Relaties
alle pijlers
Schamen voor vriend
dinsdag 17 december 2024 om 10:49
Ik heb nu 6 maanden een vriend en het is echt een match en ik begin zelfs al van hem te houden en ik heb hem daarom ook al voorgesteld aan mijn vrienden en ouders. Het enige issue is, is dat hij aan iedereen vertelt dat hij biseksueel is. Ik wist dit al vanaf de eerste date. Hij was daar erg direct en eerlijk over en ik waardeer dat. Voor mij is het niet een probleem, ik ben juist blij dat hij zich veilig genoeg voelt dat hij dat met mij wil delen.
Ik had hem aan mijn ouders voorgesteld en dat ging op zich goed. Mijn vriend heeft zo'n bisexual flag pin op zijn jas en toen mijn vader vroeg van wat het was, vertelde mijn vriend zonder schaamte dat hij biseksueel is. Mijn ouders gingen er verder niet op in, maar toen mijn vriend weg was hadden zij wel wat vragen voor mij. Namelijk of ik zeker wist dat ik dit wilde en of hij niet stiekem homo was. En ik voelde mij best beschaamd voor mijn vriend op dat moment.
Ook toen ik hem aan mijn vriendinnen voorstelde belanden het gesprek op het onderwerp exen en heeft hij zonder blikken of blozen verteld dat hij ook relaties met mannen had. Mijn vriendinnen stuurde mij na die ontmoeting nog allemaal appjes of ik het wel zeker wist, en wat ik met zo'n vent moest.
Met kerst komt mijn vriend langs bij mij en mijn ouders en de rest van mijn familie. Ik heb hem gezegd dat ik mij ongemakkelijk voelde en liever niet wilde dat hij over zijn seksualiteit zou praten in bijzijn van de rest van mijn familie. Ook niet als ze dingen zouden vragen. Mijn vriend zei dat die dat niet meer ging doen, maar ik merk dat hij best verdrietig en down is geworden door die opmerking van mij. Ik wil niet dat hij zich schaamt, maar ik schaam mij soms voor hem. Wat kan ik doen om het weer goed te maken?
Ik had hem aan mijn ouders voorgesteld en dat ging op zich goed. Mijn vriend heeft zo'n bisexual flag pin op zijn jas en toen mijn vader vroeg van wat het was, vertelde mijn vriend zonder schaamte dat hij biseksueel is. Mijn ouders gingen er verder niet op in, maar toen mijn vriend weg was hadden zij wel wat vragen voor mij. Namelijk of ik zeker wist dat ik dit wilde en of hij niet stiekem homo was. En ik voelde mij best beschaamd voor mijn vriend op dat moment.
Ook toen ik hem aan mijn vriendinnen voorstelde belanden het gesprek op het onderwerp exen en heeft hij zonder blikken of blozen verteld dat hij ook relaties met mannen had. Mijn vriendinnen stuurde mij na die ontmoeting nog allemaal appjes of ik het wel zeker wist, en wat ik met zo'n vent moest.
Met kerst komt mijn vriend langs bij mij en mijn ouders en de rest van mijn familie. Ik heb hem gezegd dat ik mij ongemakkelijk voelde en liever niet wilde dat hij over zijn seksualiteit zou praten in bijzijn van de rest van mijn familie. Ook niet als ze dingen zouden vragen. Mijn vriend zei dat die dat niet meer ging doen, maar ik merk dat hij best verdrietig en down is geworden door die opmerking van mij. Ik wil niet dat hij zich schaamt, maar ik schaam mij soms voor hem. Wat kan ik doen om het weer goed te maken?
woensdag 18 december 2024 om 08:53
Nee, oké. Dat laatste zou misschien provocerend opgevat kunnen worden en dat is niet hoe ik dat pinnetje van deze jongen zou opvatten. Feit is nou eenmaal dat veel mensen (en zeker jongeren) graag op een bepaalde manier iets uitdragen wat met hun identiteit te maken heeft. Of het nou geloof, afkomst, geaardheid is of voorkeur voor een bepaalde sport(club), muziekband, politiek gedachtegoed.bijtie schreef: ↑17-12-2024 22:26Omdat er een tijd en plaats is voor dingen.
Waarom zou je bij een ontmoeting met je schoonouders deze informatie verstrekken. Ik heb nog nooit schoonouders over mijn geaardheid verteld. Het zijn schoonouders, het gaat om hun dochter, niet bepaald objectief publiek. Alles wat je vertelt gaan mensen sowieso iets van vinden, ook in het algemeen.
