Relaties
alle pijlers
Scheiden of niet?
donderdag 10 december 2020 om 19:41
Hoi,
het is al een vaak besproken onderwerp: scheiden of niet? En ik lees al lang mee bij vergelijkbare vragen, maar nu toch een account aangemaakt. Ik zou graag wat advies of gezichtspunten krijgen van vrouwen die in een soorgelijke situatie hebben gezeten/zitten.
Ik ben nu zo'n 15 jaar samen met mijn (veel oudere) man. We hebben een J+M op de basisschool (groep 8 en groep 5). Ik twijfel al heel erg lang aan onze relatie, ongeveer sinds de geboorte van de tweede. Eerst weet ik het vooral aan de vermoeidheid en de nieuwe situatie van twee kinderen, nieuwe stad en nieuw werk ook nog.
Maar eigenlijk is de twijfel nooit echt over gegaan. Soms is het minder prominent, soms meer. Al met al ben ik al jaren aan het twijfelen en met dat de kinderen ouder worden, wordt het moeilijker om weg te gaan.
We hebben vrij veel irritaties, weinig echte ruzie, als we ruzie hebben 'start' ik die meestal, mijn man vindt vrij veel goed, is niet zo uitgesproken, leeft vooral in zijn hoofd, heeft niet veel andere mensen nodig, praat ook niet zo veel, neemt weinig intiatief, is erg gelijkmatig in zijn gevoelsleven en gedrag. We hebben al tien jaar geen intiem leven, ook niet knuffels of wat dan ook.
Ik zie op tegen scheiden. Heb het beeld van alleen in een klein appartementje ergens in een trieste buitenwijk met kinderen die jaren gebukt gaan onder de scheiding. Het gezinsleven vind ik ook prettig in zekere zin, omdat het geborgenheid geeft. Mijn man is ook niet onvriendelijk, en hij steunt me veel in mijn werk bijvoorbeeld. Ik denk dat er niet heel veel spanning en ruzie is voor de kinderen, wel af en toe. Maar er is zo weinig plezier, zo weinig liefde, geen verbinding, geen enthousiasme - alleen maar broer en zus en de dagelijkse logistiek van kinderen opvoeden. Ik moet tegenwoordig huilen als ik een liefdesscene zie in een film oid. Ik denk dat de kinderen ook wel zien dat er weinig is tussen ons.
Ik weet niet goed of ik er verstandig aan doe om getrouwd te blijven omwille van de kinderen of dat scheiden toch een beter idee is, omdat het ook over mijn leven gaat.
Victoria
het is al een vaak besproken onderwerp: scheiden of niet? En ik lees al lang mee bij vergelijkbare vragen, maar nu toch een account aangemaakt. Ik zou graag wat advies of gezichtspunten krijgen van vrouwen die in een soorgelijke situatie hebben gezeten/zitten.
Ik ben nu zo'n 15 jaar samen met mijn (veel oudere) man. We hebben een J+M op de basisschool (groep 8 en groep 5). Ik twijfel al heel erg lang aan onze relatie, ongeveer sinds de geboorte van de tweede. Eerst weet ik het vooral aan de vermoeidheid en de nieuwe situatie van twee kinderen, nieuwe stad en nieuw werk ook nog.
Maar eigenlijk is de twijfel nooit echt over gegaan. Soms is het minder prominent, soms meer. Al met al ben ik al jaren aan het twijfelen en met dat de kinderen ouder worden, wordt het moeilijker om weg te gaan.
We hebben vrij veel irritaties, weinig echte ruzie, als we ruzie hebben 'start' ik die meestal, mijn man vindt vrij veel goed, is niet zo uitgesproken, leeft vooral in zijn hoofd, heeft niet veel andere mensen nodig, praat ook niet zo veel, neemt weinig intiatief, is erg gelijkmatig in zijn gevoelsleven en gedrag. We hebben al tien jaar geen intiem leven, ook niet knuffels of wat dan ook.
