Relaties
alle pijlers
Vriendschap en borderline-achtige trekken
woensdag 14 december 2022 om 14:12
Hoe gaan jullie hiermee om? Is dat te doen?
De vriendschap is nog pril maar ik begin nu al het gevoel te hebben dat ik het niet meer trek. Vooral de wisselingen van stemming in één gesprek en de dominantie.
Eerst dacht ik dat het wel meeviel maar nu snap ik dat ze steeds bang is dat ik het contact verbreek.
Ik heb erg het gevoel dat ze steeds meer aan het testen is. Hoe ga ik hier mee om?
De vriendschap is nog pril maar ik begin nu al het gevoel te hebben dat ik het niet meer trek. Vooral de wisselingen van stemming in één gesprek en de dominantie.
Eerst dacht ik dat het wel meeviel maar nu snap ik dat ze steeds bang is dat ik het contact verbreek.
Ik heb erg het gevoel dat ze steeds meer aan het testen is. Hoe ga ik hier mee om?
woensdag 14 december 2022 om 17:15
Dit is absolute nonsens. Je kent de vriendin in kwestie niet. Mensen zat die gewoon doorgaan met duwen, trekken en overschrijden. Ik ken er nog wel een paar. Bij sommigen heeft er zelfs politie interventie plaats moeten vinden.
Sommige mensen kunnen leren leven met hun persoonlijkheid(stoornis) en kunnen redelijk stabiele relaties aangaan, anderen lukt het niet. Net als bij mensen zonder borderline eigenlijk. De kans is kleiner en de pieken en dalen groter. Maar als je het nu eigenlijk al niet meer trekt, of haar steeds meer als haar labeltje gaat zien, ipv haar als volledig mens, dan hoef je er niet mee door te gaan.
De hoe pak je dat aan vraag, daar moest ik ongepast om lachen. Dit is nooit leuk, voor niemand. En met iemand met borderline roepen dit soort dingen vaak heftige reacties op. Er is geen goede of leuke manier om iemand af te wijzen. Ik ga voor respectvol, eerlijk, maar wel duidelijk, zonder verwijten.
Everything is fluid
woensdag 14 december 2022 om 17:48
Alles gelezen.
Voor de domme reacties: goed lezen. Mijn vraag is hoe je moet omgaan met dit in een vriendschap, niet over de persoon in kwestie.
Ik zie hier niet de label voor de persoon, maar na elk contact lijken deze trekken erger te worden.
Als het voor mij zo simpel is dan had ik hier geen topic over geopend. En mijn overweging om er toch in dit stadium mee te stoppen omdat ik weet dat bij borderline het te maken heeft met hechting en in haar geval in het bijzonder. Ik wil niet dat ik over een tijdje zelf opgebrand ben en niet meer kan en dat zij in haar angst wordt bevestigd.
Alle tips zijn nog steeds welkom.
Voor de domme reacties: goed lezen. Mijn vraag is hoe je moet omgaan met dit in een vriendschap, niet over de persoon in kwestie.
Ik zie hier niet de label voor de persoon, maar na elk contact lijken deze trekken erger te worden.
Als het voor mij zo simpel is dan had ik hier geen topic over geopend. En mijn overweging om er toch in dit stadium mee te stoppen omdat ik weet dat bij borderline het te maken heeft met hechting en in haar geval in het bijzonder. Ik wil niet dat ik over een tijdje zelf opgebrand ben en niet meer kan en dat zij in haar angst wordt bevestigd.
Alle tips zijn nog steeds welkom.
woensdag 14 december 2022 om 18:22
Maloochem schreef: ↑14-12-2022 16:45Ik herhaal dit nog even:
Ze heeft absoluut leuke kanten die ik nog steeds zie maar ik merk dat het testen en de wisselingen steeds heftiger worden, en elke keer de vragen: dit schrikt jou niet af hè? Nee, helemaal niet. En ik vind het ook niet erg dat je tijd doorbrengt met een persoon met wie het niet altijd gezellig is. Maar ik merk dat ik helemaal leeggezogen word, en dat is extra pittig omdat mijn gezondheid niet optimaal is.
