Relaties
alle pijlers
Vriend is moederskindje
zondag 19 februari 2023 om 17:17
Ik was gisteren bij mijn vriend waar ik al 4 maanden mee date. Het viel mij op dat hij een stapel gestreken kleren op zijn stoel had liggen. Hij zei dat hij zelf geen wasmachine had en dat zijn moeder (die 10 minuten verder woont) zijn kleren wast en daarna gevouwen en gestreken naar hem brengt. Mijn vriend is 28 en woont pas 2 jaar op zichzelf dus ik dacht er niets bij, daarnaast wasmachines zijn duur en dit zou wel een goedkopere optie zijn. Toen moest ik iets wegleggen in de koelkast en ik zag allemaal Tupperware liggen. Hij zei dat zijn moeder altijd te veel kookt en het overige eten aan hem geeft. Ik heb niet lang naar die bakjes gekeken, maar het zag eruit als verschillende gerechten. Het leek net of ze voor een aantal dagen verschillende maaltijden voor hem had gekookt. Later op de avond ben ik er ook achter gekomen dat zijn moeder minstens 1 keer per week langs komt om schoon te maken bij hem. Dit vond ik best raar. Hij is een volwassen man, maar nog heel afhankelijk van zijn moeder. Ik vind dit wel een minpunt. Of is dit normaal? Mijn ouders hebben namelijk nooit mijn kleren gestreken, eten gekookt of mijn huis schoonmaakt toen ik op mezelf woonde. Ik ben bang dat dit misschien een voorteken is. Straks moet ik alles doen in huis als we samen wonen. Of erger straks staat moeders elk uur van de dag op de stoep.
vrijdag 24 februari 2023 om 12:52
Ik zou een trauma overhouden aan het vraagstuk over hoe mijn moeder dan weet dat die batterijen bijna leeg zijn
vrijdag 24 februari 2023 om 12:55
feow schreef: ↑24-02-2023 12:40Waarom?
Als de moeder én het kind dat zelf verder prima vinden?
Ik zou pas een probleem maken als de ouder vervolgens daar allemaal ongevraagde en ongewenste bijzaken bij haalt. Even met een poetslap over de dildoverzameling “Weet je trouwens dat de batterijen van Tarzan bijna leeg zijn?” enz.
Ik heb vrienden waar de bejaarde vader regelmatig een schilderijtje of keukenplank op kwam hangen. Terwijl ze het heus zelf konden hoor, maar het was een prettige manier van contact met (schoon)pa.
Dat afstandelijke tov ouders en zelfstandig ‘moeten’ leven van volwassen kinderen is ook maar een cultureel ding hoor. Je hoeft het niet te willen in jouw leven, maar heli’s ook niet per definitie fout, ongezond, rode vlag en verkeerd.
Ik vind af en toe een plankje ophangen niet hetzelfde als zorgen dat dagelijks de kleren gestreken klaarliggen en er een maaltijd in de koelkast ligt. Maar misschien ligt dat aan mij.
vrijdag 24 februari 2023 om 13:07
Nee hoor, dat verschil is er natuurlijk.
Maar er is geen verschil in ‘waarom zou jij je druk maken over hoe anderen dat regelen’.
Of je nou een schoonmaker of oppas betaalt, of het door je (schoon)ouders gratis en met plezier laat doen, wat maakt dat uit?
Dat je zélf bepaalde dingen niet wil snap ik, maar waarom mensen het nodig vinden om fel te reageren op hoe anderen het geregeld hebben snap ik niet.
Ik heb familie die bij elkaar wonen en dat fijn vinden. Ik snap niet wat andere mensen daar voor oordeel over zouden moeten hebben.
feow wijzigde dit bericht op 24-02-2023 13:15
0.13% gewijzigd
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 24 februari 2023 om 13:13
Volgens de analyse (2019-2020) van University College London (UCL) 'blijven genderrollen sterk' als het gaat om huishoudelijke taken. De studie verscheen in vakblad Work, Employment and Society.
De onderzoekers bestudeerden data van meer dan 8.500 heteroseksuele koppels. Ze ontdekten dat vrouwen ongeveer 16 uur per week met het huishouden bezig zijn, mannen eerder 6 uur. Bij 93 procent van de koppels deden vrouwen de overgrote meerderheid van de huishoudelijke verplichtingen.
Als man en vrouw allebei fulltime werkten, besteedden vrouwen vijf keer vaker dan mannen minstens 20 uur per week aan het huishouden.
En die 6 uur is van die mannen is incl de gaatjes boren en de auto naar de garage rijden als er wat is. Alle klussen aan het huishouden.
En is dus zonder de zorgtaken voor kinderen, daar is ook nog onwijs scheef.
En ja zo zit in Nederland ook nog, is ook zat onderzoek naar gedaan en over geschreven afgelopen paar jaar, ook in reguliere nieuws.
