Relaties
alle pijlers
partner gaat vreemd
zaterdag 15 februari 2025 om 09:38
Dit is mijn eerste topic.
Maar ik kom niet in mijn eentje verder. Het doet verschrikkelijk veel pijn.
Ik ben erachter gekomen dat mijn partner al zeker 17 jaar vreemdgaat, in onze relatie van 24 jaar. dat wil zeggen naar de hoeren, one night stands, en een relatie van 6 maanden. Hij heeft het zelf uiteindelijk toegegeven na meerdere leugens. En beloofd met alles te stoppen , het was een foutje. Ik zou hem al die tijd verwaarloost hebben. verder wil hij er niks over kwijt, en als ik er iets over vraag wordt hij boos. En vindt mij labiel.
Hij wil zijn gezin niet kwijt en houd van mij. Hij zou zich bewijzen. Kun je van iemand houden als je dit doet?
Maar nu kwam ik erachter dat hij weer contact heeft gezocht met zijn minnares. Hij zegt dat dit alleen was omdat ze in de problemen zat. Hoe dan ? Waarom?
Op het moment merk ik dat hij iets probeert, haalt de boodschappen, ruimt op, maakt het eten, blijft meer thuis.
De dingen wat ik vroeger alleen deed.
Fijn, maar het voelt niet genoeg. Hij doet niks met mij.
Als hij een x met zijn vrienden weg gaat draai ik helemaal door. Overdrijf ik nu ?
Kan ik hem vragen om thuis te blijven en niet te gaan ?
Maar wat dan samen op de bank ? want samen doen we niks meer.
Ik ben kapot.
Moet ik alles op alles zetten om het gezin te redden. Dit wil ik het liefste. Maar hoe dan ?
En wanneer gaat het dan weer fout.
Of moet ik er een punt achter zetten?
Waardoor ik dan wel in de problemen kom, omdat ik degene ben wat alle vaste lasten betaald. Zijn boete nog aan het afbetalen is. Doordat hij op het moment de boodschappen doet heb ik een beetje adem ruimte.
Ik weet het niet meer.
Alle tips zijn welkom
Maar ik kom niet in mijn eentje verder. Het doet verschrikkelijk veel pijn.
Ik ben erachter gekomen dat mijn partner al zeker 17 jaar vreemdgaat, in onze relatie van 24 jaar. dat wil zeggen naar de hoeren, one night stands, en een relatie van 6 maanden. Hij heeft het zelf uiteindelijk toegegeven na meerdere leugens. En beloofd met alles te stoppen , het was een foutje. Ik zou hem al die tijd verwaarloost hebben. verder wil hij er niks over kwijt, en als ik er iets over vraag wordt hij boos. En vindt mij labiel.
Hij wil zijn gezin niet kwijt en houd van mij. Hij zou zich bewijzen. Kun je van iemand houden als je dit doet?
Maar nu kwam ik erachter dat hij weer contact heeft gezocht met zijn minnares. Hij zegt dat dit alleen was omdat ze in de problemen zat. Hoe dan ? Waarom?
Op het moment merk ik dat hij iets probeert, haalt de boodschappen, ruimt op, maakt het eten, blijft meer thuis.
De dingen wat ik vroeger alleen deed.
Fijn, maar het voelt niet genoeg. Hij doet niks met mij.
Als hij een x met zijn vrienden weg gaat draai ik helemaal door. Overdrijf ik nu ?
Kan ik hem vragen om thuis te blijven en niet te gaan ?
Maar wat dan samen op de bank ? want samen doen we niks meer.
Ik ben kapot.
Moet ik alles op alles zetten om het gezin te redden. Dit wil ik het liefste. Maar hoe dan ?
En wanneer gaat het dan weer fout.
Of moet ik er een punt achter zetten?
Waardoor ik dan wel in de problemen kom, omdat ik degene ben wat alle vaste lasten betaald. Zijn boete nog aan het afbetalen is. Doordat hij op het moment de boodschappen doet heb ik een beetje adem ruimte.
Ik weet het niet meer.
Alle tips zijn welkom
zondag 16 februari 2025 om 11:57
Hoe gaat het to? Het zal wel even flink kauwen zijn op waar je bent achtergekomen en de adviezen die je hebt gekregen? Je reageert hier niet meer. Is dat omdat het nu heel hard bij je binnenkomt en je niet alleen van je man, maar ook hier een soort confrontatie krijgt van je leven die bijna niet te handelen is?