Ik zie op tegen scheiden. Heb het beeld van alleen in een klein appartementje ergens in een trieste buitenwijk met kinderen die jaren gebukt gaan onder de scheiding. Het gezinsleven vind ik ook prettig in zekere zin, omdat het geborgenheid geeft. Mijn man is ook niet onvriendelijk, en hij steunt me veel in mijn werk bijvoorbeeld. Ik denk dat er niet heel veel spanning en ruzie is voor de kinderen, wel af en toe. Maar er is zo weinig plezier, zo weinig liefde, geen verbinding, geen enthousiasme - alleen maar broer en zus en de dagelijkse logistiek van kinderen opvoeden. Ik moet tegenwoordig huilen als ik een liefdesscene zie in een film oid. Ik denk dat de kinderen ook wel zien dat er weinig is tussen ons.
Ik weet niet goed of ik er verstandig aan doe om getrouwd te blijven omwille van de kinderen of dat scheiden toch een beter idee is, omdat het ook over mijn leven gaat.
Victoria
vrijdag 11 december 2020 om 11:10
Ik weet niet waar jij woont maar heb je huidige huizenprijzen wel eens gezien? In je eentje kopen is niet zo simpel. Zeker niet als je niet fulltime werkt.HawaZon schreef: ↑10-12-2020 22:25Het zal voor een deel van de vrouwen vast opgaan, als je bijvoorbeeld niet werkt en niks hebt geregeld, maar voor een ander deel totaal niet.
Als je gewoon blijft werken en alles goed regelt, dan kun je prima weer een normaal huis kopen. Zeker als je 45 bent en al 20 jaar lang hebt kunnen opbouwen en groeien in je carrière.
vrijdag 11 december 2020 om 11:11
Daarom zeg ik dus, door het hele land.Rachmaninoff schreef: ↑11-12-2020 10:12Je mag niet meer dan X km verhuizen van de woning van de partner. Ze kan dus niet naar oost Groningen gaan bijvoorbeeld.
vrijdag 11 december 2020 om 11:17
fashionvictim schreef: ↑10-12-2020 23:12Dat hangt er natuurlijk vanaf. Persoonlijk denk ik dat een discrete echtgenoot die niet tegen je liegt maar gewoon het fatsoen heeft om ervoor te zorgen dat je niks merkt van zijn gedoe, prima kan werken. Het gaat meestal fout als mensen gaan liegen en dan ook nog slordig liegen.
Hoe kan een partner dat doen zonder te liegen? Partner moet toch verklaren waarom ie zoveel afwezig is?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
vrijdag 11 december 2020 om 11:17
Omdat dat de realiteit is voor veel scheidende stellen en dan voornl. voor vrouwen. Het grootste deel vd vrouwen die scheiden hebben een beduidend lager inkomen dan de man. So wie so heb je na scheiding nog maar 1 inkomen. En om een ruime gezibswoning in een leuke wijk te kopen, heb je tegenwoordig een flinke portemonnee nodig. Dat kunnen de meeste gescheiden vrouwen niet betalen. Dus wordt het wachten op een sociale huurwoning, waar de leukste woningen al weg zijn door de mensen met de langste inschrijving. Blijft over de flatjes en slechtere wijken. Ook als je wél kan kopen is dat vaak het enige dat nog enigzins betaalbaar is.Peertjes schreef: ↑10-12-2020 21:59Heb het beeld van alleen in een klein appartementje ergens in een trieste buitenwijk met kinderen die jaren gebukt gaan onder de scheiding
3 hoog achter hoort daar nog bij.
Waarom heb je dat beeld? Vind dat altijd zoiets bizar.
Als je elkaar al zolang 'kwijt' bent dan is het hard werken dat weer terug te vinden. Niet onmogelijk, ik zou het een kans geven maar dan wel eerst stevig gesprek; of we stoppen ermee of we gaan er nu ons keiharde best voor doen en met behulp van een relatietherapeut.
