Vervolg op 'Wat doe ik verkeerd...?''

12-06-2023 09:18 2894 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Goedemorgen,

Een nieuw topic geopend om verder te kunnen schrijven. Dit gezien mijn vorige topic de 3000 berichten (ruim) is gepasseerd en het verzoek van de moderator om een nieuw topic aan te maken zodat de laatste op slot kan.

Ik wist niet zo goed wat een goede titel zou kunnen zijn, dus vandaar deze, maar voelt niet helemaal prettig gezien dat ook niet (meer) mijn vraag is. Bij andere suggesties hoor ik het graag.

Wel even getwijfeld, gezien de laatste reacties. Welke ik zeker begrijp, maar ze raakten me nogal. Tegelijkertijd kan ik nu niet terug gaan naar m'n kop in het zand steken, dus dit is nodig.

Net als in het vorige topic zou ik willen vragen of jullie mijn berichten niet willen quoten? Dat voelt veiliger.
jahallo222 wijzigde dit bericht op 12-06-2023 09:47
Reden: Toevoeging
8.52% gewijzigd
Ik snap wel dat je niks met hem deelt, telkens als jij je kwetsbaar opstelt (zoals toen je een traumatische ervaring met hem probeerde te delen) krijg je immers een tirade dat je dat eerder had moeten zeggen, dat je een onbetrouwbaar kreng bent omdat je het niet eerder tegen hem hebt gezegd, dat hij zielig is omdat hij met zo'n onbetrouwbaar kreng is getrouwd, dat als hij dat eerder had geweten hij nooit een relatie met je aangegaan was, beweerde hij toen.

Het maakt ook niks uit wat je zegt over jezelf, want hij draait toch alles naar hoe zwaar hij het heeft door jou, hoe zielig hij is door jou en de vraag wat jij eraan gaat doen om zijn leven te verbeteren.

Simpel, zodra jij uit zijn leven verdwijnt heeft hij niks van bovenstaande klachten meer. (En maak je maar geen illusies dat hij tegen jouw opvolgster wel aardig zal doen)
anoniem_6626158dc134d wijzigde dit bericht op 27-06-2023 22:30
0.36% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
appelientjexx schreef:
27-06-2023 19:22
Wat houdt je tegen om te delen wat je voelt? In een gezonde relatie deel je je gevoelens namelijk met elkaar. Maakt hij daar misbruik van als je dat zou doen?
Helaas is dit geen gezonde relatie. De man leeft van drama en ellende. Dat geeft hem levensenergie. Alle energie die hij uit Jahallo trekt.
Hoe meer to tegen he verteld, hoe meer hij heeft om weer op te reageren, iets van te vinden, wat allemaal weer als munitie tegen haar gebruikt kan worden.

Je zal zien dat als Jahallo alleen nog maar kort en informatief regeert over kind, hij al snel op zal geven. Hij haalt er namelijk niks meer uit. Geen drama geen levensenergie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Peertjes schreef:
27-06-2023 18:30
Kind is voor het eerst weg, naar hem en zonder haar. Ik denk dat To zich vandaag compleet leeg en kapot voelt.
Dat betwijfel ik nergens en al helemaal niet qua missen kind. Heb zelf in de situatie gezeten.

Maar toen ik eenmaal ergens anders zat was ik echt niet bezig met hem hoor en ook niet meer aan het twijfelen of ik hem ging missen en och we hadden het soms ook leuk. Nu haalt TO er steeds dingen bij die lijken te suggereren dat ze redenen zoekt om terug naar hem te gaan.
'If you're gonna be dumb, you've gotta be tough'
Alle reacties Link kopieren Quote
Sprinkelmoes,
Het is niet gek gedrag wat Jahallo222 nu laat zien.
Net zoals jij toen ook geen gek gedrag vertoonde.

Fight, fright, freeze.

Wat wil je precies meegeven aan Jahallo222?
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Alle reacties Link kopieren Quote
.
jahallo222 wijzigde dit bericht op 28-06-2023 21:57
Reden: Herkenbaarheid
99.69% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Houd voor ogen dat zijn lief doen slechts een tactiek is. Hij zal onherroepelijk weer overgaan tot vernedering en geweld.
Als je je van hem losmaakt, en over lange tijd misschien weer toe bent aan een relatie, ontmoet je misschien wel iemand die écht lief voor je is. En dat is het mooiste wat er is. En dat verdien jij. Ontzeg jezelf niet deze kans.
Fijn dat je weer met je vriendin gaat praten, ze klinkt als een fijn mens.
Slaap lekker TO, je bent dapper.
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren Quote
Hij is nu zijn buik aan het inhouden, zijn spieren aan het aanspannen om zich zo heel mooi te presenteren.

