Relaties
alle pijlers
Waarom is kerst zo belangrijk
zaterdag 16 december 2023 om 08:04
terwijl zo veel mensen niet christelijk zijn?
Wat vieren we met kerst als we niet de geboorte van Jezus vieren? Waarom is er zo veel te doen over wie je uitnodigt en wie niet. En wanneer nodig je dan uit, voor welke dagen? Eerste kerstdag is toch voor veel mensen de eredivisie en twee kerstdag en beetje voor de amateurs.
Mijn moeder vertelde hier rond Sinterklaas dat ze nog helemaal door niemand was uitgenodigd voor de Kerst. Ze wilde graag Kerst vieren met ons allemaal maar als krakende wagen van 80+ met een klein huis kon ze ons niet allemaal uitnodigen. (En dat snap ik) Zelf heb ik drie kinderen waarvan één nog thuis dus met eigen gezin wilde ik ook nog iets. Heb ook nog schoonouders die de deur niet meer uitkomen maar wel verwachten dat we langs komen.
Waarom moet alles in die twee dagen? Er zijn nog driehonderdtweeënzestig dagen in het jaar om mensen uit te nodigen!
Wat vieren we met kerst als we niet de geboorte van Jezus vieren? Waarom is er zo veel te doen over wie je uitnodigt en wie niet. En wanneer nodig je dan uit, voor welke dagen? Eerste kerstdag is toch voor veel mensen de eredivisie en twee kerstdag en beetje voor de amateurs.
Mijn moeder vertelde hier rond Sinterklaas dat ze nog helemaal door niemand was uitgenodigd voor de Kerst. Ze wilde graag Kerst vieren met ons allemaal maar als krakende wagen van 80+ met een klein huis kon ze ons niet allemaal uitnodigen. (En dat snap ik) Zelf heb ik drie kinderen waarvan één nog thuis dus met eigen gezin wilde ik ook nog iets. Heb ook nog schoonouders die de deur niet meer uitkomen maar wel verwachten dat we langs komen.
Waarom moet alles in die twee dagen? Er zijn nog driehonderdtweeënzestig dagen in het jaar om mensen uit te nodigen!
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 16-12-2023 20:21
0.11% gewijzigd
zaterdag 16 december 2023 om 20:18
Alcedo schreef: ↑16-12-2023 19:32Er gaat wel een heel verhaal aan vooraf. Dit is de zevende operatie in vier jaar tijd dus het begint meer op een kleinigheidje te lijken dan wat het werkelijk is.
En ik ben nogal conflictvermijdend.
Met mijn ouders doen we een lunch/brunch. Man doet de voorbereidingen daarvoor aangezien ik niks mag doen (leefregels na de operatie) dus dat scheelt wel.
Daar hoef jij toch niet in mee te gaan? Is het voor jou een kleinigheidje? Zo nee, dan mag je daar echt ruimte voor nemen hoor.
Gelukkig geen diner! Maar over eerste kerstdag: jij mag er voor jezelf op terugkomen hè. Ook al ben je conflictvermijdend.
zaterdag 16 december 2023 om 20:22
Oh, dan lijkt het me juist heerlijk voor jou als je partner gewoon daar naartoe gaat. Kun jij lekker op de bank Netflixen. Geen discussie, geen stress, alleen maar rust, zalig als je een burnout hebt.Groentespies schreef: ↑16-12-2023 17:40Wij hebben besloten dit jaar thuis te blijven. Ik ben opkrabbelend uit een burn-out. Vorige maand gaf schoonmoeder (70 plus) aan dat ze het zelf allemaal wat zwaar vond worden en we ons niet verplicht hoefden te voelen. Ik gaf aan dat ze hier welkom zijn en dat ik het qua prikkels echt niet trek om een hele dag daar te zitten met Aanhang.
Deze week kreeg ik een appje dat schoonzus er doorheen geduwd had ze toch allemaal naar schoonouders gaan en dat de wens was om het weer samen te vieren. Na een paar dagen discussie thuis, heeft man toch aangegeven bij zijn moeder dat we dit jaar even overslaan. Vorig jaar zijn schoonouders hier geweest en heb ik uitgebreid gekookt voor ze.
zaterdag 16 december 2023 om 20:33
Waarom niet?
Wat eten we vanavond?
zaterdag 16 december 2023 om 21:19
Om nog even je vraag te beantwoorden, waarom kerst als je niet in Jezus gelooft.
Een kerstboom heeft sowieso niets met Jezus te maken. Maar wij vinden lichtjes in huis gezellig, en fijn om even het afgelopen jaar te evalueren in deze tijd, eind van het jaar. En dat is niet perse op 25 en 26 december.