Sterkte iig, het zal er flink inhakken als je leven niet blijkt te zijn wat je al die tijd dacht.
Sterkte iig, het zal er flink inhakken als je leven niet blijkt te zijn wat je al die tijd dacht.
zondag 16 februari 2025 om 13:58
Dit te boven komen gaat wel een hele tijd duren ben ik bang.
Ook zoiets meegemaakt, niet zo heftig, maar na jaren van leven in die ellendige stress nu letterlijk en figuurlijk dik jaar uit elkaar en ik kan zeggen dat het me nu niet meer raakt en ik blij ben uit dat manipulatieve giftige neppe leven ben ontsnapt.
Ook leuk dat ik nu moeiteloos door al zijn loze woorden heen kan prikken.
Ook zoiets meegemaakt, niet zo heftig, maar na jaren van leven in die ellendige stress nu letterlijk en figuurlijk dik jaar uit elkaar en ik kan zeggen dat het me nu niet meer raakt en ik blij ben uit dat manipulatieve giftige neppe leven ben ontsnapt.
Ook leuk dat ik nu moeiteloos door al zijn loze woorden heen kan prikken.
zondag 16 februari 2025 om 20:00
Bedankt voor jullie reacties,
Er zijn hier berichten bij, wat indd hard aan komen.
Ik snap niet hoe ik zo blind heb kunnen zijn.
Nu nog even de de kracht vinden om hem eruit te zetten.
Of wat misschien nog beter is hier zelf weg gaan. En opnieuw beginnen.
Ik had dit bericht veel eerder moeten plaatsen, zo lang heb ik hiermee in mijn maag gezeten. Boos, Verdrietig, gebroken
Het lijkt alsof door jullie berichten, ik weer de juiste kant op wordt geschopt.
En dat heb ik nu nodig. Iemand die mij de waarheid onder mijn neus duwt
Ik zeg niet dat nu alles goed is, maar het voelt een klein beetjes anders.
Dank je
voor de steun
Er zijn hier berichten bij, wat indd hard aan komen.
Ik snap niet hoe ik zo blind heb kunnen zijn.
Nu nog even de de kracht vinden om hem eruit te zetten.
Of wat misschien nog beter is hier zelf weg gaan. En opnieuw beginnen.
Ik had dit bericht veel eerder moeten plaatsen, zo lang heb ik hiermee in mijn maag gezeten. Boos, Verdrietig, gebroken
Het lijkt alsof door jullie berichten, ik weer de juiste kant op wordt geschopt.
En dat heb ik nu nodig. Iemand die mij de waarheid onder mijn neus duwt
Ik zeg niet dat nu alles goed is, maar het voelt een klein beetjes anders.
Dank je
voor de steun
zondag 16 februari 2025 om 22:03
Begrijpelijk Daniels, 24 jaar is niet niks en er dan zo achterkomen hoe weinig jouw man in staat is om liefdevol te zijn en wat je al die jaren hebt ontbeerd, is niet misselijk. En vreselijk pijnlijk om te beseffen. Want waar jij al je liefde en hoop in hem hebt gestoken, heeft hij dat in ontvangst genomen, alleen om er zelf beter van te worden en niet om jullie relatie hiermee naar een hoger plan te tillen. Laat staan jou iets gegeven om jou een fijner leven te bezorgen. Deze relatie draait om hem en hem alleen.
Veel sterkte met verwerken. Ik ben ergens blij om te lezen dat jij ook ziet dat je meer verdient. Hoe pijnlijk het ook mag zijn om te constateren dat je al jaren op droog brood leeft.
Veel sterkte met verwerken. Ik ben ergens blij om te lezen dat jij ook ziet dat je meer verdient. Hoe pijnlijk het ook mag zijn om te constateren dat je al jaren op droog brood leeft.
maandag 17 februari 2025 om 10:34
Dat ergens anders opnieuw beginnen kan altijd nog.
Voor nu is het jouw huis en heeft hij het "recht" om er te wonen zelf volledig verknalt.
Je gaat je kinderen, in wat toch al een vervelende tijd gaat zijn, ook niet ineens in een vreemd huis stoppen?
maandag 17 februari 2025 om 10:49
maandag 17 februari 2025 om 11:24
pff,
Ik blijf alles keer op keer lezen.