Stukje realiteit voor een groot deel van Nederland
vrijdag 11 december 2020 om 11:19
Ja ik heb het net opgezocht. In de prijsklasse van 150.000 tot 200.000 staan momenteel 1000 woonhuizen te koop (status: beschikbaar). Dit zijn doorsnee eensgezinswoningen, de meeste hebben een tuintje. En dus niet alleen in Oost Groningen of bij de grens met België, maar door het gehele land.abracadabra schreef: ↑11-12-2020 11:10Ik weet niet waar jij woont maar heb je huidige huizenprijzen wel eens gezien? In je eentje kopen is niet zo simpel. Zeker niet als je niet fulltime werkt.
vrijdag 11 december 2020 om 11:23
Dat hangt er echt vanaf waar. Ik woon in het oosten en een beetje standaard tussen gezinswoning hier kost 250.000-300.000 en dan is dat niet in super staat. Om dat op 1 salaris te kopen heb je een flink goede baan nodig.HawaZon schreef: ↑10-12-2020 22:25Het zal voor een deel van de vrouwen vast opgaan, als je bijvoorbeeld niet werkt en niks hebt geregeld, maar voor een ander deel totaal niet.
Als je gewoon blijft werken en alles goed regelt, dan kun je prima weer een normaal huis kopen. Zeker als je 45 bent en al 20 jaar lang hebt kunnen opbouwen en groeien in je carrière.
vrijdag 11 december 2020 om 11:24
Dat dit voor veel gescheiden vrouwen geldt, betekent niet dat het voor TO geldt. Niet alle vrouwen zijn hetzelfde. Je hebt er zelf invloed op.diyer schreef: ↑11-12-2020 11:17Omdat dat de realiteit is voor veel scheidende stellen en dan voornl. voor vrouwen. Het grootste deel vd vrouwen die scheiden hebben een beduidend lager inkomen dan de man. So wie so heb je na scheiding nog maar 1 inkomen. En om een ruime gezibswoning in een leuke wijk te kopen, heb je tegenwoordig een flinke portemonnee nodig. Dat kunnen de meeste gescheiden vrouwen niet betalen. Dus wordt het wachten op een sociale huurwoning, waar de leukste woningen al weg zijn door de mensen met de langste inschrijving. Blijft over de flatjes en slechtere wijken. Ook als je wél kan kopen is dat vaak het enige dat nog enigzins betaalbaar is.
Stukje realiteit voor een groot deel van Nederland
De gescheiden vrouwen die ik ken in de leeftijd van 35-50 hebben een normaal huis kunnen kopen (rond de 2,5-4 ton). Nu realiseer ik me dat niet iedereen dit kan, maar als je hoogopgeleid bent (zoals heel veel vouwen tegenwoordig) en je werkt al 20 jaar, dan heb je echt wel iets opgebouwd.
vrijdag 11 december 2020 om 11:26
De aanname ook dat iedereen een carrière heeft....zowel voor mannen en vrouwen vraag ik me af hoeveel procent vd Nederlanders een onder, modaal en boven modaal inkomen hebben. Als je die cijfers hebt, weet je hoeveel alleenstaanden een huis van 3 ton kunnen betalen.blijfgewoonbianca schreef: ↑10-12-2020 22:52Dan ben je misschien cheffin plakband, of leidinggevende kaassnijden .Niet iedereen heeft een “ carrière “ ; sommigen hebben een baan.
Niet iedereen heeft een “ carrière “ ; sommigen hebben een baan.
vrijdag 11 december 2020 om 11:27
Heb je die huizen bekeken? Klushuizen, verhuurde huizen. Hele slechte wijken. Aardbevingsgebied. Ik merk aan alles dat jij niet recent actief op zoek bent geweest naar een huis en geen benul hebt van de prijzen en wat mensen gemiddeld aan salaris krijgen.
Wat is het precies dat je hier wil bewijzen? Dat er geen woningnood is? Dat TO niet mag denken dat ze in een flat terecht komt? Is een vervallen woonhuis in Schubbekutteveen in een mindere wijk volgens jou zoveel beter dan een nette flat in de buurt van ex en de school van de kinderen?