Blijf jij eens in zo'n houding staan. Buik in, rug recht, glimlach. Hoe lang voor jij weer terug schiet in je oude houding?

Zolang zal hij zijn lieve berichtjes vol kunnen houden.
Het is aangeleerd gedrag.
Het is niet zijn authentieke zelf. Van zijn ware persoonlijkheid heb jij nu een week afstand genomen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
Alle reacties Link kopieren Quote
Probeer je je ook te realiseren waarom hij nu lief doet? Hij kan het vast wel.. maar hij doet veel te vaak het tegenovergestelde. En hij wil er wat voor terug.

Hij wil je inpalmen... je overtuigen.. zodat je aan jezelf gaat twijfelen en weer sorry zegt.. gaat bagatelliseren... weer in de pas gaat lopen. En dan komen een paar dagen (of weken) later zijn monsters weer boven die hij nu vooral op jou botviert maar ook richting dochter doet en nog meer gaat doen naarmate ze ouder wordt.

Laat je niet zo mishandelen Jahallo222. Als je dochter ooit zo'n man zou tegenkomen.. die haar uitscheld.. pijn doet.. nietig laat voelen.. hoe zou dat komen denk je dat ze daar mee in zee zou gaan? Kijk naar je eigen jeugd. Jij kan de cirkel doorbreken... doet dat!
Kortom, je bent gevoelig voor de blokjes kaas (in de val) die hij klaarlegt.
Begrijpelijk, want hij gedraagt zich nu voorbeeldig, precies zoals je je gezinnetje graag wil zien: lief en fijn.

Was het afgelopen vrijdagochtend (toen hij stond te schreeuwen in bijzijn van jullie kind tegen jou dat jij niks meer mocht zeggen over zijn gedrag, omdat jij eerst moest kijken naar waartoe jij hem allemaal dreef en wat jij daaraan ging doen ) ook zo lief en fijn?
Alle reacties Link kopieren Quote
hanke321 schreef:
27-06-2023 13:58
Dit lijstje had ik eerder geplaatst.

1. VT bellen, samen met de persoon die je in vertrouwen hebt genomen.
2. Uit de situatie
3. Veiligheidsplan opstellen tav contact met man/vader kind (in combinatie met no contact op alle andere vlakken)
4. Waarschijnlijk ook contact met bedrijfsmaatschappelijk werk omdat juliie dezelfde werkgever hebben
5. Woonruimte zonder man. Veilige dagelijkse basis.
6. Afkicken van aanpassen aan dader, wennen aan scheiding

Jahallo je bent al aardig op weg in dit lijstje!

Uit de situatie, veiligheid creëren.
Aan het oefenen met no contact (behalve in rol als vader).
Zelfzorg staat voorop, naast rust voor de kleine meid.

Ik lees dat zelfzorg eng en vreemd en raar voor je voelt. Ben best een beetje geschrokken van dat op werkgebied het eigenlijk ook niet meer gaat de laatste weken/maanden. Dat zo je bent ingeteerd op energie, concentratie, vertrouwen in je collega's. Dat geeft aan dat de coercive control echt zijn tol eist.

Wat ik me afvraag: aangezien je man vaak je aandacht opeiste om hem te helpen zijn werk te doen, gaat hijzelf daarin op dat vlak door de mand vallen?
Goh wat een goed lijstje dit en wat een goede post. Ik volg dit topic heel nauw en jullie tips hierin. Ivm eventuele herkenbaarheid post ik nu even niet teveel. Maar de situatie hier is helaas opeens nogal geëscaleerd en nu helaas nogal vergelijkbaar aan het worden.
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
27-06-2023 23:17
Goh wat een goed lijstje dit en wat een goede post. Ik volg dit topic heel nauw en jullie tips hierin. Ivm eventuele herkenbaarheid post ik nu even niet teveel. Maar de situatie hier is helaas opeens nogal geëscaleerd en nu helaas nogal vergelijkbaar aan het worden.
Wat naar voor je. Ik hoop dat jij ook snel weer in een betere situatie komt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Zo dat is niet niks DPS. Heb je steun in je omgeving? Is er een mogelijkheid ondanks de escalatie om het veilig te houden?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ook voor jou deadpoetssociety: ⚘️
Stapje voor stapje. Wat naar dat het geëscaleerd is, tegelijkertijd kan het je helpen om je eigen weg te kiezen.