Alleen om mezelf de kracht te geven.
Want alles is zo duidelijk.
Maar op de 1 of andere manier...
Ik heb altijd achter hem gestaan, alles voor hem opgegeven.
En verwachte dom genoeg hetzelfde.
Waar ben ik nu zo bang voor?
Dat hij nu wel veranderd is, en het deze x wel zou lukken ?
En ik alles weg gooi.
Ik weet dat ik het alleen red, eigenlijk heb ik dat al die jaren al gedaan.
Maar hem los laten.
Waarom lukt me dat niet.
Ik hou me vast aan jullie berichten. En de kracht daaruit haal, om mezelf eens op de eerste plaats te gaan zetten.
Ik blijf alles keer op keer lezen.
Alleen om mezelf de kracht te geven.
Want alles is zo duidelijk.
Maar op de 1 of andere manier...
Ik heb altijd achter hem gestaan, alles voor hem opgegeven.
En verwachte dom genoeg hetzelfde.
Waar ben ik nu zo bang voor?
Dat hij nu wel veranderd is, en het deze x wel zou lukken ?
En ik alles weg gooi.
Ik weet dat ik het alleen red, eigenlijk heb ik dat al die jaren al gedaan.
Maar hem los laten.
Waarom lukt me dat niet.
Ik hou me vast aan jullie berichten. En de kracht daaruit haal, om mezelf eens op de eerste plaats te gaan zetten.
maandag 17 februari 2025 om 11:27
Je kan bij hem blijven. Maar dan leef je dus met een man samen die structureel vreemd gaat. Naar de hoeren gaat en zijn eigen behoefte voor het gezin zet. Als je daar mee kan leven. 17 jaar lang je partner bedriegen kun je geen foutje noemen. Als hij van je gehouden had was het niet eens zo ver gekomen en was er al iets veranderd. Als je het financiële stuk voor je eigenwaarde zet kun je bij hem blijven.
Ik hoop dat je voor jezelf en de kinderen kiest hoe zwaar dat ook zal zijn. Dit verdien je niet en je kinderen ook niet. Het zal niet makkelijk zijn maar over een tijdje ben je trots dat je voor jezelf kiest.
Ik hoop dat je voor jezelf en de kinderen kiest hoe zwaar dat ook zal zijn. Dit verdien je niet en je kinderen ook niet. Het zal niet makkelijk zijn maar over een tijdje ben je trots dat je voor jezelf kiest.
maandag 17 februari 2025 om 11:27
Ik snap je heel goed, deze man is zo goed in je bespelen, in je manipuleren. Dat zal hij blijven doen en ergens weet je dat ook wel. Zijn gedrag gaat echt niet veranderen.
Goed dat je beseft dat je het eigenlijk altijd alleen hebt gedaan, dat gaar je nu ook lukken. Je mag hem het huis wel uitzetten, hij zoekt maar tijdelijk elders onderdak. Jij hebt tijd voor jezelf nodig om alles te overdenken. Is het huis van jou?
Goed dat je beseft dat je het eigenlijk altijd alleen hebt gedaan, dat gaar je nu ook lukken. Je mag hem het huis wel uitzetten, hij zoekt maar tijdelijk elders onderdak. Jij hebt tijd voor jezelf nodig om alles te overdenken. Is het huis van jou?
maandag 17 februari 2025 om 11:50
Ik snap alle reacties op je bericht, maar ga eens zitten met jezelf en laat al die meningen van die anderen eens los. Voel wat er in je speelt en vraag jezelf af wat JIJ nu echt wilt. Alleen jij weet voor jezelf het beste antwoord, wat anderen ook roepen wat zij ervan vinden. Heel veel sterkte met deze ontzettend lastige situatie. Knuffel
maandag 17 februari 2025 om 11:52
Je kan bij hem blijven. Maar dan leef je dus met een man samen die structureel vreemd gaat. Naar de hoeren gaat en zijn eigen behoefte voor het gezin zet. Als je daar mee kan leven. 17 jaar lang je partner bedriegen kun je geen foutje noemen. Als hij van je gehouden had was het niet eens zo ver gekomen en was er al iets veranderd. Als je het financiële stuk voor je eigenwaarde zet kun je bij hem blijven.