De onderzoekers bestudeerden data van meer dan 8.500 heteroseksuele koppels. Ze ontdekten dat vrouwen ongeveer 16 uur per week met het huishouden bezig zijn, mannen eerder 6 uur. Bij 93 procent van de koppels deden vrouwen de overgrote meerderheid van de huishoudelijke verplichtingen.
Als man en vrouw allebei fulltime werkten, besteedden vrouwen vijf keer vaker dan mannen minstens 20 uur per week aan het huishouden.
En die 6 uur is van die mannen is incl de gaatjes boren en de auto naar de garage rijden als er wat is. Alle klussen aan het huishouden.
En is dus zonder de zorgtaken voor kinderen, daar is ook nog onwijs scheef.
En ja zo zit in Nederland ook nog, is ook zat onderzoek naar gedaan en over geschreven afgelopen paar jaar, ook in reguliere nieuws.
Jaja.
vrijdag 24 februari 2023 om 15:15
vrijdag 24 februari 2023 om 15:22
Ik benoem iets, en zeg daarbij dat ik niet emotioneel afhankelijk ben, en op basis daarvan trek jij de conclusie dat het er op lijkt dat ik dat wel ben.
vrijdag 24 februari 2023 om 15:28
Ik denk dat de omschrijving "huishouden" hier wel heel breed bedoeld wordt.
.
vrijdag 24 februari 2023 om 15:36
feow schreef: ↑24-02-2023 13:07Nee hoor, dat verschil is er natuurlijk.
Maar er is geen verschil in ‘waarom zou jij je druk maken over hoe anderen dat regelen’.
Of je nou een schoonmaker of oppas betaalt, of het door je (schoon)ouders gratis en met plezier laat doen, wat maakt dat uit?
Dat je zélf bepaalde dingen niet wil snap ik, maar waarom mensen het nodig vinden om fel te reageren op hoe anderen het geregeld hebben snap ik niet.
Ik heb familie die bij elkaar wonen en dat fijn vinden. Ik snap niet wat andere mensen daar voor oordeel over zouden moeten hebben.
Precies mijn idee. Zie het verschil niet tussen een werkster of id en een moeder die het met plezier doet.
vrijdag 24 februari 2023 om 15:38
Het is natuurlijk wel zo dat iemand die het wel is, niet gaat zeggen dat ze het wel is, dus dat soort gevolgtrekkingen kun je wel incalculeren
vrijdag 24 februari 2023 om 15:51
Geen idee, maar eerlijk gezegd vind ik het erg moeilijk te geloven dat mensen twintig uur per week aan het huishouden besteden. Dat is ongeveer drie uur per dag. Elke dag, dus ook dagen dat je werkt. Hoe dan? En wat doen die mensen dan in hemelsnaam allemaal? Ik neem het met een flinke korrel zout, want ik kan het me absoluut niet voorstellen.
vrijdag 24 februari 2023 om 16:03
Het gaat om de gezagsverhouding, als je het zwaar wil maken.Jenny80 schreef: ↑24-02-2023 11:20Wat als het nu niet zijn moeder was geweest, maar zijn werkster? Is het dan ook een probleem en wat is het verschil?
Toen ik mijn man leerder kennen, had hij een werkster die ook zijn was deed en ook streek. De beste vrouw nam ook af en toe wat leftovers voor hem mee, wat ook zijn moeder wel eens deed.
Zijn redenatie was : Ik vind het niet leuk om voor mezelf te koken. Dus bestelde hij of was het iets van kant en klaar maaltijden.
De eerste keer dat ik bij hem kwam eten, had hij overigens wel lekker voor me gekookt. Hij kon het dus prima, maar deed het gewoon voor zichzelf niet.
Over grenzen.
Over elkaar en elkaars terrein respecteren.
Een werkster heeft hij actief ingehuurd, op zijn eigen initiatief. een afgebakende klus, zij mag binnen stappen op gezette tijden en doet gezette klussen die van tevoren zijn afgesproken.
Na verloop van tijd en vast na overleg nam deze betreffende werkster soms wat leftovers mee en bood dat aan. Zou het zijn afgeslagen, had ze het gewoon weer meegenomen.
Alles met gepaste bewustzijn van welke rol en taak er ligt en wanneer daar overheen word gestapt.
Bij een moederende moeder, die komt op haar eigen tijd binnen om schoon te maken wat volgens haar gedaan moet worden. Gooit de koelkast vol met moeders gehaktballen en stamppot. Daar is de grens van mein en dein kwijt. Moeder vind dat zij daar mag zijn simpelweg omdat zij de moeder is.
Wij hebben kinderen en maken erg graag gebruik van oma en opa ( mijn schoonouders) als oppas.
Maar!