Jahallo: blijf hier toetsen, lees desnoods eens terug, jij weet wel wat je gepost hebt.

De twijfel is niet gek: er worden door hem ineens andere dingen gezegd, jij denkt aan de goede momenten en aan je dochter. Hij weet dat hij zo op jou in kan praten.

Ik gun je rust, ruimte km bij jouw gevoel te komen. De tip van Doreia is fijn: schrijf op typ het maar van je af.

Ik gun je een nacht rust, om verder te kunnen gaan.
Jij doet het zo goed nu, ondanks alles wat hij inzet ga je niet terug.
Fijn dat je jouw vriendin ziet morgen. Merk je dat als je dingen vertelt, zij jou ook steunt?
Denk je dat ze dat zou doen als ze de situatie wel mee vond vallen?

Blijf toetsen: hier en bij je vriendin. Het gaat je helpen om patronen te zien en te herkennen.

Hou vol😘
Alle reacties Link kopieren Quote
hanke321 schreef:
27-06-2023 23:30
Zo dat is niet niks DPS. Heb je steun in je omgeving? Is er een mogelijkheid ondanks de escalatie om het veilig te houden?
Ik heb veel steun gezocht mede ook dankzij de tips in dit topic inmiddels contact met VT maatschappelijk werk.

Ik voel me momenteel niet zo veilig maar werk daaraan. Later meer.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb wel veel minder twijfel. Dat had ik de afgelopen maanden. Ik begrijp TO heel goed. Ik heb zelf nu helemaal geen twijfel meer.
Alle reacties Link kopieren Quote
@deadpoetssociety: :hug:
Goed dat dingen nu duidelijk zijn en dat je minder twijfels hebt, denk ik. Wel heel naar dat het is geëscaleerd. Mooi dat je steun hebt gezocht en gevonden!!

En @TO: ook voor jou :hug:
Alle reacties Link kopieren Quote
Sprinkelmoes schreef:
27-06-2023 22:27
Dat betwijfel ik nergens en al helemaal niet qua missen kind. Heb zelf in de situatie gezeten.

Maar toen ik eenmaal ergens anders zat was ik echt niet bezig met hem hoor en ook niet meer aan het twijfelen of ik hem ging missen en och we hadden het soms ook leuk. Nu haalt TO er steeds dingen bij die lijken te suggereren dat ze redenen zoekt om terug naar hem te gaan.
Zoveel verschillende ervaringen, To schreef ook dat als ze eenmaal weg zou zijn dat ze weg zou blijven..

Gemiddeld genomen gaan de meeste vrouwen helaas nog wel vaker terug alvorens ze echt weg blijven.

To ging een weekendje rust nemen en zij wilde zich focussen op afstand tussen hen beiden en dan bekijken of de relatie nog te redden is. Inmiddels is ze al langer weg dan gepland. Waarschijnlijk gaat ze ook weer terug tzt. Heel naar allemaal voor ons te lezen, wij weten uit ervaringen dat ze gewoon terugkeert naar dezelfde situatie of wellicht nog erger.

Maar wij kunnen daar niets aan doen en ik lees niet dat ze alleen maar bezig is excuses te verzinnen om terug te gaan. Ik lees iemand die erg worstelt met dat heen en weer geslinger gevoel en dat hier probeert te delen omdat ze die steun ook gewoon echt nodig heeft.

Ik lees ook niet dat ze standvastig weg wil en weg blijft, ze houdt nog veel te veel open eindjes en bepaalde acties niet inzetten (zoals VT betrekken) omdat ze dan ook weet dat het definitief einde is en dat wil ze duidelijk nog niet. Ze hoopt dat man nog een draai maakt en er wel echt voor gaat en kan veranderen.
Wij kunnen haar niet door de strot heen duwen dat dat ijdele hoop is, helaas zou ik bijna zeggen.

Ik denk dat ze gewoon samen gaan verhuizen en de situatie in korte tijd nog heel veel beroerder wordt. En dat zou je graag voorkomen, zeker voor kind, maar helaas hebben wij daar vanuit hier onvoldoende invloed op.

En deze ervaring neemt ze in iedergeval mee en zal ze zich zeker herinneren en meenemen wanneer ze weer met hem in één huis woont en hij weer gewoon schreeuwt, scheldt, met spullen gooit, spullen kapot maakt en haar emotioneel kapot praat.