Ik hoop dat je voor jezelf en de kinderen kiest hoe zwaar dat ook zal zijn. Dit verdien je niet en je kinderen ook niet. Het zal niet makkelijk zijn maar over een tijdje ben je trots dat je voor jezelf kiest.
Ik hoop dat je voor jezelf en de kinderen kiest hoe zwaar dat ook zal zijn. Dit verdien je niet en je kinderen ook niet. Het zal niet makkelijk zijn maar over een tijdje ben je trots dat je voor jezelf kiest.
maandag 17 februari 2025 om 14:04
Het is te hopen dat je alles weggooit want de andere optie is blijven bij een man die al 17 jaar totaal niet aan jou en jullie gezin heeft gedacht. Die al 17 jaar zijn goddelijke gang gaat en jou alles (financieel) op laat lossen.
Je moet je niet afvragen wat je weggooit als je gaat maar wat je eraan hebt om te blijven.
In wiens voordeel slaat de weegschaal door als je blijft?
maandag 17 februari 2025 om 14:12
maandag 17 februari 2025 om 16:36
Dit is dus het gene waar ik niet uit kom,Hetismaarzo schreef: ↑17-02-2025 11:50Ik snap alle reacties op je bericht, maar ga eens zitten met jezelf en laat al die meningen van die anderen eens los. Voel wat er in je speelt en vraag jezelf af wat JIJ nu echt wilt. Alleen jij weet voor jezelf het beste antwoord, wat anderen ook roepen wat zij ervan vinden. Heel veel sterkte met deze ontzettend lastige situatie. Knuffel
wat ik wil kan niet meer. Ons samen. Ik vraag me af of hij ooit wel eens van mij heeft gehouden. Of was het gewoon gemakkelijk voor hem. Het vertrouwen is weg. Komt dit ooit nog terug? denk het niet
Alles is kapot
Maar ik kan hem ergens niet los laten.
Is dit dan wat ik voor altijd wil. Komt dat punt ooit dat ik hem los kan laten?
Ik weet van binnen, precies wat iedereen hier eerlijk zegt.
En dat is loslaten,
Alleen mijn hart werkt nog niet mee.
maandag 17 februari 2025 om 16:43
Als het jezelf niet lukt, kijk dan naar je kinderen. Zij hebben ook al die jaren in leugen gewoond. Zij weten nooit wat hun vader zegt of dat waar of niet waar is. Je wilt ook niet dat zij leren dat je een partner gewoon jarenlang kunt voorliegen zonder consequenties.
Zoek professionele hulp voor jezelf.
Zoek professionele hulp voor jezelf.
maandag 17 februari 2025 om 16:56
Dat is toch ook niet gek? Zoiets kost tijd. Je hele huwelijk is totaal niet wat je dacht, je hebt jarenlang geleefd met deze man. Aan de nieuwe werkelijkheid ben je niet in een paar weken gewend.daniels schreef: ↑17-02-2025 16:36Dit is dus het gene waar ik niet uit kom,
wat ik wil kan niet meer. Ons samen. Ik vraag me af of hij ooit wel eens van mij heeft gehouden. Of was het gewoon gemakkelijk voor hem. Het vertrouwen is weg. Komt dit ooit nog terug? denk het niet
Alles is kapot
Maar ik kan hem ergens niet los laten.
Is dit dan wat ik voor altijd wil. Komt dat punt ooit dat ik hem los kan laten?
Ik weet van binnen, precies wat iedereen hier eerlijk zegt.
En dat is loslaten,
Alleen mijn hart werkt nog niet mee.
Je gevoel gaat wat langzamer dan je ratio. De moeilijke opdracht is om je ratio (wat is het beste voor de kinderen en voor jou, voor de lange termijn) te laten leiden. Dat betekent niet je gevoel negeren, maar wel erkennen dat dat gevoel soms nog erg dubbel is, of iets wil wat onmogelijk of onverstandig is.
Ik geloof dat naarmate de afstand groter wordt, en je concrete stappen neemt om alles te regelen, het steeds makkelijker wordt om ook te voelen dat het echt over is én dat dat voor jou ook goed is. Je zit nu in de moeilijkste fase.
