Vriendschap laten verwateren of verbreken

auroraatje zondag 7 juli 2024 om 15:21

Wat is beter: een vriendschap laten verwateren of hem verbreken?

Ik heb ongeveer 10 jaar een vriendin en door omstandigheden van beide kanten lijken we uit elkaar te groeien. Ik heb dit al een keer bespreekbaar proberen te maken, toen gaf zij aan dit niet zo te ervaren en ik heb het toen eigenlijk maar weer even zo gelaten. Ik heb het idee dat zij denkt dat we nog vriendinnen zijn, omdat ze regelmatig via mijn twitter-account meekijkt in mijn leven, maar voor mij is er toch iets meer nodig dan alleen contact via whats app en twitter / X.

We hebben elkaar inmiddels al een half jaar niet gezien en ook maar sporadisch gesproken. Voor mij voelt het niet echt meer als een vriendin maar meer als een kennis waar ik ooit mee bevriend was.

Nu weet ik van mezelf wel dat ik iemand ben met een groter dan gemiddelde behoefte aan duidelijkheid en hierdoor komt dus vrij regelmatig de gedachte in mij op: ik wil duidelijkheid over deze 'vriendschap'. Maar aan de andere kant is verwateren misschien beter dan verbreken? Hoe denken jullie daar over?

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 15:31

Zaramorad schreef: ↑
08-07-2024 15:01
Misschien heb je gelijk hoor, eigenlijk is het net een andere categorie dan die van kennis vóór je vrienden wordt... Ik bestempel ze liever als 'oude vrienden'. Vrienden zijn van nu, oude vrienden zijn vrienden van toen. Zoiets. Naarmate je ouder wordt wordt die groep steeds groter

Dat herken ik ook wel, ja. Ik heb ook wat 'vroegere vriendinnen'. Een paar jaar geleden overleed zo'n vriendin met wie ik toen al een aantal jaar geen contact had gehad (verwaterd, geen ruzies of zo) en ik was er sterker door ontdaan dan wanneer het altijd al een kennis geweest was. Ik merkte toen ik haar ouders sprak ook echt wel dat ik nog als vriendin beschouwd werd.

In dat contact was er alleen ook geen bewuste keuze om het contact oppervlakkig te houden, er vielen vooral stiltes in het contact. Dan blijft iemand voor mij emotioneel wel een vriendin, eigenlijk. Er zijn ook mensen met wie ik een tijd intensief ben opgetrokken maar waar ik merkte dat het op die manier niet meer klikte, bijvoorbeeld door overtuigingen of acties die ver van mij af staan of gaan om iets waar ik niet meer ben of wil zijn. Dan komt het wel eens voor dat ik de keuze maak om het contact oppervlakkig te houden - voor mij als kennis. Het is ook maar net hoe het in de wisselwerking loopt en ik kan me voorstellen dat dat voor jou (@TO) extra verwarrend kan zijn.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 15:36

auroraatje schreef: ↑
08-07-2024 15:23
Ik heb haar al een keer als volger verwijderd van mijn persoonlijke twitter. Binnen 2 dagen vroeg ze waarom dat was. Dus ik denk dat het zeker wel een confrontatie gaat opleveren.

Dat ze de afgelopen periode minder tot je inner circle is gaan behoren is ook een antwoord. En dan is haar reactie meer vanuit het moment dan wanneer ze een vriendelijke 'hoe gaat het' stuurt en meteen - omdat jij door dit topic meer in die emotie zit - de vraag krijgt waarom jullie zo weinig afspreken. Dat "druk, druk, druk" kan haar reflex zijn als ze zich wat onder druk gezet voelt.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

auroraatje maandag 8 juli 2024 om 15:40

canis-felis schreef: ↑
08-07-2024 15:36
Dat ze de afgelopen periode minder tot je inner circle is gaan behoren is ook een antwoord. En dan is haar reactie meer vanuit het moment dan wanneer ze een vriendelijke 'hoe gaat het' stuurt en meteen - omdat jij door dit topic meer in die emotie zit - de vraag krijgt waarom jullie zo weinig afspreken. Dat "druk, druk, druk" kan haar reflex zijn als ze zich wat onder druk gezet voelt.

Zo ging het niet helemaal hoor

Ik heb eerst een tijdje gekletst en toen op een gegeven moment het gesprek een beetje stilviel gezged dat ik ook nog een vraagje had, en toen heb ik het gevraagd.