Ik ben zelf niet zo bekend met borderline, maar zou dit geen opening voor een gesprek kunnen zijn? 'nee het schrikt mij niet af, maar ik vind het wel zeer onprettig hoe het op dit moment loopt'
EDIT: misschien dat mensen met meer ervaring met borderline hier wat meer over kunnen zeggen. want het risico is misschien dat je dan nog meer drama creëert?
woensdag 14 december 2022 om 18:38
woensdag 14 december 2022 om 18:48
Heftig verhaal, fijn dat je het hier en daar nog wat hebt toegelicht. Mijn persoonlijke ervaring is dat het testen en claimen steeds erger werd, tot voorbij een 'point of no return' waarna ik de vriendschap abrupt heb moeten beëindigen. Nog altijd is de herinnering wisselend, want ik zag en zie naast de tragiek (er schuilde een groot leed achter) ook de mooie kanten van de persoon.
woensdag 14 december 2022 om 18:51
Ik vind het wel moeilijk om verdere tips te geven. Mijn ervaring is helaas een slechte ervaring. En elke persoon met borderline is anders. Ik vind het wel een slecht teken dat het erger wordt. Misschien benoemen en dat je dat niet wil. Dan valt of staat het denk met of ze er zelf hulp bij heeft, en dat opzoekt. De oplossing moet vanuit haarzelf komen...
Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime
woensdag 14 december 2022 om 19:11
Je will niet dat zij in haar angst bevestigd wordt.
Dat zegt meer over jou, dan over haar.
Mag ze je niet onaardig, onbetrouwbaar en gemeen vinden? Want of je stelt haar niet teleur in haar angst, maar dat gaat ten koste van jezelf. Haar fix zal steeds groter worden en de druk hoger.
Of je begrenst haar omwille van jezelf om niet leeg te lopen, met het risico dat jij onaardig gevonden word, een onbetrouwbaar 'zie je nu wel, jij bent er ook zo een! Loeder'.
Een gezonde stabiele gelijkwaardige vriendschap gaat dit nooit worden.
Dat zegt meer over jou, dan over haar.
Mag ze je niet onaardig, onbetrouwbaar en gemeen vinden? Want of je stelt haar niet teleur in haar angst, maar dat gaat ten koste van jezelf. Haar fix zal steeds groter worden en de druk hoger.
Of je begrenst haar omwille van jezelf om niet leeg te lopen, met het risico dat jij onaardig gevonden word, een onbetrouwbaar 'zie je nu wel, jij bent er ook zo een! Loeder'.
Een gezonde stabiele gelijkwaardige vriendschap gaat dit nooit worden.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 14 december 2022 om 19:24
Nou, je lijkt zelf ook niet zo sterk in communiceren. Daar heb je geen borderline voor nodig.Maloochem schreef: ↑14-12-2022 17:48Alles gelezen.
Voor de domme reacties: goed lezen. Mijn vraag is hoe je moet omgaan met dit in een vriendschap, niet over de persoon in kwestie.
Ik zie hier niet de label voor de persoon, maar na elk contact lijken deze trekken erger te worden.
Als het voor mij zo simpel is dan had ik hier geen topic over geopend. En mijn overweging om er toch in dit stadium mee te stoppen omdat ik weet dat bij borderline het te maken heeft met hechting en in haar geval in het bijzonder. Ik wil niet dat ik over een tijdje zelf opgebrand ben en niet meer kan en dat zij in haar angst wordt bevestigd.
Alle tips zijn nog steeds welkom.
woensdag 14 december 2022 om 19:38
[...]Maloochem schreef: ↑14-12-2022 17:48Alles gelezen.
Voor de domme reacties: goed lezen. Mijn vraag is hoe je moet omgaan met dit in een vriendschap, niet over de persoon in kwestie.
Ik zie hier niet de label voor de persoon, maar na elk contact lijken deze trekken erger te worden.