Een kerstboom heeft sowieso niets met Jezus te maken. Maar wij vinden lichtjes in huis gezellig, en fijn om even het afgelopen jaar te evalueren in deze tijd, eind van het jaar. En dat is niet perse op 25 en 26 december.
zondag 17 december 2023 om 09:20
In veel opzichten blijft het een verplichting. Eerste kerstdag gaan we met schoonfamilie eten en ik heb echt werkelijk helemaal niks met mijn schoonzus. Lult alleen maar continue over zichzelf, ik hoop dat we de tafelschikking strategisch kunnen doen zodat ik aan de ene kant van de andere tafel zit en zij aan de andere kant. Rest schoonfamilie is prima te doen maar met haar kan ik niks en ben ik helemaal leeg aan het einde van zo'n avondje.
Tweede kerstdag hier lekker thuis en zetten we de gourmet aan. We halen mijn moeder op en aanhang van de kinderen komt ook eten en mogelijk doen we na afloop wat spelletjes. Daar heb ik wel veel zin in maar dat is op iedere andere willekeurige avond ook gezellig.
Tweede kerstdag hier lekker thuis en zetten we de gourmet aan. We halen mijn moeder op en aanhang van de kinderen komt ook eten en mogelijk doen we na afloop wat spelletjes. Daar heb ik wel veel zin in maar dat is op iedere andere willekeurige avond ook gezellig.
zondag 17 december 2023 om 09:32
Ik weet niet wat een slapend schuldgevoel betekent, wel mooi geformuleerd trouwens, maar ik denk dat het niks hindert om aardig en vriendelijk te zijn - of dat nou met kerst is of welke dag dan ook. Dit klinkt wel heel ongezellig.
Wat eten we vanavond?
zondag 17 december 2023 om 09:59
Hier ben ik het ook mee eens. Maar ik zou dag nog steeds niet als verplichting voelen. Ik ben gek op mijn ouders. Ik kan me geen kerst zonder ze voorstellen. Als ze het niet meer kunnen organiseren dan organiseer ik het en dan haal ik ze op en breng ik ze thuis. Of we gaan naar een restaurant. En niks daarvan voelt als moeten. Wij als gezin houden van kerst. Niks verplicht. Maar we willen het wel graag allemaal samen vieren. Mijn kinderen zouden ook geen kerst zonder opa en oma vieren. Voor hun draait kerst vooral om.opa en oma omdat wij niet beter weten dan dat mijn ouders er heel veel werk van maakten. Als ze het niet meer kunnen doen wij dat met heel veel liefde voor hun.Marianneke schreef: ↑16-12-2023 16:46Eigenlijk vind ik het een beetje zielig voor je ouders en heel onaardig van jou. Je weet dat ze graag zekerheid hebben. Je hebt pas vrij laat iets over Kerst gezegd (pas in november terwijl je weet dat het bij je moeder al sinds september speelt). En dan hebben ze wat jij zegt echt heel letterlijk genomen, en wachten ze tot 15 december met uberhaupt iets zeggen erover, terwijl ze natuurlijk op hete kolen zitten. En het enige wat ze dan zeggen is 'we hebben nog niets gehoord'. Wat een keurige zin is, als je al wekenlang meer zou willen weten.
Ik vind het eigenlijk niet normaal dat nog niemand van de familie iets heeft gezegd over kerst tot een week voor het zover is. Zie je niet hoe dat voor jouw moeder is, dat gewoon niemand iets zegt als zij er zelf niet over begint? Terwijl zij best iedereen zou willen uitnodigen maar het niet meer kan bij haar thuis?
Het is toch gewoon onaardig om iemand zo lijdzaam te laten afwachten?
Ik denk dat je moeder ook enorm baalt van de manier waarop het gaat.
Zoals al iemand anders schreef: als ze in de afgelopen 30 jaar al 25x met kerst bij jullie waren, is het niet gek dat ze daar verwachtingen over hebben. Dus wil je ze niet, zeg dan in oktober al tegen hen en tegen je zussen dat het jou dit jaar met kerst niet uitkomt. Dan heeft iedereen ruim de tijd om andere plannen te maken.
Jij spreekt jouw verwachtingen niet uit, en dat heb je niet van een vreemde, maar dat maakt het voor alle anderen net zoveel balen als voor jou.
O en bij ons wordt de dag al in september vastgelegd. Want wij zijn allemaal gescheiden en hebben de kids niet beide dagen en iedereen ook de kids willen er bij zijn en niemand wil het missen. Dus we draaien ona in duizend bochten om te zorgen dat we er allemaal bij zijn. Zonder gevoel van verplichting maar uit een oprecht gevoel van iets wat we graag willen. Die ene dag per jaar is heilig. Mijn ouders hebben hun hele huis versierd. Er zijn tig kados. Iedereen maakt wat lekkers. Ik snap werkelijk waar niet waarom mensen kerst nou zo vreselijk vinden. 1 dag per jaar iets leuks doen met mensen waar je van houdt. En je krijgt er nog vrij voor ook.
coderood wijzigde dit bericht op 17-12-2023 10:04
12.69% gewijzigd
zondag 17 december 2023 om 10:04
coderood schreef: ↑17-12-2023 09:59Hier ben ik het ook mee eens. Maar ik zou dag nog steeds niet als verplichting voelen. Ik ben gek op mijn ouders. Ik kan me geen kerst zonder ze voorstellen. Als ze het niet meer kunnen organiseren dan organiseer ik het en dan haal ik ze op en breng ik ze thuis. Of we gaan naar een restaurant. En niks daarvan voelt als moeten. Wij als gezin houden van kerst. Niks verplicht. Maar we willen het wel graag allemaal samen vieren. Mijn kinderen zouden ook geen kerst zonder opa en oma vieren. Voor hun draait kerst vooral om.opa en oma omdat wij niet beter weten dan dat mijn ouders er heel veel werk van maakten. Als ze het niet meer kunnen doen wij dat met heel veel liefde voor hun.
Dit wordt vaak in één adem genoemd: er is niets verplicht, maar we wíllen graag kerst met z'n allen vieren. Dan is het natuurlijk makkelijk zeggen dat er met kerst niets verplicht is. Als iedereen netjes doet wat wordt verwacht, kan ik me voorstellen dat het niet voelt als verplichting. Het gaat vaak (vaak, dus niet altijd) mis als er eentje iets anders wil. Dan blijkt dat er toch verwachtingen en verplichtingen zijn.
zondag 17 december 2023 om 10:28
Ik snap dat gezeik ook nooit zo goed.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
zondag 17 december 2023 om 10:53
Nee. Een hoop geplak aan haar moeder.. Zij kunnen alles faciliteren: van boodschappen tot schoonmaak. Hooguit wordt er een schaaltje komkommer op tafel gezet.Lolainthebigcity schreef: ↑16-12-2023 18:24Lees ik het goed dat schoonzus het zo gezellig vind...wel bij schoonouders thuis dus dat schoonouders alles faciliteren.... en gaat het dan zo van " hey Mam/pa we doen het altijd bij jouw/jullie toch? Joh we helpen je wel" en wordt er dan ook echt geholpen, boodschappen gedaan, eventueel met meubels gesleept, schoongemaakt?
Sowieso hangen wij er voor de vorm bij, meer ter decoratie. Ergens voel ik me schuldig naar mijn man toe, wel hebben we nu gezegd dat we in de week na kerst langskomen en we gaan standaard ook op oudejaarsdag langs bij ze. Hopelijk kunnen we volgend jaar het weer op ‘hun’ manier doen.
zondag 17 december 2023 om 11:23
Super herkenbaar.....Groentespies schreef: ↑17-12-2023 10:53Nee. Een hoop geplak aan haar moeder.. Zij kunnen alles faciliteren: van boodschappen tot schoonmaak. Hooguit wordt er een schaaltje komkommer op tafel gezet.
Sowieso hangen wij er voor de vorm bij, meer ter decoratie. Ergens voel ik me schuldig naar mijn man toe, wel hebben we nu gezegd dat we in de week na kerst langskomen en we gaan standaard ook op oudejaarsdag langs bij ze. Hopelijk kunnen we volgend jaar het weer op ‘hun’ manier doen.
Ook het schuldgevoel. Ik lees ook een beetje met jaloezie dat zoveel mensen kunnen overlegen en begrip hebben voor bijvoorbeeld moeten werken of dat men niet verlangd dat men uren op elkaars lip zitten.
Zwijgen is geen zwakte maar een sterkte.
zondag 17 december 2023 om 11:52
Voor ons is het prima gezellig als zij er niet bij is. Ik vind het niet gezellig als ze er wel bij is, dus waarom zou ik dat moeten opperen alleen maar omdat het kerst is? Dat grijpt terug op de vraag in de topictitel: waarom is kerst zo belangrijk?