Wij hebben over en weer totaal respect voor elkaars grenzen, huis en regels. Niemand van ons stapt daar overheen zonder eerst te vragen.
Dus oma ( mijn schoonmoeder) heeft rustig gewacht tot ik eraan toe was kind een uurtje aan haar mee te geven. Heeft voorzichtig gevraagd om een nachtje logeren. Koopt kleding met de duidelijke boodschap naar mij dat ze het meteen rechtsomkeert terug brengt als ik het niet mooi vind. Vraagt of het handig is als zij even nieuwe laarzen gaat halen met kind als kind bij haar is.
Kortom, we kennen elkaars rol en taak en hoewel we beide nu al 12 jaar een hele sterke band hebben, blijven we voortdurend ongedwongen even polsen bij elkaar of het akkoord is dat... Want andersom doen wij dat ook. 'is het mogelijk dat.. Maar zo niet, jullie zijn boventallig en voor het gemak, dus het is geen verplichting.'
Juist omdat we elkaars leven respecteren gaat dit goed.
Moederen en je kind als je kind behandelen
versus
Je volwassen kind bijstaan met door hem geinitieerde vraag of toestemming om hulp.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 24 februari 2023 om 16:11
Jufjoke schreef: ↑24-02-2023 15:51Geen idee, maar eerlijk gezegd vind ik het erg moeilijk te geloven dat mensen twintig uur per week aan het huishouden besteden. Dat is ongeveer drie uur per dag. Elke dag, dus ook dagen dat je werkt. Hoe dan? En wat doen die mensen dan in hemelsnaam allemaal? Ik neem het met een flinke korrel zout, want ik kan het me absoluut niet voorstellen.
Iedere dag koken (half uur), afruimen + vaat (in machine) + keuken weer netjes achterlaten (15 minuten), bedden opmaken (5 minuten), huis(kamer) opruimen voor je gaat slapen (5 minuten), ontbijt klaarmaken en opruimen (5 minuten), dat is samen al een uur per dag, 7 uur per week.
Boodschappen eens per week een half uur, of dagelijks 10 minuten. Zeg gemiddeld 1 uur per week.
Alles stoffen en stofzuigen, badkamer en wc reinigen, 2 uur per week.
Was verzamelen, in machine doen, ophangen, opruimen, opvouwen, al snel 10 minuten per was, dus ook 1 uur per week.
Ramen lappen, tuinieren, dat soort dingen, gemiddeld 2 uur per week?
13 uur per week in totaal bij dit lijstje. Ik zie de 20 ook niet. Vriend en ik komen samen zeker niet aan deze 13 uur per week trouwens.
Coffee is never my cup of tea
vrijdag 24 februari 2023 om 16:16
Doreia, ik ga je niet quoten, want te lang, maar ik ben het zeker eens met jouw reactie. Daar ging het lang geleden mis, toen mijn man nog niet in staat was om de grenzen aan te geven aan zijn ouders, die over hem heen walsten in opdracht van moeder. Dus dat heb ik zelf maar op me genomen toen we eenmaal samenwoonden. Schoonmoeder vroeg of ze nog moest komen poetsen (nee, want dat hoefde daarvoor ook al niet, maar ik zei gewoon keurig nee dank je). Dus dat was geregeld. Toch kwam ik op een dag thuis, man was nog werken, en schoonvader was een stoepje aan het leggen in de voortuin! Toen dacht ik: oké, als ik nu geen herrie schop, gaat het voortaan zo blijven. Dus ik sprak hem daarop aan, maar hij handelde ook maar in opdracht van schoonmoeder. Dus ik heb meteen schoonmoeder gebeld wat hier de bedoeling van was. Niet gewend aan enig weerwoord is ze daar enorm van geschrokken. En ik ben toch keurig gebleven, maar ik heb wel duidelijk gemaakt dat ik dit absoluut niet op prijs stel en dat dit niet meer gaat gebeuren. Dit is al jaren geleden, maar het heeft wel geholpen. Helaas is ze sindsdien erg doorgeslagen de andere kant op, vraagt bij de meest futiele dingen of ik het wel goed vind. Ook weer niet nodig, maar dat neem ik voor lief.
Het gaat inderdaad om respect voor het mijn en dijn, en om wederzijds goedvinden.
