Relaties
alle pijlers
Verdraagzaamheid lhbtqia+
zaterdag 3 augustus 2024 om 12:07
https://www.linda.nl/nieuws/binnenland/ ... PQmfQf6M9g
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
Hoe kan dit toch? Het valt me de laatste tijd echt op dat de verdraagzaamheid minder lijkt te worden. Veel reacties op de Pride op pagina’s als NU.nl etc. zijn echt om te huilen.
Ik vind het verdrietig en zorgwekkend…
zondag 11 augustus 2024 om 11:18
Was jij erbij?Olea schreef: ↑10-08-2024 21:44Joh, ik geloof er niks van dat er ook maar iemand moeilijk gedaan heeft over dat hoedje. Er zullen er echt wel meer zijn die dat echt niet willen.
Zoals er inderdaad ook kinderen zijn die geen sinterklaas mee willen vieren, of de polonaise dansen, mee op schoolkamp/schoolreis, eindmusical zingen. Noem het maar op. Dat is toch allemaal vrijheid blijheid joh. Geen leerkracht die zal zeggen: Stel je niet aan en meedoen! Hoeveel kinderen zitten er wel niet in de klas met een koptelefoon op omdat ze prikkels niet goed verwerkt krijgen? Of liever de hele dag een capuchon op houden?
Mensen komen altijd aan met die paarse hoedjes en dragqueens die voorlezen. Kans is groot dat aan Paarse Vrijdag niet eens aandacht is besteed. En er nog nooit een dragqueen in Vlagtwedde is gespot.
Er is wel degelijk meerdere keren door leraren gezegd "doe niet zo flauw, zet dat hoedje op", "stel je niet zo aan", "het is alleen vandaag" enz.
Dan gaat het toch om het principe? Je respecteerd iemand anders zijn mening niet.
Dan ga je dus voorbij aan het doel.
Mijn kind zat op een vrij kleine school en daar was wel degelijk aandacht voor lhbtg-ers.
Het was zelfs zo dat er daar meer op school zaten, juist door de kleinschalige, open leeromgeving die er prat op ging om het individu centraal te stellen enz.
En dat vind ik ook helemaal prima.
Alleen niet dat wie dan ook wat dan ook wil opdringen aan mij.
de wereld wacht om ontdekt te worden
zondag 11 augustus 2024 om 11:25
Daar ben ik het dan wel weer mee eens.
Laat elkaar gewoon zijn wat ze willen.
En partij A moet partij B niks opleggen en andersom ook niet.
de wereld wacht om ontdekt te worden
zondag 11 augustus 2024 om 11:38
ik ben helemaal voorstander van het 'leven en laten leven' idee. Dat iedereen mag doen waar iedereen blij van wordt zolang er niemand geschaad wordt.
Probleem is dat dat alleen maar kan als er al een basis acceptatie is, daarzonder worden mensen buitengesloten (of erger), verboden dingen te doen, of gedwongen zich aan te passen aan zaken die voor hen bezwaarlijk zijn. Je hebt institutionele voorwaarden nodig (zowel samenlevingstechnisch als in regelgeving) om het 'leven en laten leven' principe te kunnen toepassen.
Die basis acceptatie is er nu (nog) niet, maar hoe sneller we die genereren hoe sneller we door kunnen naar 'leven en laten leven'.
zondag 11 augustus 2024 om 11:45
Ik denk dat wij het vooral wel met elkaar eens zijn. Het beschouwen is een keuze. Maar dat neemt niet weg dat er maar twee keuzes zijn. Biologen hebben ontdekt dat er twee verschillende voortplantingscellen zijn. Eicellen. Zaadcellen.florence13 schreef: ↑11-08-2024 10:59ik ben het in deze niet met je eens, iets als combinatie of permutatie beschouwen in plaats van een eigen nominale waarde van een variabele is een keuze. Die keuze is meestal ingegeven door versimpeling of standaardisering maar is nog steeds een keuze. Die keuze vervolgens verheffen tot een standaard is een construct.