Ik ga ervan uit dat zij ons ook niet uitgenodigd heeft, want daar heb ik niks over gehoord.
zondag 17 december 2023 om 12:13
Juist sommige mensen zijn wel familie maar niet gezellig, hoeveel kerstverlichting er ook brand. Als het een onaardige buurvrouw betreft zou iedereen je voor gek verklaren als je haar uit zou nodigen maar omdat het je (schoon)moeder is, moet het wel.Quincy2 schreef: ↑17-12-2023 11:52Voor ons is het prima gezellig als zij er niet bij is. Ik vind het niet gezellig als ze er wel bij is, dus waarom zou ik dat moeten opperen alleen maar omdat het kerst is? Dat grijpt terug op de vraag in de topictitel: waarom is kerst zo belangrijk?
Ik ga ervan uit dat zij ons ook niet uitgenodigd heeft, want daar heb ik niks over gehoord.
Zwijgen is geen zwakte maar een sterkte.
zondag 17 december 2023 om 12:24
Lolainthebigcity schreef: ↑17-12-2023 11:23Super herkenbaar.....
Ook het schuldgevoel. Ik lees ook een beetje met jaloezie dat zoveel mensen kunnen overlegen en begrip hebben voor bijvoorbeeld moeten werken of dat men niet verlangd dat men uren op elkaars lip zitten.
Dit!
Kerstdagen en schuldgevoelens lijken voor mij onlosmakelijk met elkaar verbonden de laatste jaren.
Schuldgevoelens die door dit topic alleen nog maar zijn aangewakkerd helaas. Ik baal van hoe het liep en hoe, met name mijn moeder, nogal vasthoudt aan hoe het altijd was. Ze kan het zelf niet meer regelen maar wil wel graag bepalen dat wij het dan regelen op haar manier. (Dan kan zij blijven geloven in het sprookje dat de dochters en de schoonzoons het zo leuk hebben met elkaar.)
Al voordat ik dit topic opende, heb ik mijn ouders nog wel uitgenodigd. Op een ander moment dan dat de kinderen komen dat wel. Uiteindelijk heeft mijn zus hen ook nog gevraagd. Mijn zus die letterlijk aan de andere kant van het land woont niet. Snap ik, want ver rijden voor de oudjes.
zondag 17 december 2023 om 12:28
Lolainthebigcity schreef: ↑17-12-2023 12:13Juist sommige mensen zijn wel familie maar niet gezellig, hoeveel kerstverlichting er ook brand. Als het een onaardige buurvrouw betreft zou iedereen je voor gek verklaren als je haar uit zou nodigen maar omdat het je (schoon)moeder is, moet het wel.
Of je zwager of zo. Zo een die in jouw huis alles naar zijn hand probeert te zetten.
zondag 17 december 2023 om 12:33
Ik denk wel eens vol meelij aan hoe het bij een oud-collega ging. December was op het werk altijd een drukke maand omdat er deadlines gehaald moesten worden, dus voor en na kerst werd er hard (over)gewerkt. Beide kerstdagen moesten ouders en schoonouders bezocht worden, met de nadruk op 'moest'. Beide ouderparen woonden in dezelfde plaats maar wel ruim anderhalf uur rijden verderop. De ouders stonden erop dat collega en gezin er de hele dag waren inclusief diner. Overnachten was niet mogelijk.
Collega zat daardoor allebei de dagen drie uur in de auto met twee kleine kinderen achterin en kwam alles behalve uitgerust op het werk. Ik vroeg of hij de bezoeken niet op één dag kon afleggen zodat hij nog een dag met het gezin thuis had, maar dat was onbespreekbaar voor de ouders. Die kinderen hebben nu als kerstherinnering dat ze die dagen urenlang zich in de auto aan het vervelen waren. Zulke (groot)ouders snap ik dus niet. Wat blijft er over van de kerstgedachte als je ten koste van het welzijn van je kinderen zo je zin moet doordrijven.
Collega zat daardoor allebei de dagen drie uur in de auto met twee kleine kinderen achterin en kwam alles behalve uitgerust op het werk. Ik vroeg of hij de bezoeken niet op één dag kon afleggen zodat hij nog een dag met het gezin thuis had, maar dat was onbespreekbaar voor de ouders. Die kinderen hebben nu als kerstherinnering dat ze die dagen urenlang zich in de auto aan het vervelen waren. Zulke (groot)ouders snap ik dus niet. Wat blijft er over van de kerstgedachte als je ten koste van het welzijn van je kinderen zo je zin moet doordrijven.
Ik vind hier dingen van.
zondag 17 december 2023 om 13:02
Sabeltandcavia schreef: ↑17-12-2023 12:33Ik denk wel eens vol meelij aan hoe het bij een oud-collega ging. December was op het werk altijd een drukke maand omdat er deadlines gehaald moesten worden, dus voor en na kerst werd er hard (over)gewerkt. Beide kerstdagen moesten ouders en schoonouders bezocht worden, met de nadruk op 'moest'. Beide ouderparen woonden in dezelfde plaats maar wel ruim anderhalf uur rijden verderop. De ouders stonden erop dat collega en gezin er de hele dag waren inclusief diner. Overnachten was niet mogelijk.