Het gaat inderdaad om respect voor het mijn en dijn, en om wederzijds goedvinden.
vrijdag 24 februari 2023 om 16:20
Precies. Vreemd dat zovelen in dit topic aanslaan op het tweede, terwijl het duidelijk om het eerste gaat. Dat onderscheid is toch niet zo moeilijk?
vrijdag 24 februari 2023 om 16:21
Jufjoke schreef: ↑24-02-2023 16:16Doreia, ik ga je niet quoten, want te lang, maar ik ben het zeker eens met jouw reactie. Daar ging het lang geleden mis, toen mijn man nog niet in staat was om de grenzen aan te geven aan zijn ouders, die over hem heen walsten in opdracht van moeder. Dus dat heb ik zelf maar op me genomen toen we eenmaal samenwoonden. Schoonmoeder vroeg of ze nog moest komen poetsen (nee, want dat hoefde daarvoor ook al niet, maar ik zei gewoon keurig nee dank je). Dus dat was geregeld. Toch kwam ik op een dag thuis, man was nog werken, en schoonvader was een stoepje aan het leggen in de voortuin! Toen dacht ik: oké, als ik nu geen herrie schop, gaat het voortaan zo blijven. Dus ik sprak hem daarop aan, maar hij handelde ook maar in opdracht van schoonmoeder. Dus ik heb meteen schoonmoeder gebeld wat hier de bedoeling van was. Niet gewend aan enig weerwoord is ze daar enorm van geschrokken. En ik ben toch keurig gebleven, maar ik heb wel duidelijk gemaakt dat ik dit absoluut niet op prijs stel en dat dit niet meer gaat gebeuren. Dit is al jaren geleden, maar het heeft wel geholpen. Helaas is ze sindsdien erg doorgeslagen de andere kant op, vraagt bij de meest futiele dingen of ik het wel goed vind. Ook weer niet nodig, maar dat neem ik voor lief.
Het gaat inderdaad om respect voor het mijn en dijn, en om wederzijds goedvinden.
Die zit dus ook onder de plak.
vrijdag 24 februari 2023 om 16:29
Zij weet ook niets van grenzen eigenlijk.Jufjoke schreef: ↑24-02-2023 16:16Doreia, ik ga je niet quoten, want te lang, maar ik ben het zeker eens met jouw reactie. Daar ging het lang geleden mis, toen mijn man nog niet in staat was om de grenzen aan te geven aan zijn ouders, die over hem heen walsten in opdracht van moeder. Dus dat heb ik zelf maar op me genomen toen we eenmaal samenwoonden. Schoonmoeder vroeg of ze nog moest komen poetsen (nee, want dat hoefde daarvoor ook al niet, maar ik zei gewoon keurig nee dank je). Dus dat was geregeld. Toch kwam ik op een dag thuis, man was nog werken, en schoonvader was een stoepje aan het leggen in de voortuin! Toen dacht ik: oké, als ik nu geen herrie schop, gaat het voortaan zo blijven. Dus ik sprak hem daarop aan, maar hij handelde ook maar in opdracht van schoonmoeder. Dus ik heb meteen schoonmoeder gebeld wat hier de bedoeling van was. Niet gewend aan enig weerwoord is ze daar enorm van geschrokken. En ik ben toch keurig gebleven, maar ik heb wel duidelijk gemaakt dat ik dit absoluut niet op prijs stel en dat dit niet meer gaat gebeuren. Dit is al jaren geleden, maar het heeft wel geholpen. Helaas is ze sindsdien erg doorgeslagen de andere kant op, vraagt bij de meest futiele dingen of ik het wel goed vind. Ook weer niet nodig, maar dat neem ik voor lief.
Het gaat inderdaad om respect voor het mijn en dijn, en om wederzijds goedvinden.
Ze herkent grenzen niet en dus heeft ze geen idee waar deze zouden kunnen liggen.
Ongevraagd bemoeien
Een voorstel doen waarbij je akkoord bent met zowel een ja als een nee
Gevraagd worden
Zo moeilijk is het uiteindelijk niet. Het is als binnenkomen in een huis. Je stapt niet zomaar binnen. Je belt aan, wacht tot de deur open gaat en stapt naar binnen als je uitgenodigd word. Eerder niet.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
vrijdag 24 februari 2023 om 17:13
Samen is al weer anders dan wanneer er een of meerdere kinderen zijn natuurlijk. Dan is er gewoon ook meer vies. En meer ontbijt om te maken en zijn er meer lunchtrommels te vullen.Marianneke schreef: ↑24-02-2023 16:11
13 uur per week in totaal bij dit lijstje. Ik zie de 20 ook niet. Vriend en ik komen samen zeker niet aan deze 13 uur per week trouwens.
Een hele keuken ( binnenkant kastjes, de koelkast ) soppen , de badkamer echt schrobben, de tegeltjes in de wc ipv alleen de pot, een lappie over de deuren en trapleuningen , een bed verschonen , strijken, dweilen, plantjes verzorgen, kastjes uitmesten, misschien nog huisdieren verzorgen , de prullenbakken legen en de kliko’s buiten zetten en zo af en toe reinigen, de tuin / balkon onderhouden, zo af en toe eens gordijnen wassen of jaloezieën stoffen ,…Sommige dingen zul je maandelijks of wekelijks doen ipv elke dag, maar het telt wel mee als je urenlijsten gaat aanleggen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