Het is dus zeker niet zo dat ik haar ermee overvallen heb.

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 15:40

Lorem_Ipsum schreef: ↑
08-07-2024 15:05
Oké, maar als ik iets wil laten verwateren ga ik natuurlijk niet prompt reageren zodra iemand weer eens appt. Ik zou dat dan even laten rusten.

Ik zou dit appje nu dus even hebben laten liggen als er verder niet iets in staat dat onmiddellijk antwoord vereist. En verder hoeft een appje hier en daar niet altijd een aanloop tot afspreken te zijn. Zij appt gewoon om te vragen hoe het gaat, en jij begint meteen weer over afspreken. Doe dat dan niet als je daar geen behoefte aan hebt. Gewoon; “prima, zin in vakantie, en met jou?” Kan toch ook?

Je zit er nu wel erg bovenop, meteen.

TO, dit zou je misschien als uitgangspunt kunnen hanteren? Ik herken de neiging om direct te antwoorden, maar bedenk me ook: in de regel weet de ander helaal niet wat ik op dat moment aan het doen ben, en sowieso wil het feit dat ik een berichtje toevallig hoor of zie binnenkomen natuurlijk niet zeggen dat ik dan maar direct moet reageren. Als ik emotie voel, doe ik dat sowieso liever niet, omdat ik weet dat het meestal beter is als ik het even laat 'marineren'. Soms zie ik dan ineens dat ik het misschien niet eens goed geïnterpreteerd heb, bijvoorbeeld.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 15:43

auroraatje schreef: ↑
08-07-2024 15:40
Zo ging het niet helemaal hoor

Ik heb eerst een tijdje gekletst en toen op een gegeven moment het gesprek een beetje stilviel gezged dat ik ook nog een vraagje had, en toen heb ik het gevraagd.

Het is dus zeker niet zo dat ik haar ermee overvallen heb.

Ah. Ik had het gezien het korte tijdsbestek en hoe je erover schreef inderdaad anders opgevat.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

auroraatje maandag 8 juli 2024 om 15:45

canis-felis schreef: ↑
08-07-2024 15:43
Ah. Ik had het gezien het korte tijdsbestek en hoe je erover schreef inderdaad anders opgevat.

Snap ik.

maar er zat wel iets van een half uur tussen dat we eerst even hebben gepraat over wat haar bezighield vooral, en daarna heb ik het gevraagd

auroraatje maandag 8 juli 2024 om 15:46

canis-felis schreef: ↑
08-07-2024 15:40
TO, dit zou je misschien als uitgangspunt kunnen hanteren? Ik herken de neiging om direct te antwoorden, maar bedenk me ook: in de regel weet de ander helaal niet wat ik op dat moment aan het doen ben, en sowieso wil het feit dat ik een berichtje toevallig hoor of zie binnenkomen natuurlijk niet zeggen dat ik dan maar direct moet reageren. Als ik emotie voel, doe ik dat sowieso liever niet, omdat ik weet dat het meestal beter is als ik het even laat 'marineren'. Soms zie ik dan ineens dat ik het misschien niet eens goed geïnterpreteerd heb, bijvoorbeeld.

Ik ga het eens proberen of het mij lukt om niet direct in het moment te reageren. over het algemeen ben ik heel snel met reageren, bij iedereen eigenlijk. Maar die neiging moet ik dan maar een beetje gaan onderdrukken

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 15:55

Lijkt me een goed idee. Sneller is niet beter.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Anoniem_677683ba4a1a0 maandag 8 juli 2024 om 16:11

auroraatje schreef: ↑
08-07-2024 15:46
Ik ga het eens proberen of het mij lukt om niet direct in het moment te reageren. over het algemeen ben ik heel snel met reageren, bij iedereen eigenlijk. Maar die neiging moet ik dan maar een beetje gaan onderdrukken

Nou ja, je moet natuurlijk wel jezelf blijven. Ik ben persoonlijk veel losser met dat soort dingen. Bij iemand waar ik juist over zit te twijfelen het hele contact af te breken voel ik geen acute noodzaak meteen te reageren en ik denk ook niet dat de ander dat verwacht. Sterker nog, bij sommige snelle regeerders ben ik juist aarzelend om eens vrijblijvend te vragen hoe het is. Ze reageren direct en dan ligt de bal wéér bij mij!

Maar nu ik meer reacties van je lees ben jij veel rechtlijniger dan ik, en moet iemand in een bepaald bakje passen met bijbehorend type contact en frequentie van contact.

Ach ja, iedereen is anders.

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 16:41

Lorem_Ipsum schreef: ↑
08-07-2024 16:11
Nou ja, je moet natuurlijk wel jezelf blijven. Ik ben persoonlijk veel losser met dat soort dingen. Bij iemand waar ik juist over zit te twijfelen het hele contact af te breken voel ik geen acute noodzaak meteen te reageren en ik denk ook niet dat de ander dat verwacht. Sterker nog, bij sommige snelle regeerders ben ik juist aarzelend om eens vrijblijvend te vragen hoe het is. Ze reageren direct en dan ligt de bal wéér bij mij!

Maar nu ik meer reacties van je lees ben jij veel rechtlijniger dan ik, en moet iemand in een bepaald bakje passen met bijbehorend type contact en frequentie van contact.

Ach ja, iedereen is anders.

Herkenbaar! Ik ervaar dat zelf als behoorlijk vermoeiend.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

auroraatje maandag 8 juli 2024 om 16:42

canis-felis schreef: ↑
08-07-2024 16:41
Herkenbaar! Ik ervaar dat zelf als behoorlijk vermoeiend.

Dat is goed om te weten dat dit ook als vermoeiend kan worden ervaren. Dat geeft mij dan juist weer een minder slecht gevoel als ik een keer niet direct kan of wil reageren.

canis-felis maandag 8 juli 2024 om 17:35

auroraatje schreef: ↑
08-07-2024 16:42
Dat is goed om te weten dat dit ook als vermoeiend kan worden ervaren. Dat geeft mij dan juist weer een minder slecht gevoel als ik een keer niet direct kan of wil reageren.

Ik bedoelde het niet vervelend, maar je leek de gedachte te hebben dat snel reageren goed is. Wat ik wel herken en deels begrijp omdat ik het in werkcontext vaak als compliment krijg. Maar dat is wat anders. Zeker op het moment dat je het gevoel krijgt dat een ander hetzelfde van jou verwacht en/of überhaupt wat grotere verwachtingen heeft. Al kan jouw vriendin misschien ook wat directer/eerlijker zijn naar jou. Het is niet alleen jouw 'schuld' of zo, deze situatie. Maar ik heb niet de indruk dat de oplossing van haar kant zal komen.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Sierlijk maandag 8 juli 2024 om 17:41

Ik heb het liefst de langzaam-reageerders in mijn vriendenkring. En dan bedoel ik niet mensen die er weken over doen, maar iemand die er 1 of 2 dagen over doet, vind ik prima. De mensen die a la seconde reageren vind ik niet prettig, want de bal ligt altijd bij jou, en ik doe meestal andere dingen en heb weinig zin om een half uur zitten te appen. Want zodra je antwoord geeft, komt er weer een app, en weer een. En dan blijf ik aan de gang.

auroraatje maandag 8 juli 2024 om 17:51

Ik ga het ook proberen. Maar ik merk dat ik er niet goed in ben. Ik reageer al voor ik erover nagedacht heb dat ik rustiger aan zou gaan doen met reageren

Safrat maandag 8 juli 2024 om 19:13

canis-felis schreef: ↑
08-07-2024 15:55
Lijkt me een goed idee. Sneller is niet beter.

Een reactie uitstellen omdat de ander mogelijk iets vindt van een snelle reactie vind ik vreemd. TO is blijkbaar een snelle reageerder. Het gaat pas mis als je van de ander een vergelijkbaar tempo verwacht.

canis-felis dinsdag 9 juli 2024 om 00:12

Safrat schreef: ↑
08-07-2024 19:13
Een reactie uitstellen omdat de ander mogelijk iets vindt van een snelle reactie vind ik vreemd. TO is blijkbaar een snelle reageerder. Het gaat pas mis als je van de ander een vergelijkbaar tempo verwacht.

Kan. Ik heb mijn post ook nog aangevuld in een latere post. O.a. dat ik de indruk kreeg dat TO snel reageren een betere actie vindt en het (mede) daarom doet. Daar kwam mijn reactie uit voort. TO kan er eens mee experimenteren. Of niet.

Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 9 juli 2024 om 04:17

Safrat schreef: ↑
08-07-2024 19:13
Een reactie uitstellen omdat de ander mogelijk iets vindt van een snelle reactie vind ik vreemd. TO is blijkbaar een snelle reageerder. Het gaat pas mis als je van de ander een vergelijkbaar tempo verwacht.