Als het voor mij zo simpel is dan had ik hier geen topic over geopend. En mijn overweging om er toch in dit stadium mee te stoppen omdat ik weet dat bij borderline het te maken heeft met hechting en in haar geval in het bijzonder. Ik wil niet dat ik over een tijdje zelf opgebrand ben en niet meer kan en dat zij in haar angst wordt bevestigd.
Alle tips zijn nog steeds welkom.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 16-12-2022 07:49
Reden: Provoceren
Reden: Provoceren
13.07% gewijzigd
woensdag 14 december 2022 om 20:19
In een van je posts zei je dit:Maloochem schreef: ↑14-12-2022 17:48Alles gelezen.
Voor de domme reacties: goed lezen. Mijn vraag is hoe je moet omgaan met dit in een vriendschap, niet over de persoon in kwestie.
Ik zie hier niet de label voor de persoon, maar na elk contact lijken deze trekken erger te worden.
Als het voor mij zo simpel is dan had ik hier geen topic over geopend. En mijn overweging om er toch in dit stadium mee te stoppen omdat ik weet dat bij borderline het te maken heeft met hechting en in haar geval in het bijzonder. Ik wil niet dat ik over een tijdje zelf opgebrand ben en niet meer kan en dat zij in haar angst wordt bevestigd.
Alle tips zijn nog steeds welkom.
“Ik vraag me af of dit het dan is?Eindigen alle mensen met borderline alleen en eenzaam?”
Dat komt niet erg inlevend en vriendelijk over, misschien dat je daarom antwoorden krijgt die jij dom vindt.
Ik heb ervaring met familie en vrienden met borderline. En wat Katkaatje ook al zei: daar is niet 1 precies antwoord op te geven, de een kan heel heftig in wisselingen zijn, aan de ander merk je weinig. En soms heeft iemand jaren een stabiel leven/patroon en vliegt dan ineens uit de bocht. Wat ik wel denk: wees duidelijk en eerlijk. Ze vraagt het zelfs aan je. Verder is het je goed recht om niet te willen omgaan met iemand die je eigenlijk niet leuk vindt. Waarom zou je? Ik zou dat in dit geval wel duidelijk aangeven en niet laten doodbloeden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 14 december 2022 om 20:40
Chienandalou schreef: ↑14-12-2022 20:19In een van je posts zei je dit:
“Ik vraag me af of dit het dan is?Eindigen alle mensen met borderline alleen en eenzaam?”
Dat komt niet erg inlevend en vriendelijk over, misschien dat je daarom antwoorden krijgt die jij dom vindt.
Ik heb ervaring met familie en vrienden met borderline. En wat Katkaatje ook al zei: daar is niet 1 precies antwoord op te geven, de een kan heel heftig in wisselingen zijn, aan de ander merk je weinig. En soms heeft iemand jaren een stabiel leven/patroon en vliegt dan ineens uit de bocht. Wat ik wel denk: wees duidelijk en eerlijk. Ze vraagt het zelfs aan je. Verder is het je goed recht om niet te willen omgaan met iemand die je eigenlijk niet leuk vindt. Waarom zou je? Ik zou dat in dit geval wel duidelijk aangeven en niet laten doodbloeden.
Dat was mijn reactie op de eerste reacties alsof het kansloos is en dat ik weg moest wezen.
woensdag 14 december 2022 om 20:54
woensdag 14 december 2022 om 21:14
Ik ken verschrikkelijk leuke mensen en goede vrienden met borderline, en ik ken verschrikkelijke energiezuigers zonder labeltje. Uiteindelijk gaat het erom waar jij mee om wil gaan. Je schrijft eigenlijk niks positiefs over haar en de vriendschap is nog heel pril, wat doe je daar dan? Wat haal jij eruit? Vind je het aantrekkelijk dat iemand afhankelijk van je is, of wil je haar 'redden' of vind je het interessant? Wat maakt dat jij graag met haar omgaat?