What a nuanced anxiety
maandag 17 februari 2025 om 17:04
Kan je hem niet loslaten, of het beeld wat je van jullie relatie had? Hij is een vreemdganger. Die kan je wel loslaten. Alleen je beeld van een leuk gezin, dat dus niet klopte! Dat is lastig loslaten. Je mag rouwen, het is verdrietig. Maar de leuke relatie en het leuke gezin bestaat niet, dat was gebaseerd op zijn leugens.
Dat is ontiegelijk pijnlijk.
Dat is ontiegelijk pijnlijk.
maandag 17 februari 2025 om 18:09
Wel eens gehoord van de sunk cost fallency (en dan hoop ik dat ik het goed schrijf). Dat je bang bent dat hij na jouw vertrek wel ineens een ok echt genoot is?
Maar weet je, al zou hij dat zijn. Voor de eerste 17 uur, dagen, weken of zelfs maanden. Dan nog zou jij elke minuut van die periode in onrust en onzekerheid zitten. Is het dat je waard?
Maar weet je, al zou hij dat zijn. Voor de eerste 17 uur, dagen, weken of zelfs maanden. Dan nog zou jij elke minuut van die periode in onrust en onzekerheid zitten. Is het dat je waard?
maandag 17 februari 2025 om 19:22
Je hoeft toch ook niet (nu) weg to? Ik bedoel, fijn als het je (nu) lukt, maar het is ook geen schande als dat nog niet zo is. Ik neem maar even aan dat jij en de kinderen iig veilig zijn. Dus dat het vooral respectloos huftergedrag is, maar geen onveilige situatie.
Je kunt ook jezelf de tijd geven om hierin te groeien, al dan niet met een paar of heleboel goede gesprekken met anderen. Dat kunnen betaalde anderen zijn, maar ook lotgenoten, het forum, vrienden of familie, je bestie of tante. Je kunt jezelf ook de tijd geven om dat wat je hoofd weet ook te laten landen in je hart. Te werken aan een exitplan zonder hem op de hoogte te stellen. Laat hem maar lekker in de waan joh (al zou ik wel stoppen met voor hem dingen te betalen) en jezelf al geestelijk te gaan verwijderen van hem. Best kans dat hij het niet eens doorheeft zolang z'n natje en zijn droogje (wat dat dan ook is, eten, schone was, seks? onderdak) niet in gevaar komen. Kijk waar voor jou op dat vlak de grens is. Kun je hem nog een tijdje tolereren, maar wil je niet meer in 1 bed slapen, stop daar dan mee. Wil je nog wel het gezamenlijke huishouden doen, maar niet voor hem koken, dan stop je daarmee. En probeer alvast te stoppen met een geldkraan voor hem te zijn. Ik denk dat hij op bepaalde punten wel zal aanslaan. Maar als je nog niet het achterste van je tong wilt laten zien, dan doe je het niet. Zeg je maar dat je een depressie hebt en even tijd voor jezelf moet claimen binnen de relatie. Weet ik veel, je kunt er vast iets op verzinnen.
Ik vermoed dat hij veel te druk is met zichzelf om oog te hebben voor jou. Hooguit als zijn dingetjes in gevaar komen (eten, geldkraan, seks of wat dat dan ook voor hem is). Je achting voor hem daalt vanzelf wel genoeg om wél de moed te hebben koffers te pakken en hem en zijn koffers bij het grofvuil te zetten. En als dat nu nog niet is, wees dan mild. Dit kost tijd. Probeer eerst maar eens eea een plekje te geven, want je hebt genoeg op je bordje nu. Probeer vooral een beetje lief te zijn voor jezelf. Ga dingen doen waar je plezier uit haalt en dan merk je vanzelf wel tot hoever je hem kunt tolereren.
Je kunt ook jezelf de tijd geven om hierin te groeien, al dan niet met een paar of heleboel goede gesprekken met anderen. Dat kunnen betaalde anderen zijn, maar ook lotgenoten, het forum, vrienden of familie, je bestie of tante. Je kunt jezelf ook de tijd geven om dat wat je hoofd weet ook te laten landen in je hart. Te werken aan een exitplan zonder hem op de hoogte te stellen. Laat hem maar lekker in de waan joh (al zou ik wel stoppen met voor hem dingen te betalen) en jezelf al geestelijk te gaan verwijderen van hem. Best kans dat hij het niet eens doorheeft zolang z'n natje en zijn droogje (wat dat dan ook is, eten, schone was, seks? onderdak) niet in gevaar komen. Kijk waar voor jou op dat vlak de grens is. Kun je hem nog een tijdje tolereren, maar wil je niet meer in 1 bed slapen, stop daar dan mee. Wil je nog wel het gezamenlijke huishouden doen, maar niet voor hem koken, dan stop je daarmee. En probeer alvast te stoppen met een geldkraan voor hem te zijn. Ik denk dat hij op bepaalde punten wel zal aanslaan. Maar als je nog niet het achterste van je tong wilt laten zien, dan doe je het niet. Zeg je maar dat je een depressie hebt en even tijd voor jezelf moet claimen binnen de relatie. Weet ik veel, je kunt er vast iets op verzinnen.
Ik vermoed dat hij veel te druk is met zichzelf om oog te hebben voor jou. Hooguit als zijn dingetjes in gevaar komen (eten, geldkraan, seks of wat dat dan ook voor hem is). Je achting voor hem daalt vanzelf wel genoeg om wél de moed te hebben koffers te pakken en hem en zijn koffers bij het grofvuil te zetten. En als dat nu nog niet is, wees dan mild. Dit kost tijd. Probeer eerst maar eens eea een plekje te geven, want je hebt genoeg op je bordje nu. Probeer vooral een beetje lief te zijn voor jezelf. Ga dingen doen waar je plezier uit haalt en dan merk je vanzelf wel tot hoever je hem kunt tolereren.
dinsdag 18 februari 2025 om 10:55
Is he paying bills?
Let him pay all the bills
En vind ook een leuke kerel voor ernaast.
Haalt de focus van hem af.
Hoeft hij niet te weten. Het is je goed recht.
Iedere man zijn functie.
Hoop dat het verder een leuke fijne man is en een goede vader.
Maar je gaat hem niet veranderen.
Zorg dat je zelf gelukkig bent. Wat brengt jou voldoening, buiten dit huwelijk?
Wat kan hij voor je doen?
Let him pay all the bills
En vind ook een leuke kerel voor ernaast.
Haalt de focus van hem af.
Hoeft hij niet te weten. Het is je goed recht.
Iedere man zijn functie.
Hoop dat het verder een leuke fijne man is en een goede vader.
Maar je gaat hem niet veranderen.
Zorg dat je zelf gelukkig bent. Wat brengt jou voldoening, buiten dit huwelijk?
Wat kan hij voor je doen?
dinsdag 18 februari 2025 om 11:23
Ga je focus verleggen naar jezelf. Ga jezelf voornemen dat je aandacht aan jezelf gaat besteden. Stop met proberen hem te veranderen en het leuk te hebben met hem. Zie jezelf (en je kinderen) als belangrijkste project. Ga in jezelf investeren en ga leren om egoistisch te worden. Jouw man is daar uitstekend toe in staat. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat je zelf ook een hufter moet worden.
Maar in deze relatie heb je geen partnerschap, dat moet je proberen op te geven. Waarmee je deze man echt niet hals over kop uit huis hoeft te zetten. Je hebt nog een lange groeiweg voor de boeg, voordat je daar waarschijnlijk pas toe in staat bent. En dat bereik je alleen maar door jezelf op 1 te gaan leren zetten en geen rekening meer met hem te gaan houden.
Maar in deze relatie heb je geen partnerschap, dat moet je proberen op te geven. Waarmee je deze man echt niet hals over kop uit huis hoeft te zetten. Je hebt nog een lange groeiweg voor de boeg, voordat je daar waarschijnlijk pas toe in staat bent. En dat bereik je alleen maar door jezelf op 1 te gaan leren zetten en geen rekening meer met hem te gaan houden.
dinsdag 18 februari 2025 om 12:30
.
Wees niet zo dom om zelf weg te gaan, zeker niet met kinderen (Tenzij je al een andere woning hebt)
Zet hem er uit. Met de huidige woningmarkt kom je echt niet even snel aan een woning. Ook niet vanwege een echtscheiding en ook niet omdat je anders met kinderen dakloos bent.
Wanneer je echtscheiding aanvraagt en via een advocaat het gebruiksrecht van de woning opeist zal hij moeten vertrekken en kan jij er met de kinderen blijven wonen.
Niet geschoten is altijd mis
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