Sommigen verwachten dat dus ook, anders denken ze weer dat ze voor jou niet hoog op de prioriteitenlijst staan.

Ik heb wel degelijk mensen die ik niet altijd zomaar app wanneer het in me opkomt, puur omdat ik weet dat ze dan meteen weer reageren en het voor mij op dat moment niet uitkomt daar ook weer op te reageren.

Bijvoorbeeld, je appt even gauw iemand voor je uit de trein stapt, en dan reageert iemand weer direct met allerlei vragen. Zoals TO in dit topic meteen reageert met allerlei moeilijke vragen over de status van de vriendschap, waar je misschien op dat moment geen tijd hebt om uitgebreid op in te gaan. Je appte gewoon losjes om te vragen hoe het gaat, eventjes tussendoor. Vervolgens zit TO nu toch een beetje op een antwoord te wachten, ook al zat deze vriendin daarna misschien afweer in een vergadering. Of heeft ze gewoon tijd nodig om een antwoord te formuleren omdat ze is overvallen door wat TO aankaart.

auroraatje dinsdag 9 juli 2024 om 09:06

Maar dat is toch ook gewoon prima als je reageert wanneer het jou uitkomt? Ik verwacht zelf in elk geval niet altijd direct een reactie, iedereen is daar anders in. Ik heb zelf in elk geval geen verwachting dat iedereen altijd direct moet reageren. Van sommige mensen verwacht ik het wel, maar dat is meer omdat die dat inderdaad ook altijd zo doen. Als mijn moeder een hele dag niet op haar appjes reageert bijvoorbeeld, dan ga ik me wel wat zorgen maken, want dat is absoluut niks voor haar. Maar als deze vriendin er langer over doet om te reageren, dan weet ik dat ze ergens druk mee is. Ik heb ook een vriendin die regelmatig telefoonloze dagen heeft, die reageert soms pas na 3 dagen - dat weet ik ook van haar.

Maargoed, ik heb nu even mijn vraag aan haar gesteld, maar het antwoord is dus weer drukte, en dat geloof ik wel. Maar tegelijkertijd: is het zo raar dat ik dan tot de conclusie kom dat het voor haar gewoon niet zo belangrijk is om elkaar te zien? En dit bedoel ik niet als verwijt, maar als neutrale constatering.

Anoniem_677683ba4a1a0 dinsdag 9 juli 2024 om 09:44

auroraatje schreef: ↑
09-07-2024 09:06
Maar dat is toch ook gewoon prima als je reageert wanneer het jou uitkomt? Ik verwacht zelf in elk geval niet altijd direct een reactie, iedereen is daar anders in. Ik heb zelf in elk geval geen verwachting dat iedereen altijd direct moet reageren. Van sommige mensen verwacht ik het wel, maar dat is meer omdat die dat inderdaad ook altijd zo doen. Als mijn moeder een hele dag niet op haar appjes reageert bijvoorbeeld, dan ga ik me wel wat zorgen maken, want dat is absoluut niks voor haar. Maar als deze vriendin er langer over doet om te reageren, dan weet ik dat ze ergens druk mee is. Ik heb ook een vriendin die regelmatig telefoonloze dagen heeft, die reageert soms pas na 3 dagen - dat weet ik ook van haar.

Maargoed, ik heb nu even mijn vraag aan haar gesteld, maar het antwoord is dus weer drukte, en dat geloof ik wel. Maar tegelijkertijd: is het zo raar dat ik dan tot de conclusie kom dat het voor haar gewoon niet zo belangrijk is om elkaar te zien? En dit bedoel ik niet als verwijt, maar als neutrale constatering.

Tuurlijk zou dat prima moeten zijn, ik verwacht zelf ook zeker niet meteen reactie, integendeel. Maar er zijn dus wel mensen waarbij ik die druk voel. Bij zulke mensen denk ik wat beter na wanneer ik iemand app.

Het is vooral vervelend dat je er meteen weer een soort to-do bij hebt, terwijl je dacht dat net even afgerond te hebben.

En verder; ja, dat kan toch dat je een contact met iemand hebt waarbij het niet altijd belangrijk is om elkaar te zien. Ik zie lang niet alle vrienden en kennissen even vaak.

Actieve topics