Bij zo'n prille vriendschap zou ik het laten doodbloeden. Het opzeggen van een vriendschap is heel pijnlijk voor de ander, sowieso al. Ook bij mentaal gezonde mensen geeft dat echt vaak echt een knauw. En dan helemaal zeker als diegene hechtingsproblematiek heeft. Waarom zou je dat haar aandoen? Dood laten bloeden en als dat niet lukt (omdat ze teveel aan je gaat trekken) kan je het bij jezelf houden en iets zeggen als: "Sorry, ik heb voorlopig even geen ruimte voor een nieuwe vriendschap onderhouden. Heel veel goeds". Of zoiets.....
Bij zo'n prille vriendschap zou ik het laten doodbloeden. Het opzeggen van een vriendschap is heel pijnlijk voor de ander, sowieso al. Ook bij mentaal gezonde mensen geeft dat echt vaak echt een knauw. En dan helemaal zeker als diegene hechtingsproblematiek heeft. Waarom zou je dat haar aandoen? Dood laten bloeden en als dat niet lukt (omdat ze teveel aan je gaat trekken) kan je het bij jezelf houden en iets zeggen als: "Sorry, ik heb voorlopig even geen ruimte voor een nieuwe vriendschap onderhouden. Heel veel goeds". Of zoiets.....
woensdag 14 december 2022 om 21:57
katkaatje schreef: ↑14-12-2022 21:14Ik ken verschrikkelijk leuke mensen en goede vrienden met borderline, en ik ken verschrikkelijke energiezuigers zonder labeltje. Uiteindelijk gaat het erom waar jij mee om wil gaan. Je schrijft eigenlijk niks positiefs over haar en de vriendschap is nog heel pril, wat doe je daar dan? Wat haal jij eruit? Vind je het aantrekkelijk dat iemand afhankelijk van je is, of wil je haar 'redden' of vind je het interessant? Wat maakt dat jij graag met haar omgaat?
Bij zo'n prille vriendschap zou ik het laten doodbloeden. Het opzeggen van een vriendschap is heel pijnlijk voor de ander, sowieso al. Ook bij mentaal gezonde mensen geeft dat echt vaak echt een knauw. En dan helemaal zeker als diegene hechtingsproblematiek heeft. Waarom zou je dat haar aandoen? Dood laten bloeden en als dat niet lukt (omdat ze teveel aan je gaat trekken) kan je het bij jezelf houden en iets zeggen als: "Sorry, ik heb voorlopig even geen ruimte voor een nieuwe vriendschap onderhouden. Heel veel goeds". Of zoiets.....
Dit vind ik zo'n misselijkmakende beschuldiging. Ik kan hier niet te veel over uitweiden want dan wordt het te herkenbaar. Geloof mij: wat ik constant geprobeerd heb is het tegenovergestelde. Ik word echt boos van wat jij schrijft.
woensdag 14 december 2022 om 22:02
Om een duurzame relatie aan te gaan met iemand die gediagnosticeerd is met BPS ( of trekken daarvan ) moet je stevig in je schoenen staan. Je grenzen duidelijk aan kunnen geven.
Ooit, 20 jaar geleden, had ik een vriendschap met een jonge vrouw met Borderline. Ze was er heel open over. Zij was ernstig misbruikt vanaf jonge leeftijd door haar vader.
Ik heb hele mooie herinneringen aan de tijd dat we samen optrokken maar ook heel heftige, nare herinneringen.
De vriendschap was zeer intens, bijna als een liefdesrelatie.
Nog steeds vind ik haar een geweldig mens. Ze is zeer intelligent en was op jonge leeftijd al erg wijs.
Achteraf heb ik me afgevraagd wat er nu waar was van verschillende verhalen die ze vertelde over o.a. ernstige ziektes die ze zou hebben. Bepaalde zaken klopten gewoon niet.
( Voor de duidelijkheid: aan haar jeugdtrauma heb ik nooit getwijfeld )
Ik kon de vriendschap niet aan. Zat in die tijd zelf ook niet goed in mijn vel en leed o.a. aan depressie. Na 2 jaar hield de vriendschap op te bestaan en ze is geëmigreerd.
Ooit, 20 jaar geleden, had ik een vriendschap met een jonge vrouw met Borderline. Ze was er heel open over. Zij was ernstig misbruikt vanaf jonge leeftijd door haar vader.
Ik heb hele mooie herinneringen aan de tijd dat we samen optrokken maar ook heel heftige, nare herinneringen.
De vriendschap was zeer intens, bijna als een liefdesrelatie.
Nog steeds vind ik haar een geweldig mens. Ze is zeer intelligent en was op jonge leeftijd al erg wijs.
Achteraf heb ik me afgevraagd wat er nu waar was van verschillende verhalen die ze vertelde over o.a. ernstige ziektes die ze zou hebben. Bepaalde zaken klopten gewoon niet.
( Voor de duidelijkheid: aan haar jeugdtrauma heb ik nooit getwijfeld )
Ik kon de vriendschap niet aan. Zat in die tijd zelf ook niet goed in mijn vel en leed o.a. aan depressie. Na 2 jaar hield de vriendschap op te bestaan en ze is geëmigreerd.
woensdag 14 december 2022 om 22:59
Ik denk dat er in een vriendschap altijd sprake is van een dynamiek tussen twee personen. Als je na contact merkt dat je leeg getrokken bent, heb je in het contact niet genoeg aandacht gehad voor je eigen grenzen en behoeften.
Als je nog wel iets met de vriendschap zou willen is het een mogelijkheid om te onderzoeken waarom je over je eigen grenzen heen gaat, waar die liggen en hoe je die kunt bewaken.
Als je merkt dat dit in dit contact niet lukt, kun je daar imo het beste een open gesprek over aangaan en aangeven dat de vriendschap niet past bij de fase van je leven/eigen ontwikkeling oid.
Als je nog wel iets met de vriendschap zou willen is het een mogelijkheid om te onderzoeken waarom je over je eigen grenzen heen gaat, waar die liggen en hoe je die kunt bewaken.
Als je merkt dat dit in dit contact niet lukt, kun je daar imo het beste een open gesprek over aangaan en aangeven dat de vriendschap niet past bij de fase van je leven/eigen ontwikkeling oid.
woensdag 14 december 2022 om 23:10
Huh, heb ik iets gemist? Waar vertel je dan wel iets positiefs over haar? Het lijkt alsof je niks leuk aan haar vindt dus ik vraag me oprecht af wat je dan in het contact met haar zoekt. Het zijn geen beschuldigingen hè, het zijn vragen.
donderdag 15 december 2022 om 03:00
Ik ken eerlijk gezegd maar één iemand met borderline. Die vriendschap zoog me ook helemaal leeg en ik heb het contact verbroken, die vrouw had seks voor geld en spullen, verleidde wildvreemde mannen, versleet 8 (!!) relaties in een jaar tijd en kende geen enkele gene.
Nou had ik daar nog mee kunnen leven als ze er niet elk ranzig detail over had gedeeld, maar regelmatig verwachtte ze ook dat ik dingen betaalde omdat ik een beter inkomen had dan zij. In restaurants wilde ze bepalen wat ik at, ze wilde sowieso veel bepalen. Als we een meningsverschil over iets simpels hadden (bijvoorbeeld of een film nu leuk was of niet) kon zij helemaal in paniek schieten. Alles moest gebeuren zoals zij wilde.
Ondertussen was er nooit ruimte voor mij als ik iets had. Toen ze na een heftige gebeurtenis in mijn leven meende dat het karma was, heb ik de vriendschap opgezegd. De volgende dag kreeg ik een lang bericht dat ze blij was, plus een hele waslijst aan dingen die ze haatte aan mij (nietszeggende dingen, bijvoorbeeld dat ik irritant zou kauwen).
Nu weet ik niet of dit gewoon haar karakter was of de borderline, maar het zorgt er wel voor dat ik voortaan hard wegren als ik borderline hoor.
Nou had ik daar nog mee kunnen leven als ze er niet elk ranzig detail over had gedeeld, maar regelmatig verwachtte ze ook dat ik dingen betaalde omdat ik een beter inkomen had dan zij. In restaurants wilde ze bepalen wat ik at, ze wilde sowieso veel bepalen. Als we een meningsverschil over iets simpels hadden (bijvoorbeeld of een film nu leuk was of niet) kon zij helemaal in paniek schieten. Alles moest gebeuren zoals zij wilde.
Ondertussen was er nooit ruimte voor mij als ik iets had. Toen ze na een heftige gebeurtenis in mijn leven meende dat het karma was, heb ik de vriendschap opgezegd. De volgende dag kreeg ik een lang bericht dat ze blij was, plus een hele waslijst aan dingen die ze haatte aan mij (nietszeggende dingen, bijvoorbeeld dat ik irritant zou kauwen).
Nu weet ik niet of dit gewoon haar karakter was of de borderline, maar het zorgt er wel voor dat ik voortaan hard wegren als ik borderline hoor.
donderdag 15 december 2022 om 09:02
Als vriendschap werken word, is het echt geen goede vriendschap.
Een vriendschap mag gewoon vloeiend verlopen, met respect voor elkaar en elkaars grenzen. Geven en nemen. Elkaar in je waarde laten.
Als ik een topic moeten openen over een vriendschap (en dat heb ik ooit 3 nicks geleden al eens gedaan) dan is de vriendschap eigenlijk al voorbij weet ik nu.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
donderdag 15 december 2022 om 09:05
Dat maakt helemaal niets uit, hoe stevig je in je schienen staat of je grenzen kan stellen. Bij een deel zal je grens hen niets uitmaken hoor.
donderdag 15 december 2022 om 09:38
Doreia* schreef: ↑15-12-2022 09:02Als vriendschap werken word, is het echt geen goede vriendschap.
Een vriendschap mag gewoon vloeiend verlopen, met respect voor elkaar en elkaars grenzen. Geven en nemen. Elkaar in je waarde laten.
Als ik een topic moeten openen over een vriendschap (en dat heb ik ooit 3 nicks geleden al eens gedaan) dan is de vriendschap eigenlijk al voorbij weet ik nu.
Jij quote mijn reactie op een forummer die misselijkmakende aannames deed: of ik wellicht kick op de afhankelijkheid van de ander. Zij weet niet hoe belangrijk ik het vind dat die vriendin in spe onafhankelijk is en wat voor discussie daar uit is gekomen omdat het háár geen moer kan schelen. Hoe erg ik hamer op haar eigen innerlijk aan te spreken ipv alles maar extern te zoeken.
Ik wil dolgraag in contact blijven met deze vriendin in spé, maar zie ook in dat ik meer moet waken om vooral in contact te blijven met haar gezonde kant. Daarmee is wél een gelijkwaardige vriendschap mogelijk waar ik erg enthousiast over ben.
De vraag nu is of ík dit kan doen en of dat dan voldoende is. Daarom was mijn vraag in de OP algemeen. Zakken bepaalde neigingen af als ik consequent blijf? Ik wilde dit graag nu al weten omdat mijn gezondheid erg kwetsbaar is.
donderdag 15 december 2022 om 09:41
Maar dan heeft degene die deze kritische vragen stelde, toch weldegelijk een goed punt te pakken?Maloochem schreef: ↑15-12-2022 09:38Jij quote mijn reactie op een forummer die misselijkmakende aannames deed: of ik wellicht kick op de afhankelijkheid van de ander. Zij weet niet hoe belangrijk ik het vind dat die vriendin in spe onafhankelijk is en wat voor discussie daar uit is gekomen omdat het háár geen moer kan schelen. Hoe erg ik hamer op haar eigen innerlijk aan te spreken ipv alles maar extern te zoeken.
Ik wil dolgraag in contact blijven met deze vriendin in spé, maar zie ook in dat ik meer moet waken om vooral in contact te blijven met haar gezonde kant. Daarmee is wél een gelijkwaardige vriendschap mogelijk waar ik erg enthousiast over ben.
Het lijkt, óók gezien je defensieve reactie, dat je weldegelijk probeert je vriendin te ‘redden’ cq veranderen..
Als dat niet lukt en jij kan daar geen afstand van nemen dan kost dat gewoon energie. Maar dat zit dan niet in jouw vriendin, maar in jezelf en passen jullie gewoon niet bij elkaar.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