Wat we daar allemaal aan hebben gekoppeld is iets anders. En ja, dat is eigenlijk altijd niet overeenkomend met hoe iemand is, omdat iedereen anders is.
maandag 12 augustus 2024 om 08:08
Afgelopen week een gesprek gehad met een jongen van 15 over dit onderwerp. Althans een raakvlak dan toch.
Die jongen zei heel stellig, maar niet op een hatelijke manier, ik snap niet dat mensen homo worden? Je kan toch beter trouwen en kinderen krijgen want er worden te weinig kinderen geboren in Nederland....
Hij begreep niet dat je LGBTHI BENT en niet zomaar wordt... alsof het een keuze is. En deze jongen zit niet op een of andere school in de biblebelt maar op een middelbare school in een stad in Nederland.
We zijn er nog lang niet qua begrip en feiten hierover. En zo lang jonge kinderen nog zo denken is het goed om al vroeg te beginnen met onderwijzen dat sommige dingen geen keuze zijn maar gewoon een feit.
Een paarse trui, hoedje of armband gaat dat niet veranderen hoe mooi het idee ook is. Want ook dat heeft deze jongen al een paar keer meegemaakt op zijn school. Sterker nog een naaste van hem is homoseksueel, dus het is niet zo dat hij er niet bekend mee is. Maar op de een of andere manier toch zo ver van zijn bed dat hij het principe niet begrijpt. Want het gaat niet om acceptatie.
Die jongen zei heel stellig, maar niet op een hatelijke manier, ik snap niet dat mensen homo worden? Je kan toch beter trouwen en kinderen krijgen want er worden te weinig kinderen geboren in Nederland....
Hij begreep niet dat je LGBTHI BENT en niet zomaar wordt... alsof het een keuze is. En deze jongen zit niet op een of andere school in de biblebelt maar op een middelbare school in een stad in Nederland.
We zijn er nog lang niet qua begrip en feiten hierover. En zo lang jonge kinderen nog zo denken is het goed om al vroeg te beginnen met onderwijzen dat sommige dingen geen keuze zijn maar gewoon een feit.
Een paarse trui, hoedje of armband gaat dat niet veranderen hoe mooi het idee ook is. Want ook dat heeft deze jongen al een paar keer meegemaakt op zijn school. Sterker nog een naaste van hem is homoseksueel, dus het is niet zo dat hij er niet bekend mee is. Maar op de een of andere manier toch zo ver van zijn bed dat hij het principe niet begrijpt. Want het gaat niet om acceptatie.
maandag 12 augustus 2024 om 11:10
Hier zal de verdraagzaamheid ver te zoeken zijn:
https://www.ad.nl/buitenland/in-dit-ame ... veranderen.
https://www.ad.nl/buitenland/in-dit-ame ... veranderen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 12 augustus 2024 om 12:25
Ik vind het een lastige fenomeen om eerlijk te zijn.
Ik heb een collega die nu in transitie zit op latere leeftijd en vind het heel mooi om te zien hoe fijn diegene zich nu voelt. Er zijn ook wel wat punten die ik totaal niet snap, bijvoorbeeld de drang om arbeidsongeschikt verklaard te worden. Maar goed, daar kunnen we wel een goed gesprek over voeren waar we elkaars standpunten respecteren.
Maar dat is het precies, we hebben respect voor elkaar en we accepteren dat we beide anders in het leven staan.
Ik heb wel moeite met de on-respectvolle manier van communiceren van menigeen. En laten we kinderen vooral niet op laten groeien met het idee dat ze een keuze moeten maken. Als een kind of (jong) volwassene wil veranderen van geslacht dan hoop ik dat we een maatschappij kunnen creëren waarin die wens gewoon serieus genomen wordt en een kinds zich veilig kan ontwikkelen.