Ik zou ook geen Ajax sjaal meenemen naar een eerste ontmoeting met een Feyenoord schoonfamilie.
Zie jij het pinnetje als provocatie?
En als deze jongen niet met een meisje maar met een andere jongen thuis was gekomen? En ook dan dat pinnetje zichtbaar draagt? Zou je dat acceptabeler vinden of moet hij dan in eerste instantie doen of hij 100% gay is?
Ik krijg de indruk dat mensen niet verwachten dat iemand bi kan zijn (zeker een man niet...) als er eenmaal sprake is van een heteroseksuele relatie en dat het binnen de lhbt community nog eerder geaccepteerd is voor vrouwen om openlijk bi te zijn maar dat dit voor mannen zowel richting hetero- als gay-gemeenschap al helemaal een taboe lijkt te zijn... Dat er naar biseksuele mannen (in een hetero relatie) gekeken wordt alsof het homoseksuelen zijn die er niet voor uit willen komen of alleen maar uit zijn op seksuele kicks.
woensdag 18 december 2024 om 08:57
Nee, maar wel meteen bij de eerste kennismaking. Ze hebben hem in eerste instantie dus niet leren kennen als een leuke vent, maar als een leuke vent die biseksueel is. En dat laatste zorgt voor zorgen en vooringenomenheid. En dat de omgeving het moeilijk vindt (door onwetendheid) snap ik ergens ook wel. Zeker als er een generatie tussen zit. Mijn ouders gingen destijds ook niet meteen juichend de tent door. Begrijpelijk. Geef ook die mensen tijd om even te wennen en hopelijk komt er gewoon acceptatie en is (en blijft) TO gelukkig met hem.tyche schreef: ↑18-12-2024 08:49Het probleem voor de familie en vrienden van TO is toch niet dat hij te snel kwam met prive-informatie? Dat zeggen ze nergens.
Ze vragen zich af wat ze moet met 'zo'n man' en of hij niet stiekem homo is. Dat zijn gewoon vooroordelen over zijn geaardheid.
TO, ik denk/hoop dat je ongemakkelijkheid verwart met schaamte. De vooroordelen van je omgeving zorgen voor ongemakkelijke situaties. Jij doet niets fout door deze man te daten, die man doet niets fout door gewoon open te zijn. Maar dat gevoel geef je hem wel door je reactie. Dat kun je nog wel goedmaken denk ik maar dan zul je wel onder ogen moeten zien dat je omgeving echt niet oke met hem omgaat. Jij zit nu in een positie dat je voor hem kunt opkomen bij deze mensen, en ze misschien wat meer begrip en acceptatie kweken. Ik hoop dat je die kans pakt.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 18 december 2024 om 09:05
Maar wat had hij dan moeten doen? Die pin, die hij altijd draagt, dan af doen, omdat het de eerste kennismaking is? Zou je dat ook tegen een moslima zeggen: doe de hoofddoek af als we naar mijn ouders gaan, zeker de eerste keer, want ze moeten je eerst als een leuke vrouw leren kennen en pas daarna hebben we het wel een keer over jouw geloof...Baggal schreef: ↑18-12-2024 08:57Nee, maar wel meteen bij de eerste kennismaking. Ze hebben hem in eerste instantie dus niet leren kennen als een leuke vent, maar als een leuke vent die biseksueel is. En dat laatste zorgt voor zorgen en vooringenomenheid. En dat de omgeving het moeilijk vindt (door onwetendheid) snap ik ergens ook wel. Zeker als er een generatie tussen zit. Mijn ouders gingen destijds ook niet meteen juichend de tent door. Begrijpelijk. Geef ook die mensen tijd om even te wennen en hopelijk komt er gewoon acceptatie en is (en blijft) TO gelukkig met hem.
woensdag 18 december 2024 om 09:17
Wat is het verschil? Ze waren er anders van uit gegaan dat hij een leuke vent is die heteroseksueel is. Dat is anders omdat...?
Als bi zijn hun indruk van hem verandert, ligt dat niet aan hem.
.
Ja, dat zijn dus vooroordelen, ook door leeftijdsgenoten dus daar gaat het generatieargument al niet op.En dat laatste zorgt voor zorgen en vooringenomenheid. En dat de omgeving het moeilijk vindt (door onwetendheid) snap ik ergens ook wel. Zeker als er een generatie tussen zit. Mijn ouders gingen destijds ook niet meteen juichend de tent door. Begrijpelijk. Geef ook die mensen tijd om even te wennen en hopelijk komt er gewoon acceptatie en is (en blijft) TO gelukkig met hem.