Ik denk dat TO het maar eens goed uit moet gaan zoeken en daadwerkelijk naar een hypotheekadviseur en een makelaar moet gaan (desnoods stiekem), dan weet ze wat haar echte opties zijn. En een flat hoeft echt niet het einde van de wereld te zijn. Volgens mij is het meer psychisch dat TO het plaatje van het perfecte gezin niet los kan laten.
vrijdag 11 december 2020 om 11:29
En voor 3 ton moet je ook véél boven modaal verdienen. Ik verdien zelf redelijk boven modaal maar kom in mijn eentje nog niet aan de 250.000,-. En tegenwoordig moet je eigen geld meenemen voor de bijkomende kosten hè. Notaris, makelaar, bouwtechnische keuring.
vrijdag 11 december 2020 om 11:31
Met drie slaapkamers zijn het er minderHawaZon schreef: ↑11-12-2020 11:19Ja ik heb het net opgezocht. In de prijsklasse van 150.000 tot 200.000 staan momenteel 1000 woonhuizen te koop (status: beschikbaar). Dit zijn doorsnee eensgezinswoningen, de meeste hebben een tuintje. En dus niet alleen in Oost Groningen of bij de grens met België, maar door het gehele land.
vrijdag 11 december 2020 om 11:34
Ik heb 3x in mijn leven een huis gekocht. De laatste keer was een paar maanden geleden. Ik weet dus heel goed hoe de huizenmarkt ervoor staat.Parella schreef: ↑11-12-2020 11:27
Heb je die huizen bekeken? Klushuizen, verhuurde huizen. Hele slechte wijken. Aardbevingsgebied. Ik merk aan alles dat jij niet recent actief op zoek bent geweest naar een huis en geen benul hebt van de prijzen en wat mensen gemiddeld aan salaris krijgen.
Wat is het precies dat je hier wil bewijzen? Dat er geen woningnood is? Dat TO niet mag denken dat ze in een flat terecht komt? Is een vervallen woonhuis in Schubbekutteveen in een mindere wijk volgens jou zoveel beter dan een nette flat in de buurt van ex en de school van de kinderen?
Ik denk dat TO het maar eens goed uit moet gaan zoeken en daadwerkelijk naar een hypotheekadviseur en een makelaar moet gaan (desnoods stiekem), dan weet ze wat haar echte opties zijn. En een flat hoeft echt niet het einde van de wereld te zijn. Volgens mij is het meer psychisch dat TO het plaatje van het perfecte gezin niet los kan laten.
Ik vind het raar om ervan uit te gaan dat TO geen huis kan betalen. Alleen maar omdat ze een vrouw is en kinderen heeft. Daarvan uitgaan heet seksisme.
vrijdag 11 december 2020 om 11:37
HawaZon schreef: ↑11-12-2020 11:24Dat dit voor veel gescheiden vrouwen geldt, betekent niet dat het voor TO geldt. Niet alle vrouwen zijn hetzelfde. Je hebt er zelf invloed op.
De gescheiden vrouwen die ik ken in de leeftijd van 35-50 hebben een normaal huis kunnen kopen (rond de 2,5-4 ton). Nu realiseer ik me dat niet iedereen dit kan, maar als je hoogopgeleid bent (zoals heel veel vouwen tegenwoordig) en je werkt al 20 jaar, dan heb je echt wel iets opgebouwd.
Ik ken die MENSEN niet die dat zonder hulp van ouders, forse overwaarde of helpende ex hebben kunnen doen.
En al mijn vrienden en vriendinnen zijn wo opgeleid, ik ook. Ik werk al 20 jaar en kan inderdaad net aan 240.000,- lenen. Het is maar net in welke branche je werkt. Met 240.000,- kom je als starter nergens hoor, er zitten altijd wat verbouwingskosten bij (zeker bij woonhuizen) dus je aankoopbedrag is nog lager.
Voor een hypotheek van 4 ton moet je een ton per jaar verdienen. Ik ken ze wel die dat doen, maar niet met jonge kinderen en co-ouderschap.