Ik heb een collega die nu in transitie zit op latere leeftijd en vind het heel mooi om te zien hoe fijn diegene zich nu voelt. Er zijn ook wel wat punten die ik totaal niet snap, bijvoorbeeld de drang om arbeidsongeschikt verklaard te worden. Maar goed, daar kunnen we wel een goed gesprek over voeren waar we elkaars standpunten respecteren.
Maar dat is het precies, we hebben respect voor elkaar en we accepteren dat we beide anders in het leven staan.
Ik heb wel moeite met de on-respectvolle manier van communiceren van menigeen. En laten we kinderen vooral niet op laten groeien met het idee dat ze een keuze moeten maken. Als een kind of (jong) volwassene wil veranderen van geslacht dan hoop ik dat we een maatschappij kunnen creëren waarin die wens gewoon serieus genomen wordt en een kinds zich veilig kan ontwikkelen.
maandag 12 augustus 2024 om 13:34
Die drang om arbeidsongeschikt verklaard te worden begrijp ik ook niet. Dat heeft toch niets met een transitie te maken?Trien31 schreef: ↑12-08-2024 12:25Ik vind het een lastige fenomeen om eerlijk te zijn.
Ik heb een collega die nu in transitie zit op latere leeftijd en vind het heel mooi om te zien hoe fijn diegene zich nu voelt. Er zijn ook wel wat punten die ik totaal niet snap, bijvoorbeeld de drang om arbeidsongeschikt verklaard te worden. Maar goed, daar kunnen we wel een goed gesprek over voeren waar we elkaars standpunten respecteren.
Ik ben ook later in transitie gegaan en werk ook en nog steeds bij dezelfde werkgever.
Ging niet altijd even soepel (witte mannen in middelbare leeftijd hadden grootste problemen mee) maar over het algemeen ging het prima.
maandag 12 augustus 2024 om 13:43
Ik werk in een omgeving waar zelfs de kerstboom in de regenboogvlag staat. Dus acceptatie al om.Wissewasje schreef: ↑12-08-2024 13:34Die drang om arbeidsongeschikt verklaard te worden begrijp ik ook niet. Dat heeft toch niets met een transitie te maken?
Ik ben ook later in transitie gegaan en werk ook en nog steeds bij dezelfde werkgever.
Ging niet altijd even soepel (witte mannen in middelbare leeftijd hadden grootste problemen mee) maar over het algemeen ging het prima.
Maar het is te zwaar naast de transitie om nog te werken. Vanwege de leeftijd en de verwachtte duur van de transitie is het dus gelukt om arbeidsongeschikt te worden verklaard.
maandag 12 augustus 2024 om 13:59
Maar dat heeft dan toch met deze persoon te maken en niet met transitie an sich? En aangezien je pas na 2 jaar ziekte richting WIA gaat zal er waarschijnlijk toch wel wat meer lijdensdruk op een of andere manier zijn dan ‘de drang om zich arbeidsongeschikt te laten verklaren’.Trien31 schreef: ↑12-08-2024 13:43Ik werk in een omgeving waar zelfs de kerstboom in de regenboogvlag staat. Dus acceptatie al om.
Maar het is te zwaar naast de transitie om nog te werken. Vanwege de leeftijd en de verwachtte duur van de transitie is het dus gelukt om arbeidsongeschikt te worden verklaard.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 12 augustus 2024 om 14:08
Dat is niet wat de persoon zelf aangeeft. Maar goed, maakt ook niet uit verder voor mij. Het is iets dat ik alleen persoonlijk niet snap.Chienandalou schreef: ↑12-08-2024 13:59Maar dat heeft dan toch met deze persoon te maken en niet met transitie an sich? En aangezien je pas na 2 jaar ziekte richting WIA gaat zal er waarschijnlijk toch wel wat meer lijdensdruk op een of andere manier zijn dan ‘de drang om zich arbeidsongeschikt te laten verklaren’.
maandag 12 augustus 2024 om 14:14
MrsMorrison schreef: ↑12-08-2024 08:08Afgelopen week een gesprek gehad met een jongen van 15 over dit onderwerp. Althans een raakvlak dan toch.