Ik vind twijfelen aan iemands trouw en kwaliteit als partner eigenlijk niet begrijpelijk. En zeker de vriend van TO niet aan te rekenen. Hij komt toch niet binnen met 'hallo ik ben Wouter en ik ben bi', hij geeft gewoon normaal antwoord als het ter sprake komt.
Als vroegere relaties taboe zijn, moet je het niet gezellig met z'n allen over exen hebben. Het is ook niet verplicht om te praten over symbolen die mensen bij zich dragen, want je kunt op je vingers natellen dat dat iets persoonlijks is en blijkbaar is dat fout van hem om te dragen bij een eerste ontmoeting maar niet fout van schoonvader om ernaar te vragen.
Als ze er later achter kwamen dat hij bi was, zouden ze dan ineens wel normaal gereageerd hebben? Als dit zo nieuw voor ze is dat ze moeten wennen, dat kan. Maakt het nog steeds niet oke dat er zo over hem gesproken wordt en dat zijn vriendin zich vervolgens voor hem schaamt.
Hoe alleen voel je je dan?
What a nuanced anxiety
woensdag 18 december 2024 om 09:17
Aangezien TO niet meer terug is geweest zijn er een hoop aannames ontstaan. Jammer, want de discussie an sich is best interessant.
Zoals ik de OP lees heeft de vriend van TO best uitgebreid verteld over zijn verleden. Nu waren dat toevallig mannen, maar over het algemeen worden de meeste mensen niet blij van een hele opsomming. Los daarvan kennen je vriendinnen je goed genoeg, als zij twijfels hebben bij deze vriend dan is daar vast een reden voor.
Stomme vergelijking misschien, maar stel hij had mank gelopen.
Dan hadden mensen gevraagd: goh, hoe is dat zo gekomen?
Als je dan bij een eerste kennismaking mensen heel uitgebreid gaat vertellen over een ongeluk, pinnen, bijkomende infecties en hoe je exen ermee omgingen, dan zullen ook veel mensen afhaken.
Bij zo'n eerste gesprek volstaat: tja, ik ging skiën en dat verliep niet helemaal zoals gepland.
En dat vind ik eigenlijk met zo'n beetje alles. Ik draag regelmatig een kruisje. Dat kruisje is gemaakt van de trouwringen van mijn ouders en heeft dus niks met geloof te maken.
Als je ernaar vraagt is dat ook het antwoord: dit zijn de trouwringen van mijn ouders. Punt. Wil je meer weten en vraag je door? Dan kun je ook meer antwoorden krijgen.
Voor mij valt dat onder de diepere gesprekken die je doorgaans voert met mensen die je beter kent.
Zoals ik de OP lees heeft de vriend van TO best uitgebreid verteld over zijn verleden. Nu waren dat toevallig mannen, maar over het algemeen worden de meeste mensen niet blij van een hele opsomming. Los daarvan kennen je vriendinnen je goed genoeg, als zij twijfels hebben bij deze vriend dan is daar vast een reden voor.
Stomme vergelijking misschien, maar stel hij had mank gelopen.
Dan hadden mensen gevraagd: goh, hoe is dat zo gekomen?
Als je dan bij een eerste kennismaking mensen heel uitgebreid gaat vertellen over een ongeluk, pinnen, bijkomende infecties en hoe je exen ermee omgingen, dan zullen ook veel mensen afhaken.
Bij zo'n eerste gesprek volstaat: tja, ik ging skiën en dat verliep niet helemaal zoals gepland.
En dat vind ik eigenlijk met zo'n beetje alles. Ik draag regelmatig een kruisje. Dat kruisje is gemaakt van de trouwringen van mijn ouders en heeft dus niks met geloof te maken.
Als je ernaar vraagt is dat ook het antwoord: dit zijn de trouwringen van mijn ouders. Punt. Wil je meer weten en vraag je door? Dan kun je ook meer antwoorden krijgen.
Voor mij valt dat onder de diepere gesprekken die je doorgaans voert met mensen die je beter kent.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
woensdag 18 december 2024 om 09:38
Ik zie het dragen van een pin totaal niet als provocatie.Olea schreef: ↑18-12-2024 08:53Nee, oké. Dat laatste zou misschien provocerend opgevat kunnen worden en dat is niet hoe ik dat pinnetje van deze jongen zou opvatten. Feit is nou eenmaal dat veel mensen (en zeker jongeren) graag op een bepaalde manier iets uitdragen wat met hun identiteit te maken heeft. Of het nou geloof, afkomst, geaardheid is of voorkeur voor een bepaalde sport(club), muziekband, politiek gedachtegoed.
Zie jij het pinnetje als provocatie?