Jij hebt het ongetwijfeld over jaren terug. Niet over 2019-2020. Gegarandeerd dat die vrouwen die jij kent overwaarde mee hebben genomen, helpende ouders hadden, exen hadden die bijdroegen enzovoorts.
anoniem_639dcde78f69d wijzigde dit bericht op 11-12-2020 11:40
0.98% gewijzigd
vrijdag 11 december 2020 om 11:38
Via CBS kun je dat precies zien. 20% van de huishoudens (dus niet eens per se personen) in Nederland heeft een bovenmodaal inkomen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... sverdeling
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 11 december 2020 om 11:39
Och, jij roept echt overal te pas en te onpas seksisme. Ik heb net 3 slaapkamers en een tuin ingevuld want de meesten hadden een tuin volgens jou. Er is bijna niets te koop tussen Rotterdam, Alkmaar en Apeldoorn, vier woningen ofzo.HawaZon schreef: ↑11-12-2020 11:34Ik heb 3x in mijn leven een huis gekocht. De laatste keer was een paar maanden geleden. Ik weet dus heel goed hoe de huizenmarkt ervoor staat.
Ik vind het raar om ervan uit te gaan dat TO geen huis kan betalen. Alleen maar omdat ze een vrouw is en kinderen heeft. Daarvan uitgaan heet seksisme.
Als de meeste vrouwen boven modaal verdienden dan was dat niet meer boven modaal maar gewoon modaal. Misschien moet je eens googlen naar de betekenis van het woord modaal.
anoniem_394973 wijzigde dit bericht op 11-12-2020 11:41
12.53% gewijzigd
vrijdag 11 december 2020 om 11:39
HawaZon schreef: ↑11-12-2020 11:34Ik heb 3x in mijn leven een huis gekocht. De laatste keer was een paar maanden geleden. Ik weet dus heel goed hoe de huizenmarkt ervoor staat.
Ik vind het raar om ervan uit te gaan dat TO geen huis kan betalen. Alleen maar omdat ze een vrouw is en kinderen heeft. Daarvan uitgaan heet seksisme.
Eh nee madam, omdat de huizenmarkt praktisch op slot zit voor eenverdieners. Man of vrouw. Als je terug leest zeg ik al 6 x dat ik zelf bovenmodaal verdien en ook niks met 3 slaapkamers kan kopen. Een goedkoop flatje misschien met max 2 slaapkamers, maar jij beweert dat je dan met gemak een heel woonhuis door het hele land kan kopen. Dat is gewoon niet waar. Voor niemand. Dat heeft niks met seksisme te maken.
vrijdag 11 december 2020 om 12:02
Ik heb dat ook even gedaan, met een wat ruimere blik dan wanneer ik voor mezelf zou zoeken. Ik heb 250.000,- max prijs ingevuld. Op het hoekje rotterdam-Dordrecht staat wel een en ander voor die prijs te koop. Ik zou er niet dood gevonden willen worden (en mijn kinderen niet willen laten opgroeien) in dat type huisjes, buurten en omgeving maar goed, ik kom er ook niet vandaan, misschien TO en Hawazon wel?Rachmaninoff schreef: ↑11-12-2020 11:39... Ik heb net 3 slaapkamers en een tuin ingevuld want de meesten hadden een tuin volgens jou. Er is bijna niets te koop tussen Rotterdam, Alkmaar en Apeldoorn, vier woningen ofzo.
Verder is het inderdaad tussen grofweg Zaandam en Apeldoorn op 1 hand te tellen. En dan heb ik Almere en Veenendaal ook meegenomen. Maar het viel me nog mee dus ik klik die paar huizen vol positieve verbazing aan, maar nee hoor: alleen te koop voor huurders woningstichting Leusden. Duokoop met grondpacht. In verhuurde staat. Bieden vanaf. Wegens overweldigende belangstelling inschrijving gesloten.
Minihuisje van 65m2 in Veenendaal à 249.000,- euro: Klussers opgelet! In gedateerde staat, geheel naar eigen inzicht te verbouwen!
Als TO in een dorp ver buiten het midden en de randstad woont heeft ze misschien kans op een huis maar anders wordt het waarschijnlijk toch die flat hoor. Hoe erg is dat, dat is de vraag.
vrijdag 11 december 2020 om 12:31
10 jaar is niets.PietjeBello schreef: ↑11-12-2020 09:3110 jaar?! Wat heb je dan in godsnaam nog met elkaar? Kun je net zo goed naast de buurman gaan liggen...
Wij zijn inmiddels 28 jaar samen.
Na 10 jaar hadden wij ook een nare periode waarin ik zelfs aan scheiden dacht. Het waren dan ook 'de tropenjaren', het was waarschijnlijk vermoeidheid?