Ik vind de stappen die To deze afg dagen heeft genomen echt enorm sterk, ze heeft echt de regie gepakt in veel dingen en daarin dingen besloten die goed zijn voor haar en voor kind.

De drie dagen bij vader zijn mi veel te veel meegegeven vanuit de pleasende rol van To .
Hij heeft meermaals laten zien dat hij ook in zijn zorgrol als vader onbetrouwbaar is.

Daarnaast heeft hij er compleet scheit aan dat kind erbij is als hij scheldt, schreeuwt, met spullen gooit of dingen kapot slaat. Ten tweede zette hij kind al vaker in als strijdmiddel en stok om mee te slaan om To onder druk te zetten te luisteren naar hem en zsm thuis te komen.

To, ga hierin absoluut volop voor je kind staan! Jij en kind zijn slachtoffer van huiselijk geweld veroorzaakt door hem.
Mocht je besluiten voorlopig weg te blijven totdat hij de koopwoning kan betrekken: regel alles voor kind zelfstandig en hij kan haar een weekenddag of vrije dag ophalen.
peertjes wijzigde dit bericht op 28-06-2023 00:54
20.62% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
deadpoetssociety schreef:
27-06-2023 23:41


Ik voel me momenteel niet zo veilig maar werk daaraan. Later meer.
Wonen jullie nog in één huis en wat is er zo geëscaleerd in korte tijd?

Voor de herkenbaarheid kan je ook verzoeken dat jouw berichten niet gequote worden.. Blijf schrijven hoor en hoop dat je steun vindt hier :hug:
Peertjes schreef:
28-06-2023 00:32
Ik denk dat ze gewoon samen gaan verhuizen en de situatie in korte tijd nog heel veel beroerder wordt.
Zou mij niks verbazen, omdat ze reageert als een hond van een broodfokker met kennelsyndroom. Ook al had ze in dat hokje geen bewegingsruimte, het is wel wat ze gewend is en de wereld daarbuiten is haar zo onbekend. Blijkbaar geeft ze hem eerst nog de kans om de waarheid over zichzelf er letterlijk bij haar in te rammen voordat ze het op een lopen zet. Zijn acties met de kast, de deur, haar dierbare spullen, allemaal een opmaat naar fysiek geweld richting haarzelf inderdaad.

Edit: dat fysieke geweld richting haar pleegt hij ook al, want hij heeft seks met haar tegen haar zin in, buigt haar vingers de verkeerde kant op en ramt de deur tegen haar aan als zij het waagt iets tegen hem te zeggen wat hij niet wil horen zoals dat hij zelf (ipv zij) verantwoordelijk is voor zijn gedrag.

Als zij nou maar gewoon altijd doet wat hij wil: mooi zijn, stil zijn en klaar liggen wanneer hij zin in seks heeft dan is er niks aan de hand. De escalatie afgelopen vrijdag was immers omdat hij de avonden ervoor geen seks had gekregen las ik. Ze moet gewoon haar ziel achterlaten om zijn speelpop te zijn, dat is heel normaal voor hem. En makkelijk, want dan kan hij altijd zeggen dat ze fake, leeg, leugenachtig etc is zoals hij al doet. Hij weet dondersgoed dat hij een opblaaspop van haar heeft gemaakt door haar emotioneel kapot te praten. Ook al beweert hij nu dat hij geen idee heeft (gehad) wat het conflict met haar heeft gedaan.

Bij mezelf merk ik dat dit topic een boel herinneringen omhoog brengt waarvan ik geeneens doorhad dat ik ze toch had opgeslagen, dus ik heb afgelopen nacht wat beelden kunnen opruimen, een definitieve plek kunnen geven.

Deadpoetssociety, sterkte gewenst.
anoniem_6626158dc134d wijzigde dit bericht op 28-06-2023 07:22
48.02% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
We weten natuurlijk niet hoe het verder gaat. Ik lees ook dat TO worstelt en dat is niet vreemd, denk ik. Ik zie ook dat haar man macht probeert uit te oefenen; zelfs vanaf afstand over haar grenzen probeert te denderen. Aan de andere kant lijkt er wel een netwerk te zijn. Bijvoorbeeld haar vriendin, dat lijkt mij een erg waardevol contact. Dat kan helpen, denk ik. Maar het blijft inderdaad belangrijk om stappen te blijven zetten, denk ik.