En als deze jongen niet met een meisje maar met een andere jongen thuis was gekomen? En ook dan dat pinnetje zichtbaar draagt? Zou je dat acceptabeler vinden of moet hij dan in eerste instantie doen of hij 100% gay is?
Ik schrijf nergens dat het dragen van een pin niet acceptabel zou zijn.
Ik draag zelf ook een pin en ben ook niet hetero zoals ik al schreef.
Ik zei: er is een tijd en een plaats voor alles.
We weten volgens mij niet of betreffende man een jongere is.
woensdag 18 december 2024 om 10:03
Nee, maar het roept vragen op en daarmee zeg ik dus niet dat het dragen van een pin niet kan. Zoals ik gisteren ook al schreef: ik vind dit lastig. Veel zal ook voortkomen uit onwetendheid en wellicht vooroordelen. En ik snap ook dat mensen moeten “wennen”. En dat is stom, maar wel de realiteit. En we weten ook niet hoe uitgebreid hij het binnen de vriendengroep van TO over zijn relaties heeft gehad. TO is nl. stil.Olea schreef: ↑18-12-2024 09:05Maar wat had hij dan moeten doen? Die pin, die hij altijd draagt, dan af doen, omdat het de eerste kennismaking is? Zou je dat ook tegen een moslima zeggen: doe de hoofddoek af als we naar mijn ouders gaan, zeker de eerste keer, want ze moeten je eerst als een leuke vrouw leren kennen en pas daarna hebben we het wel een keer over jouw geloof...
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 18 december 2024 om 12:29
In de omgeving van TO is nog niet iedereen gewend aan openheid of het delen van persoonlijke informatie met anderen. En dat mag natuurlijk ook. Mensen vergeten dat buiten de steden de randstad de mentaliteit gewoon anders is. Het gaat ook niet alleen om het delen van zeer persoonlijke informatie. Maar ook over de ideeën die daarover bestaan. De omgeving van to kennen haar natuurlijk al jaren en deze man nog maar net. Ze willen haar vragen goed na te denken met het oog op de toekomst. En dit ook met die man te bespreken. Bijvoorbeeld hoe to denkt over een open relatie. En hoe hij omgaat met onvervulde verlangens die to niet kan bieden. Stel ze wil echt verder met hem dan zijn dat toch zaken om bij stil te staan. Zijn levenswijze is misschien minder traditioneel.
woensdag 18 december 2024 om 12:35
En vervolgens doe je zelf ook een hoop aannames. Dat die man bijvoorbeeld zeer uitgebreid over die exen heeft gepraat.Ceylon schreef: ↑18-12-2024 09:17Aangezien TO niet meer terug is geweest zijn er een hoop aannames ontstaan. Jammer, want de discussie an sich is best interessant.
Zoals ik de OP lees heeft de vriend van TO best uitgebreid verteld over zijn verleden. Nu waren dat toevallig mannen, maar over het algemeen worden de meeste mensen niet blij van een hele opsomming. Los daarvan kennen je vriendinnen je goed genoeg, als zij twijfels hebben bij deze vriend dan is daar vast een reden voor.
Stomme vergelijking misschien, maar stel hij had mank gelopen.
Dan hadden mensen gevraagd: goh, hoe is dat zo gekomen?
Als je dan bij een eerste kennismaking mensen heel uitgebreid gaat vertellen over een ongeluk, pinnen, bijkomende infecties en hoe je exen ermee omgingen, dan zullen ook veel mensen afhaken.
Bij zo'n eerste gesprek volstaat: tja, ik ging skiën en dat verliep niet helemaal zoals gepland.
woensdag 18 december 2024 om 12:36
woensdag 18 december 2024 om 12:38
Nou moet je ophouden hoor. Met je buiten de Randstad. Het zijn niet allemaal hilbilly's in de provincie hoor.evelien2010 schreef: ↑18-12-2024 12:29In de omgeving van TO is nog niet iedereen gewend aan openheid of het delen van persoonlijke informatie met anderen. En dat mag natuurlijk ook. Mensen vergeten dat buiten de steden de randstad de mentaliteit gewoon anders is. Het gaat ook niet alleen om het delen van zeer persoonlijke informatie. Maar ook over de ideeën die daarover bestaan. De omgeving van to kennen haar natuurlijk al jaren en deze man nog maar net. Ze willen haar vragen goed na te denken met het oog op de toekomst. En dit ook met die man te bespreken. Bijvoorbeeld hoe to denkt over een open relatie. En hoe hij omgaat met onvervulde verlangens die to niet kan bieden. Stel ze wil echt verder met hem dan zijn dat toch zaken om bij stil te staan. Zijn levenswijze is misschien minder traditioneel.
Wat giga ver gezocht om het gedrag van ouders en vrienden op die manier te verklaren.
woensdag 18 december 2024 om 12:57
ja geregeld. En nu?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 18 december 2024 om 12:59
waarom denk je dat deze man voorstander is van open relaties? En waarom zijn jouw vragen puur gericht op een man die biseksueel is? Een heteroman kan net zo goed voorstander zijn van open relaties en onvervulde verlangens hebben, maar dat vraag je dan niet aan je vriendin?evelien2010 schreef: ↑18-12-2024 12:29In de omgeving van TO is nog niet iedereen gewend aan openheid of het delen van persoonlijke informatie met anderen. En dat mag natuurlijk ook. Mensen vergeten dat buiten de steden de randstad de mentaliteit gewoon anders is. Het gaat ook niet alleen om het delen van zeer persoonlijke informatie. Maar ook over de ideeën die daarover bestaan. De omgeving van to kennen haar natuurlijk al jaren en deze man nog maar net. Ze willen haar vragen goed na te denken met het oog op de toekomst. En dit ook met die man te bespreken. Bijvoorbeeld hoe to denkt over een open relatie. En hoe hij omgaat met onvervulde verlangens die to niet kan bieden. Stel ze wil echt verder met hem dan zijn dat toch zaken om bij stil te staan. Zijn levenswijze is misschien minder traditioneel.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 18 december 2024 om 13:16
Teringjantje, wat een hoop vooroordelen en onzin in één post.evelien2010 schreef: ↑18-12-2024 12:29In de omgeving van TO is nog niet iedereen gewend aan openheid of het delen van persoonlijke informatie met anderen. En dat mag natuurlijk ook. Mensen vergeten dat buiten de steden de randstad de mentaliteit gewoon anders is. Het gaat ook niet alleen om het delen van zeer persoonlijke informatie. Maar ook over de ideeën die daarover bestaan. De omgeving van to kennen haar natuurlijk al jaren en deze man nog maar net. Ze willen haar vragen goed na te denken met het oog op de toekomst. En dit ook met die man te bespreken. Bijvoorbeeld hoe to denkt over een open relatie. En hoe hij omgaat met onvervulde verlangens die to niet kan bieden. Stel ze wil echt verder met hem dan zijn dat toch zaken om bij stil te staan. Zijn levenswijze is misschien minder traditioneel.
Ik hoop bij het lezen van dit soort teksten altijd maar dat de bubbel vanwaaruit zo’n wereldbeeld komt niet knapt en je plots in de rimboe moet zien te overleven.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 18 december 2024 om 13:18
Ik val zelf op zowel mannen als vrouwen - waar ik nog niet zo lang achter ben trouwens - maar ik snap TO wel.
Het heeft niks te maken met of het nu specifiek over geaardheid gaat, maar de boodschap die je er mee uitzendt: 'Ik val ook op andere types dan jullie dochter'.
Ik ben zelf donker en zou het echt niet waarderen als nieuwe vriend met een pin aan komt zetten waarop staat dat hij ook op blondines valt. Hoezo moet dat gemeld worden? Dat is toch totaal niet relevant in zijn relatie met mij?
Maar goed, ik zie mijn geaardheid ook helemaal niet als iets wat trots of juist schaamte moet oproepen, dus ik heb niks met mensen die daar hun trots aan koppelen. Het verandert niks aan mij, ik ben gewoon wie ik ben, op wie ik nu ook val.
Al komt dat wellicht omdat ik geen tiener meer ben (wanneer er toch meer behoefte is aan identiteitsvorming) maar een oud wijf van 37.
Het heeft niks te maken met of het nu specifiek over geaardheid gaat, maar de boodschap die je er mee uitzendt: 'Ik val ook op andere types dan jullie dochter'.
Ik ben zelf donker en zou het echt niet waarderen als nieuwe vriend met een pin aan komt zetten waarop staat dat hij ook op blondines valt. Hoezo moet dat gemeld worden? Dat is toch totaal niet relevant in zijn relatie met mij?
Maar goed, ik zie mijn geaardheid ook helemaal niet als iets wat trots of juist schaamte moet oproepen, dus ik heb niks met mensen die daar hun trots aan koppelen. Het verandert niks aan mij, ik ben gewoon wie ik ben, op wie ik nu ook val.
Al komt dat wellicht omdat ik geen tiener meer ben (wanneer er toch meer behoefte is aan identiteitsvorming) maar een oud wijf van 37.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