Die jongen zei heel stellig, maar niet op een hatelijke manier, ik snap niet dat mensen homo worden? Je kan toch beter trouwen en kinderen krijgen want er worden te weinig kinderen geboren in Nederland....
Hij begreep niet dat je LGBTHI BENT en niet zomaar wordt... alsof het een keuze is. En deze jongen zit niet op een of andere school in de biblebelt maar op een middelbare school in een stad in Nederland.
We zijn er nog lang niet qua begrip en feiten hierover. En zo lang jonge kinderen nog zo denken is het goed om al vroeg te beginnen met onderwijzen dat sommige dingen geen keuze zijn maar gewoon een feit.
Een paarse trui, hoedje of armband gaat dat niet veranderen hoe mooi het idee ook is. Want ook dat heeft deze jongen al een paar keer meegemaakt op zijn school. Sterker nog een naaste van hem is homoseksueel, dus het is niet zo dat hij er niet bekend mee is. Maar op de een of andere manier toch zo ver van zijn bed dat hij het principe niet begrijpt. Want het gaat niet om acceptatie.
Zelf denk ik dat de acceptatie van LGBTHI’ers hard achteruit is gegaan. Die prides veranderen daar weinig tot niks aan. Door chauvenistische partijen die nadruk leggen op gezin van man/ vrouw en kinderen, influencers en zeker ook het geloof. Geen enkel geloof heeft LGBTHI’ers ooit geaccepteerd. Denkbeelden van Islam hierover zijn onverenigbaar met LGBTHI’ers. Die van de bible belt net zo goed maar die laten het bij onverdraagzaam zijn en gaan niet over tot actie.
maandag 12 augustus 2024 om 16:31
Wat ik niet snap is waarom je dat er überhaupt bij vermeldt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 12 augustus 2024 om 16:41
maandag 12 augustus 2024 om 16:47
Dat gok ik ook.Lady*Voldemort schreef: ↑12-08-2024 16:41N=1
En dan gok ik er ook nog op dat dit hele 'verhaal' is gebaseerd op aannames van jouw kant.
Zijn wij mooi N=2.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 12 augustus 2024 om 17:17
Omdat deze persoon ineens uit dienst ging en helemaal trots kwam vertellen dat het eindelijk gelukt was om nooit meer te hoeven werken. Dat men eindelijk inzag hoeveel energie de transitie kosten en nu kon het leven zonder moeten verder.
Ik zeg alleen maar dat dat iets is waar ik niks van snap. Maar goed, het is inderdaad wat negatiefs en daar is denk ik geen ruimte voor in de topic, dus laat het hier verder bij.
maandag 12 augustus 2024 om 17:23
Ging die persoon nu gewoon uit dienst of is die persoon 2 jaar ziek geweest en aansluitend WIA?Trien31 schreef: ↑12-08-2024 17:17Omdat deze persoon ineens uit dienst ging en helemaal trots kwam vertellen dat het eindelijk gelukt was om nooit meer te hoeven werken. Dat men eindelijk inzag hoeveel energie de transitie kosten en nu kon het leven zonder moeten verder.
Ik zeg alleen maar dat dat iets is waar ik niks van snap. Maar goed, het is inderdaad wat negatiefs en daar is denk ik geen ruimte voor in de topic, dus laat het hier verder bij.
Een transitie kán natuurlijk best mentaal en lichamelijk veel kosten. Dat zal verschillen per persoon. Maar op alleen op basis van een transitie meteen een IVA krijgen lijkt me nagenoeg uitgesloten.
Verder kan of mag je iemand gewoon stom vinden hoor.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 12 augustus 2024 om 17:27
Dan was het misschien gewoon een luie werkschuwe zitzak. Of er speelden qua gezondheid meer dingen waar deze persoon jou niet van op de hoogte wilde stellen. Die dingen komen namelijk in alle lagen van de bevolking voor dus ook onder transgenders, maar jij doet het nu voorkomen alsof het ene noodzakelijk met het ander samenhangt en dat vind ik op zijn zachtst gezegd een beetje mal.Trien31 schreef: ↑12-08-2024 17:17Omdat deze persoon ineens uit dienst ging en helemaal trots kwam vertellen dat het eindelijk gelukt was om nooit meer te hoeven werken. Dat men eindelijk inzag hoeveel energie de transitie kosten en nu kon het leven zonder moeten verder.
Ik zeg alleen maar dat dat iets is waar ik niks van snap. Maar goed, het is inderdaad wat negatiefs en daar is denk ik geen ruimte voor in de topic, dus laat het hier verder bij.
maandag 12 augustus 2024 om 19:41
Mijn ervaring is wat betreft moslims heel anders.Boogschutter10 schreef: ↑12-08-2024 14:14Zelf denk ik dat de acceptatie van LGBTHI’ers hard achteruit is gegaan. Die prides veranderen daar weinig tot niks aan. Door chauvenistische partijen die nadruk leggen op gezin van man/ vrouw en kinderen, influencers en zeker ook het geloof. Geen enkel geloof heeft LGBTHI’ers ooit geaccepteerd. Denkbeelden van Islam hierover zijn onverenigbaar met LGBTHI’ers.
Ik werk op een grote afdeling met mensen uit alle werelddelen en verschillende geloven.
Met veel moslims was de reactie dat ze het er niet mee eens zijn maar ze respecteerden mijn beslissing.
En klaar was het nieuwe naam geen probleem voor ze.
maandag 12 augustus 2024 om 20:00
Geen enkel geloof is natuurlijk gewoon onzin. Ik was tot kort geleden lid van een kerkgenootschap waar huwelijk tussen partners van hetzelfde geslacht gewoon worden ingezegend.Boogschutter10 schreef: ↑12-08-2024 14:14Zelf denk ik dat de acceptatie van LGBTHI’ers hard achteruit is gegaan. Die prides veranderen daar weinig tot niks aan. Door chauvenistische partijen die nadruk leggen op gezin van man/ vrouw en kinderen, influencers en zeker ook het geloof. Geen enkel geloof heeft LGBTHI’ers ooit geaccepteerd. Denkbeelden van Islam hierover zijn onverenigbaar met LGBTHI’ers. Die van de bible belt net zo goed maar die laten het bij onverdraagzaam zijn en gaan niet over tot actie.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
dinsdag 13 augustus 2024 om 00:31
Nana_Mouskouri schreef: ↑12-08-2024 20:00Geen enkel geloof is natuurlijk gewoon onzin. Ik was tot kort geleden lid van een kerkgenootschap waar huwelijk tussen partners van hetzelfde geslacht gewoon worden ingezegend.
Ja klopt. Ik bedoel de grote kerkrichtingen. Er zijn idd progressieve geloofsrichtingen of in elk geval 1 waar partners van hetzelfde geslacht met elkaar kunnen trouwen. Dat is wel een splinterbeweging.
dinsdag 13 augustus 2024 om 00:34
Wissewasje schreef: ↑12-08-2024 19:41Mijn ervaring is wat betreft moslims heel anders.
Ik werk op een grote afdeling met mensen uit alle werelddelen en verschillende geloven.
Met veel moslims was de reactie dat ze het er niet mee eens zijn maar ze respecteerden mijn beslissing.
En klaar was het nieuwe naam geen probleem voor ze.
Ja tuurlijk Niet altijd & overal. Het er niet mee eens zijn en vooral daarin blijven hangen ondanks dat men je kent, is al veelzeggend.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