@TO, ik hoop ook dat het lukt om voor jouw kind te staan en de cirkel van geweld te doorbreken. En dat jij en kind veilig kunnen zijn. De acties van jouw man zijn niet oké en daarmee heb ik mij mild uitgedrukt. Teruggaan lijkt mij echt niet veilig; ondanks dat hij nu misschien andere woorden zegt.

Fijn dat je bij mensen terecht kunt. Blijf dat doen. Sterkte! Alle goeds voor morgen!
Alle reacties Link kopieren Quote
Jahallo, realiseer je dat hij een spel speelt? Nu doet hij hij de lieve partner en fijne vader en gedraagt hij zich op contactmomenten voorbeeldig. Hij weet precies hij hoe jou moet aanpakken om kans te maken. Dat maakt het ook zo ingewikkeld en heftig voor jou. Het zijn alle kenmerken die passen bij een verslaving. Vele alcoholisten die gestopt zijn weten ook dat ze echt nooit meer alcohol moeten drinken want dan gaat het mis. En vele krijgen dan ook een terugval. Dat hoort er ook bij.

Heeft hij een afspraak bij een professional voor zijn eigen gedrag? Hij zal vast zeggen dat hij zich nooit meer zo zal gedragen, maar zonder professionele hulp is dat helemaal een loze belofte. Met hulp is het maar afwachten of zijn gedrag kan veranderen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je teruggaat, zal het alleen maar nóg erger worden, TO.
Zijn lieve woorden zijn geveinsd. Betekenen niks. Loze beloftes.

Blijf bij hem weg.
Lees maar 1x per dag zijn berichten en reageer hier kort en zakelijk op.
Die eerste dagen zijn het moeilijkst.
Over een aantal dagen zul je hem iets minder gaan missen, en hoe langer je bij hem weg bent, hoe beter en sterker jij je zult gaan voelen.
Hou vol.
Doe het voor je dochter.
Zet haar op de 1e plaats. Niet hem.
ZIJ hoort het belangrijkste in je leven te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
O en Jahallo, in mijn optiek heeft hij niet voldoende aan een gewone therapeut. Hij heeft een behandelaar nodig die kennis heeft van dadergedrag huiselijk geweld. (zoals de Waag of Moviera). Maar of hijzelf bereid is daar te informeren of zich aan te melden...
Alle reacties Link kopieren Quote
Jahallo222 schreef:
27-06-2023 22:48
.

Fijn dat hij nu even normaal doet; misschien dat gescheiden zijn hem een beter mens maakt. Jullie zijn wellicht betere ouders als jullie niet onder één dak wonen. Want dat zou ik wel goed voor ogen houden: hij doet nú normaal, dus in de situatie waarin jij bij hem weg bent.
Alle reacties Link kopieren Quote
Natuurlijk is man ook lief! Geen enkel mens is helemaal slecht. Het is julie relatiedynamiek die slecht en ongezond is. Jullie zijn beide als kind getraumatiseerd en hebben precies tegenovergestelde (overleving) mechanismes ontwikkeld.
Hij móet domineren, manipuleren en controleren om zijn ego staande te houden ( zijn ego beschermt kosten wat kost zijn zwaktes en trauma’s) Hij zoekt daarom iemand die doet wat hij wil om zijn ego te voeden.
Jij móet pleasen, zorgen, luisteren, kruipen omdat dit houvast en liefde bied (zodat je niet geconfronteerd wordt met je eigen trauma’s en leegte )
Jij zoekt daarom iemand die sterk lijkt en zegt hoe het moet.
Samen halen jullie dus het slechtste in elkaar naar boven omdat deze combinatie heel snel gevaarlijk is! Hij zal door het leven, werk en omgang met anderen mensen altijd dingen meemaken die zijn ego aantasten. Jij bent dan de enige beschikbare die zijn ego kan repareren dus hoe goed jij ook je best doet (!!) Hij zal altijd een situatie creëren waarin hij jou kan domineren, straffen en kleineren om zijn ego op te kunnen krikken. Als een weerwolf die bloed nodig heeft.
Jij zal hem nooit die tegengas kunnen bieden omdat je nog niet weet wie je bent en wat je nodig hebt. Zolang je weg loopt van jouw leegte, verdriet en de trauma’s die dit veroorzaakt hebben blijf je helaas een prooi.

Weggaan geeft je kans om jezelf te ontwikkelen en je eigen waarden, grenzen en wensen op te bouwen. Een nieuwe vrouw en moeder.
Weg van de verslavende dynamiek die je zo klein en nietig maakt.
Een verslaving blijven voeden is geen liefde.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven