom ik niet reageerde. Dus toen heb ik aangegeven dat ik ook zakelijk geen contact meer wil, omdat ik nog steeds vind dat ze me wel erg hard had laten vallen, en toen kwam dat hele relaas.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven