Relaties
alle pijlers
Partner heeft kinderwens, ik niet, relatiecrisis..
woensdag 31 oktober 2007 om 06:17
Ik heb zitten twijfelen of ik dit nu in het kinderforum moet plaatsen of toch bij relaties. Toch maar hier, want het gaat uiteindelijk over de relatie tussen mij en mijn partner. Ik kan een heel verhaal schrijven, maar ik probeer het toch kort en bondig te vertellen. Ik ben een vrouw van 38 en mijn vriend is 39. We hebben een lat-relatie. Ik heb 3 kinderen uit een vorig huwelijk en de jongste is nu 10 jaar. We hebben nu bijna 5 jaar een relatie en ik ben van het begin af aan duidelijk geweest naar mijn vriend dat ik geen kinderwens meer heb. Hij heeft al vanaf het begin aangegeven dat hij heel graag een kind wil. We hebben er vaak over gepraat en zo'n 2 jaar geleden heel duidelijk naar elkaar uitgesproken dat er geen kind meer bij komt. Nu begint hij terug te krabbelen en zet mij als het ware onder druk, door te zeggen dat de relatie geen kans van overleven heeft als ik hem geen kind gun. Ik gun hem van harte een kind, daar niet van, maar niet meer van mij..We zouden gaan samenwonen in een groter huis. We kunnen niet bij elkaar intrekken want daarvoor wonen we beide te klein. Om een groter huis te kunnen kopen ben ik afhankelijk van zijn inkomsten. Ik ben verder uiteraard financieel onafhankelijk van hem, ik heb tenslotte mijn eigen huis en inkomsten, maar dat is lang niet genoeg om een groter huis van te kunnen kopen. Hij heeft wel de financiele middelen daarvoor, vandaar dat hij degene is die kan zorgen voor een groter huis. Nu zegt hij daar vanaf te willen zien, want waarom zou hij voor mij en mijn kinderen een groter huis kopen, terwijl hij met zijn kinderwens weg zit te kwijnen? Opeens praat hij heel duidelijk over "mijn kinderen" alsof hij daar niets mee te maken heeft. Hij is altijd goed geweest voor de kinderen, ze hebben een goede band met hem, dus snap ik die reactie niet. Ik voel dat ik hem kwijt raak en dat vind ik heel erg, ik hou tenslotte van hem en wou met hem verder in het leven. Maar om al mijn principes overboord te gooien en toch met een soort dwang een kind op de wereld te zetten gaat mij veel te ver. Wat moet ik hier nou van denken? Ik weet het echt niet meer..
woensdag 31 oktober 2007 om 18:25
Dit is echt een hele moeilijke situatie, want als iemand echt een kinderwens heeft dan duw je die niet zomaar weg. Je zegt dat je hem het gevoel probeert te geven hem serieus te nemen in zijn rol van verzorger, maar hij wil geen verzorger zijn hij wil vader zijn. Daarnaast als jij echt geen kinderwens meer hebt kan je er ook niet voor hem toch aan gaan beginnen dat is vragen om problemen. Ik zie hier eigenlijk geen oplossing voor misschien beter om een tijdje uit elkaar te gaan en te kijken wat dat doet met de gevoelens naar elkaar.
woensdag 31 oktober 2007 om 18:28
Wat een moeilijk en verdrietig dilemma, voor jullie allebei. Ik begrijp jou, dat je geen kinderen meer wilt, maar ik begrijp hem ook heel goed. Verschil in kinderwens is zo moeilijk te overkomen omdat het om zo'n essentieel iets gaat.
Het voorstel dat hij de helft van de zorg op zich zou nemen is eentje die je alleen moet doen, als je onder die omstandigheden ook echt bereid bent om weer zwanger te worden, te baren en de andere helft van de zorg op je te nemen. Als je daar aan twijfelt, moet je het denk ik niet als optie naar voren brengen. Stel dat hij zegt 'Deal! Doe ik!' Waar blijf jij dan met je andere argumenten.... Je kunt het dan haast niet meer maken om te zeggen' en toch wil ik het niet'.
Het enige wat je kunt doen, is denk ik toch voor jezelf in overweging nemen of je voor hem bereid bent om toch nog een keer zwangerschap/bevalling/zorg mee te gaan maken. Hij is van gedachten veranderd en dat moet je serieus nemen, wat ik zo zie doe je dat ook. Met een kinderwens vind ik niet dat je iemand kan houden aan 'ja maar 2 jaar geleden....' Als iemands gevoel daar over veranderd is, moet hij/zij dat ook eerlijk kunnen zeggen.
Ik vind wel dat je vriend je min of meer voor het blok zet, en ook onaardige argumenten naar voren brengt. Is dit wellicht ook de reden waarom het voor jou moeilijk is om de optie om toch nog een kind te krijgen, te overwegen? Zou je die overweging wel kunnen maken als hij je minder onder druk zou zetten?
Let wel: overweging. Ik zeg niet dat je voor hem je eigen gevoel opzij moet zetten.
Sinds wanneer komt hij er eigenlijk mee, dat hij toch graag een kind van jullie samen wil?
Het voorstel dat hij de helft van de zorg op zich zou nemen is eentje die je alleen moet doen, als je onder die omstandigheden ook echt bereid bent om weer zwanger te worden, te baren en de andere helft van de zorg op je te nemen. Als je daar aan twijfelt, moet je het denk ik niet als optie naar voren brengen. Stel dat hij zegt 'Deal! Doe ik!' Waar blijf jij dan met je andere argumenten.... Je kunt het dan haast niet meer maken om te zeggen' en toch wil ik het niet'.
Het enige wat je kunt doen, is denk ik toch voor jezelf in overweging nemen of je voor hem bereid bent om toch nog een keer zwangerschap/bevalling/zorg mee te gaan maken. Hij is van gedachten veranderd en dat moet je serieus nemen, wat ik zo zie doe je dat ook. Met een kinderwens vind ik niet dat je iemand kan houden aan 'ja maar 2 jaar geleden....' Als iemands gevoel daar over veranderd is, moet hij/zij dat ook eerlijk kunnen zeggen.
Ik vind wel dat je vriend je min of meer voor het blok zet, en ook onaardige argumenten naar voren brengt. Is dit wellicht ook de reden waarom het voor jou moeilijk is om de optie om toch nog een kind te krijgen, te overwegen? Zou je die overweging wel kunnen maken als hij je minder onder druk zou zetten?
Let wel: overweging. Ik zeg niet dat je voor hem je eigen gevoel opzij moet zetten.
Sinds wanneer komt hij er eigenlijk mee, dat hij toch graag een kind van jullie samen wil?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 31 oktober 2007 om 18:34
Ow, ik lees nu in je OP dat hij van het begin af aan heeft aangegeven heel graag een eigen kind te willen, maar dat jullie samen anders hebben beslist.
De stelling 'hij wist dat jij geen kinderen wilde dus had hij geen relatie met je aan moeten gaan' gaat dus ook de andere kant op. Jij wist dat hij wel graag kinderen wilde en kon dus verwachten dat dit vroeger of later een issue zou kunnen worden.
Heeft hij zich onder druk gezet gevoeld om 2 jaar geleden anders te beslissen? Hij zegt dat zijn bio-klok gaat tikken, dat klinkt alsof hij toen mee is gegaan met jou wens, in de (onbewuste) hoop dat de toekomst voor hem nog wel opties zou bieden.
Klinkt misschien gek, maar ik ken iemand die altijd een enorme kinderwens had, maar trouwde met een vrouw die zeker geen kinderen wilde. Na hun scheiding een aantal jaar later, heeft hij me wel eens verteld dat het niet zo voelde, toen hij daar in meeging, dat hij dat stuk definitief afsloot. OK, niet wijs, maar dat komt dus voor. (Overigens heeft deze man nu 2 kinderen met een andere vrouw, en zijn ex heeft een kind met een andere man...)
De stelling 'hij wist dat jij geen kinderen wilde dus had hij geen relatie met je aan moeten gaan' gaat dus ook de andere kant op. Jij wist dat hij wel graag kinderen wilde en kon dus verwachten dat dit vroeger of later een issue zou kunnen worden.
Heeft hij zich onder druk gezet gevoeld om 2 jaar geleden anders te beslissen? Hij zegt dat zijn bio-klok gaat tikken, dat klinkt alsof hij toen mee is gegaan met jou wens, in de (onbewuste) hoop dat de toekomst voor hem nog wel opties zou bieden.
Klinkt misschien gek, maar ik ken iemand die altijd een enorme kinderwens had, maar trouwde met een vrouw die zeker geen kinderen wilde. Na hun scheiding een aantal jaar later, heeft hij me wel eens verteld dat het niet zo voelde, toen hij daar in meeging, dat hij dat stuk definitief afsloot. OK, niet wijs, maar dat komt dus voor. (Overigens heeft deze man nu 2 kinderen met een andere vrouw, en zijn ex heeft een kind met een andere man...)
oh that purrrrrrrrrfect feeling
donderdag 1 november 2007 om 05:05
Poezewoes, hij begon er een week of 2 geleden ineens weer over, dat het misschien wel tijd was om het spiraaltje te laten verwijderen. In alle andere jaren heeft hij wel vaak aangegeven dat het een grote wens van hem is om vader te worden, maar heeft toen geen echte druk op mij gelegd. Nu geeft hij aan dat het aan hem knaagt en hij niet gelukkig is zo, in de wetenschap dat er nooit een kind van hem zal komen. En dat hij zo ook niet wil samenwonen. Dus eerst zwanger, en dan pas op zoek naar een groter huis.
Gisteravond hebben we gechat, en natuurlijk kwam dit onderwerp weer naar voren. Het is compleet uit de hand gelopen en hij heeft mij enorm gekwetst door mij dingen voor de voeten te gooien, door dingen over mijn kinderen te zeggen enz. Hij heeft mij gewoon vernederd..
En daar moet je bij mij niet mee aankomen, dat heb ik niet verdiend omdat ik anders over de dingen denk dan hij..Ik neem hem serieus en vervolgens vernederd hij mij. Ik zit er nu dus ook behoorlijk doorheen..
Gisteravond hebben we gechat, en natuurlijk kwam dit onderwerp weer naar voren. Het is compleet uit de hand gelopen en hij heeft mij enorm gekwetst door mij dingen voor de voeten te gooien, door dingen over mijn kinderen te zeggen enz. Hij heeft mij gewoon vernederd..
En daar moet je bij mij niet mee aankomen, dat heb ik niet verdiend omdat ik anders over de dingen denk dan hij..Ik neem hem serieus en vervolgens vernederd hij mij. Ik zit er nu dus ook behoorlijk doorheen..
donderdag 1 november 2007 om 10:34
Orkaankracht,
In zn algemeenheid vind ik dat het niet fout is om op eerder gemaakte afspraken terug te komen. Je maakt afspraken op een bepaald moment met de kennis of het gevoel die je dan hebt. Later kan blijken (door veranderde omstandigheden/gevoel) dat de afspraak toch begint te knellen. Dan moet het mogelijk zijn om de afspraak opnieuw te evalueren.
Zodoende vind ik het ook niet fout dat je vriend nu opnieuw over zn kinderwens begint. Het had immers ook mogelijk kunnen zijn dat jij er nu ook anders over dacht. Of dat hij voldoende argumenten aandraagt om jouw bezwaren weg te nemen. En dat laatste mis ik heel erg bij hem, voorzover ik uit je postings kan opmaken. Als het zo belangrijk voor hem is, zou hij alles uit de kast moeten trekken, offers willen brengen.
Waarom zou hij niet een (flink) deel van de zorg op zich kunnen nemen? Omdat hij een eigen bedrijf heeft en dus veel moet werken? Nou, een eigen bedrijf kan hij verkopen en ergens in loondienst treden voor 3dgn. Op de 2dgn dat hij dan thuis is en overal voor zorgt, zou jij meer kunnen werken, b.v.
Hij verwacht van jou dat je je leven èn je toekomst radicaal omgooit, waarom kan hij dat dan niet; hij wil immers deze verandering zo graag, jij niet.
Hij zou met goede argumenten, reële voorstellen, begrip moeten komen en niet met de emotionele chantage die hij nu toepast (eerst zwanger, dan samenwonen??!!). Ik vind het eerlijk gezegd nogal kinderachtig van hem. Deze houding alleen al zou een extra bezwaar zijn, als ik in jouw schoenen stond.
Dus alles staat nog los van je leeftijds- en gezondheidsbezwaren.
Aangezien de situatie nu zo is dat jullie beiden bij je standpunt blijven: Jij wilt niet, hij wil wel, een tussenweg is er niet, je kunt moeilijk een half kind krijgen.
Dus gaat jouw mening voor, ten eerste omdat er al de oorspronkelijke afspraak staat. Ten tweede omdat jouw standpunt een handhaving van huidige situatie is, er verandert niets. Terwijl het volgen van zijn standpunt hele grote veranderingen brengt (vooral voor jou notabene).
Je loopt weliswaar het risico dat hij de relatie vebreekt. Maar om tegen heug en meug toch maar een kind te krijgen om je vriend niet kwijt te raken, lijkt me heel fout, ook voor het kind trouwens.
Ik wens je heel veel sterkte.
In zn algemeenheid vind ik dat het niet fout is om op eerder gemaakte afspraken terug te komen. Je maakt afspraken op een bepaald moment met de kennis of het gevoel die je dan hebt. Later kan blijken (door veranderde omstandigheden/gevoel) dat de afspraak toch begint te knellen. Dan moet het mogelijk zijn om de afspraak opnieuw te evalueren.
Zodoende vind ik het ook niet fout dat je vriend nu opnieuw over zn kinderwens begint. Het had immers ook mogelijk kunnen zijn dat jij er nu ook anders over dacht. Of dat hij voldoende argumenten aandraagt om jouw bezwaren weg te nemen. En dat laatste mis ik heel erg bij hem, voorzover ik uit je postings kan opmaken. Als het zo belangrijk voor hem is, zou hij alles uit de kast moeten trekken, offers willen brengen.
Waarom zou hij niet een (flink) deel van de zorg op zich kunnen nemen? Omdat hij een eigen bedrijf heeft en dus veel moet werken? Nou, een eigen bedrijf kan hij verkopen en ergens in loondienst treden voor 3dgn. Op de 2dgn dat hij dan thuis is en overal voor zorgt, zou jij meer kunnen werken, b.v.
Hij verwacht van jou dat je je leven èn je toekomst radicaal omgooit, waarom kan hij dat dan niet; hij wil immers deze verandering zo graag, jij niet.
Hij zou met goede argumenten, reële voorstellen, begrip moeten komen en niet met de emotionele chantage die hij nu toepast (eerst zwanger, dan samenwonen??!!). Ik vind het eerlijk gezegd nogal kinderachtig van hem. Deze houding alleen al zou een extra bezwaar zijn, als ik in jouw schoenen stond.
Dus alles staat nog los van je leeftijds- en gezondheidsbezwaren.
Aangezien de situatie nu zo is dat jullie beiden bij je standpunt blijven: Jij wilt niet, hij wil wel, een tussenweg is er niet, je kunt moeilijk een half kind krijgen.
Dus gaat jouw mening voor, ten eerste omdat er al de oorspronkelijke afspraak staat. Ten tweede omdat jouw standpunt een handhaving van huidige situatie is, er verandert niets. Terwijl het volgen van zijn standpunt hele grote veranderingen brengt (vooral voor jou notabene).
Je loopt weliswaar het risico dat hij de relatie vebreekt. Maar om tegen heug en meug toch maar een kind te krijgen om je vriend niet kwijt te raken, lijkt me heel fout, ook voor het kind trouwens.
Ik wens je heel veel sterkte.
donderdag 1 november 2007 om 15:30
Die emotionel chantage die hij toepast gaat nog wel wat verder dan de kwestie van het samenwonen. Wat ik trouwens al erg genoeg vind; dat mijn kinderen en ik het niet waard zijn om wat groter te gaan wonen en om samen te zijn. Hij speelt ook nog op mij in door te stellen dat ik geen moederhart heb, omdat ik alleen maar negatief kan denken over het krijgen/hebben van een kind van hem. Ik heb een prima band met mijn kinderen en hou zielsviel van ze dus raakt hij mij daar echt mee. Hij voelt dat hij hierin een verliezer is (ik ook natuurlijk) en probeert het nare gevoel dan maar op een botte manier op mij af te reageren? Hij probeert mij in een kwaad daglicht te zetten, zodat zijn pijn anders aanvoelt? Mannen kunnen gevoel van verlies goed omzetten in haat en wrokgevoelens, dat heb ik eerder meegemaakt in relaties. Op die manier kunnen ze het beter handelen, dan gewoon met tranen een relatie verbreken..
donderdag 1 november 2007 om 17:33
Orkaankracht, ik lees in je postings dat je partner zich niet leuk opstelt naar jou en je kinderen toe. Oké, misschien heeft hij 2 jaar geleden tegen zijn gevoel in mee kunnen gaan met het besluit geen kind samen te nemen. En ja, hij mag zich bedenken. Als die wens voor hem zo zwaar weegt dat hij bereid is jullie relatie op te offeren, dan is het erg belangrijk voor hem. En je moet ook je eigen geluk nastreven in het leven.
Wat mij alleen erg tegenstaat is dat hij jou, je kinderen en jullie woonsituatie tegen je gebruikt, om je onder druk te zetten. Wat een ongelofelijke k#utopmerking van hem om te beweren dat je geen moederhart hebt omdat je geen kind meer van jullie samen wilt!
Hij impliceert hiermee dus indirect dat je geen goede moeder zou zijn. Waarom wil hij dan nog een kind met jou samen? Ik zou me, gezien zijn opstelling, wel tweemaal bedenken of dit nu de man is waarmee ik oud wil worden. Nu gaat het om een kind, de volgende keer gaat het over iets anders en probeert hij je opnieuw te manipuleren. Deze man is emotioneel onvolwassen! En twijfelachtig vadermateriaal!!!
Sterkte in ieder geval!
Wat mij alleen erg tegenstaat is dat hij jou, je kinderen en jullie woonsituatie tegen je gebruikt, om je onder druk te zetten. Wat een ongelofelijke k#utopmerking van hem om te beweren dat je geen moederhart hebt omdat je geen kind meer van jullie samen wilt!
Hij impliceert hiermee dus indirect dat je geen goede moeder zou zijn. Waarom wil hij dan nog een kind met jou samen? Ik zou me, gezien zijn opstelling, wel tweemaal bedenken of dit nu de man is waarmee ik oud wil worden. Nu gaat het om een kind, de volgende keer gaat het over iets anders en probeert hij je opnieuw te manipuleren. Deze man is emotioneel onvolwassen! En twijfelachtig vadermateriaal!!!
Sterkte in ieder geval!
donderdag 1 november 2007 om 18:04
donderdag 1 november 2007 om 18:53
Pff zeg, die opmerking over je moederhart is wel erg beneden peil; ik vind het bijna karaktermoord. Maar het kan inderdaad zijn manier zijn om zich af te zetten tegen jou o,i,d,; Dat kun jij zelf het best beoordelen, jij kent hem al 5jr. Is deze houding nieuw of speelde dat altijd al ?
Maar ook al is het afreageren, dan nog vind ik het weer erg kinderachtig.
Net een kleuter in een volwassen lichaam, die stampvoet "ik wil een kind en ik wil het nu" en als jij "nee" zegt........ "Je bent een rotmoeder"........
En het is erg contraproduktief, want jij zult steeds minder geneigd zijn om met hem mee te denken. Zoals Pinksterbloempje zegt: slecht vadermateriaal.
Sterkte
Maar ook al is het afreageren, dan nog vind ik het weer erg kinderachtig.
Net een kleuter in een volwassen lichaam, die stampvoet "ik wil een kind en ik wil het nu" en als jij "nee" zegt........ "Je bent een rotmoeder"........
En het is erg contraproduktief, want jij zult steeds minder geneigd zijn om met hem mee te denken. Zoals Pinksterbloempje zegt: slecht vadermateriaal.
Sterkte
woensdag 14 november 2007 om 12:25
We zijn nu een paar weken verder en er is een hoop gebeurd..We zaten er beide heel erg doorheen wat emoties betreft en we hebben een week geen contact gehad om de boel te overdenken. Ik had aangegeven (met heel veel pijn in mijn hart) dat hij dan maar op zoek moest gaan naar een andere partner, als zijn kinderwens zo tussen ons in kwam te staan..In die week heb ik ook geprobeerd om te voelen wat het met mij zou doen als ik inderdaad weer een kind zou krijgen, en niet meteen keihard Nee! te roepen..
Er kwamen uiteraard veel bezwaren naar voren, maar ergens diep in mij ook een soort van verlangen..Dit heb ik niet aangegeven aan mijn partner, ik vond dat hij eerst een beslissing moest nemen. Na een heel moeilijke week nam mijn partner weer contact met mij op en zei dat hij toch voor onze relatie koos..Hij wou mij niet kwijt, of ik met hem nou een kind wou of niet..Hij houdt van mij en mijn kinderen en dat wil hij niet opgeven..Ik werd hier ontzettend blij van en het haalde een enorme druk bij mij weg. Hij zag mij dus niet als een "wandelende baarmoeder" zoals ik al eens heel bot tegen hem had gezegd..Hij houdt van mij zoals ik ben..
Door dit alles ben ik er anders tegen aan gaan kijken en we hebben heel veel gepraat over hoe hij het zou zien in de toekomst en dat ons leven dan een heel andere wending gaat krijgen..Ook heb ik gezegd dat ik eerst een gesprek samen met hem en de huisarts wou hebben om over de leeftijdsbezwaren en medicijngebruik te praten. Dat gesprek hebben we gehad en we gaan over 6 weken nog een keer praten. Dit alles wil niet meteen zeggen dat ik er voor ga, maar ik wil ook niet meer botweg nee zeggen..
Er kwamen uiteraard veel bezwaren naar voren, maar ergens diep in mij ook een soort van verlangen..Dit heb ik niet aangegeven aan mijn partner, ik vond dat hij eerst een beslissing moest nemen. Na een heel moeilijke week nam mijn partner weer contact met mij op en zei dat hij toch voor onze relatie koos..Hij wou mij niet kwijt, of ik met hem nou een kind wou of niet..Hij houdt van mij en mijn kinderen en dat wil hij niet opgeven..Ik werd hier ontzettend blij van en het haalde een enorme druk bij mij weg. Hij zag mij dus niet als een "wandelende baarmoeder" zoals ik al eens heel bot tegen hem had gezegd..Hij houdt van mij zoals ik ben..
Door dit alles ben ik er anders tegen aan gaan kijken en we hebben heel veel gepraat over hoe hij het zou zien in de toekomst en dat ons leven dan een heel andere wending gaat krijgen..Ook heb ik gezegd dat ik eerst een gesprek samen met hem en de huisarts wou hebben om over de leeftijdsbezwaren en medicijngebruik te praten. Dat gesprek hebben we gehad en we gaan over 6 weken nog een keer praten. Dit alles wil niet meteen zeggen dat ik er voor ga, maar ik wil ook niet meer botweg nee zeggen..
woensdag 14 november 2007 om 12:54
Orkaankracht, ik had al eens gereageerd op je verhaal en ben mee blijven lezen. In navolging op Omen ook van mijn kant uit applaus. Als je je in dit geval alleen laat leiden door jouw gevoel, en niet door bewuste en onbewuste angsten met betrekking tot je relatie, ben ik het helemaal met Omen eens: goed dat je met elkaar in gesprek bent gebleven.
Ik wens je veel wijsheid en blijdschap met je keuzes toe, welke die ook mogen zijn als ze maar de JOUWE zijn.
groet,
TD
Ik wens je veel wijsheid en blijdschap met je keuzes toe, welke die ook mogen zijn als ze maar de JOUWE zijn.
groet,
TD