5 jaar later (na 15 jaar dus) elkaar helemaal opnieuw ontdekt op alle gebieden sindsdien (op momenten na want die heb je altijd!) heel gelukkig.
Ik zeg niet dat TO dat ook zo heeft maar het kan wel.
Een relatie of huwelijk is niet een constant iets meer een 'work in progress'.
'Soul mate' isn't a pre-existing condition. It's earned over time.
(Pamela Druckerman)
(Pamela Druckerman)
vrijdag 11 december 2020 om 12:31
Je hebt toch geen idee van haar inkomen en de regio waar ze woont? Bovendien heeft ze waarschijnlijk op haar 45e een half afbetaald koophuis en recht op 50% van de overwaarde + het gezamenlijk opgebouwde vermogen + kinderalimentatie.Parella schreef: ↑11-12-2020 11:39Eh nee madam, omdat de huizenmarkt praktisch op slot zit voor eenverdieners. Man of vrouw. Als je terug leest zeg ik al 6 x dat ik zelf bovenmodaal verdien en ook niks met 3 slaapkamers kan kopen. Een goedkoop flatje misschien met max 2 slaapkamers, maar jij beweert dat je dan met gemak een heel woonhuis door het hele land kan kopen. Dat is gewoon niet waar. Voor niemand. Dat heeft niks met seksisme te maken.
vrijdag 11 december 2020 om 12:39
10 jaar zonder ook maar 1 knuffel vind jij niks? 10 jaar zonder seks vind jij niks? Ik vind dat behoorlijk lang. En dat is nog zacht uitgedrukt. Want TO krijgt:
- 10 jaar lang geen knuffels
- 10 jaar lang geen seks
- Veel irritaties
Wat voor relatie heb je dan? Broer-zus? Buurman-buurvrouw? Of gewoon bij elkaar blijven omdat je geen zin hebt in gedoe? Klinkt heel liefdevol ja.
Dat een relatie “ work in progress” is vind ik echt onzin. Natuurlijk “werk” je altijd aan een relatie. Maar er moet toch ook wat leuks aan zijn? 10 jaar lang niks, noppes, nada. Nou wat een “work in progress”. Er wordt immers al 10 jaar niks aan gedaan.
anoniem_130961 wijzigde dit bericht op 11-12-2020 12:44
55.58% gewijzigd
vrijdag 11 december 2020 om 12:40
Er van uit gaan dat heel de wereld bovenmodaal verdient is snobisme.HawaZon schreef: ↑11-12-2020 11:34Ik heb 3x in mijn leven een huis gekocht. De laatste keer was een paar maanden geleden. Ik weet dus heel goed hoe de huizenmarkt ervoor staat.
Ik vind het raar om ervan uit te gaan dat TO geen huis kan betalen. Alleen maar omdat ze een vrouw is en kinderen heeft. Daarvan uitgaan heet seksisme.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 11 december 2020 om 12:54
Hangt er vanaf wat je relatie voorwaarden zijn. Als dat trouw en monogamie is, is die belofte aan elkaar eenzijdig verbreken wel degelijk hetzelfde als de ander een leugen opspelden. De ander is nl. in de veronderstelling dat de relatie geleefd wordt zoals afgesproken. Ik begrijp niet waarom dat in jouw optiek geen leugen is. Je liegt de ander voor met je leefstijl die al lang niet meer waar is.
vrijdag 11 december 2020 om 12:54
Fijn dat je een tegengeluid laat horen.CatherineTheGreat schreef: ↑11-12-2020 12:3110 jaar is niets.
Wij zijn inmiddels 28 jaar samen.
Na 10 jaar hadden wij ook een nare periode waarin ik zelfs aan scheiden dacht. Het waren dan ook 'de tropenjaren', het was waarschijnlijk vermoeidheid?
5 jaar later (na 15 jaar dus) elkaar helemaal opnieuw ontdekt op alle gebieden sindsdien (op momenten na want die heb je altijd!) heel gelukkig.
Ik zeg niet dat TO dat ook zo heeft maar het kan wel.
Een relatie of huwelijk is niet een constant iets meer een 'work in progress'.