Collega zat daardoor allebei de dagen drie uur in de auto met twee kleine kinderen achterin en kwam alles behalve uitgerust op het werk. Ik vroeg of hij de bezoeken niet op één dag kon afleggen zodat hij nog een dag met het gezin thuis had, maar dat was onbespreekbaar voor de ouders. Die kinderen hebben nu als kerstherinnering dat ze die dagen urenlang zich in de auto aan het vervelen waren. Zulke (groot)ouders snap ik dus niet. Wat blijft er over van de kerstgedachte als je ten koste van het welzijn van je kinderen zo je zin moet doordrijven.
Maar hij kon toch ook zelf aangeven dat hij dit niet meer zou doen?
Oh nee, dat kan niet. Dat merkte ik gisteren wel. Op Viva kan dat dus niet zomaar.
zondag 17 december 2023 om 13:31
ik vraag me af of dat echt zo is. Wat ik daarmee bedoel is dat het best zou kunnen dat het in het hoofd van de kinderen 'echt moet want anders krijgt ma een toeval' maar de vraag is wat er zou gebeuren als het een keer rustig (en dus niet een dag van te voren) besproken zou worden. Misschien is dat 'koste wat kost' ook een beetje een perceptie en valt de realiteit wel mee.
Daarnaast denk ik niet dat een normaal gesproken best functionerende familie meteen iemand gaat onterven als er er andere kerstplannen gemaakt worden. Dat mensen het jammer vinden zal vast, maar ik vraag me dan af wat die vreselijke consequenties zijn als het toch anders gaat.
zondag 17 december 2023 om 13:37
je moeder zat dus al sinds september bang te zijn dat niemand haar zou uitnodigen, je wist dat je haar zou uitnodigen maar je wacht tot 1 week voor kerst? Waarom dan? Had dan in september gezegd dat ze bij je welkom was dat je alleen nog even moest coordineren welke dag en dat je daarop terug zou komen. Iedereen blij.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑17-12-2023 12:24Dit!
Kerstdagen en schuldgevoelens lijken voor mij onlosmakelijk met elkaar verbonden de laatste jaren.
Schuldgevoelens die door dit topic alleen nog maar zijn aangewakkerd helaas. Ik baal van hoe het liep en hoe, met name mijn moeder, nogal vasthoudt aan hoe het altijd was. Ze kan het zelf niet meer regelen maar wil wel graag bepalen dat wij het dan regelen op haar manier. (Dan kan zij blijven geloven in het sprookje dat de dochters en de schoonzoons het zo leuk hebben met elkaar.)
Al voordat ik dit topic opende, heb ik mijn ouders nog wel uitgenodigd. Op een ander moment dan dat de kinderen komen dat wel. Uiteindelijk heeft mijn zus hen ook nog gevraagd. Mijn zus die letterlijk aan de andere kant van het land woont niet. Snap ik, want ver rijden voor de oudjes.
zondag 17 december 2023 om 13:41
florence13 schreef: ↑17-12-2023 13:37je moeder zat dus al sinds september bang te zijn dat niemand haar zou uitnodigen, je wist dat je haar zou uitnodigen maar je wacht tot 1 week voor kerst? Waarom dan? Had dan in september gezegd dat ze bij je welkom was dat je alleen nog even moest coordineren welke dag en dat je daarop terug zou komen. Iedereen blij.
Nee ik wachtte niet tot 1 week voor kerst. Ze was al uitgenodigd voor die tijd. (begin december net na Sinterklaas)
Ik was ook niet op zoek naar tips hoe ik dit kon aanpakken maar naar een uitlaatklep voor mijn frustratie.
Het werkt in ons gezin zo, dat als ik niks organiseer niemand iets organiseert maar iedereen wil naar mij kijkt als er niks georganiseerd is. En daar ben ik zo klaar mee.
kaarsjevoordesfeer wijzigde dit bericht op 17-12-2023 15:29
0.06% gewijzigd
zondag 17 december 2023 om 13:50
Herkenbaar, dat is bij ons ook zo. Ik ben de oudste dochter dus ik ben altijd de sjaak. Ik organiseer nu iets als ik zin heb en anders laat ik weten dat ze niet op me hoeven te rekenen. Ik moet het naast me neerleggen en me er niet lullig over voelen als er niks wordt gedaan of iets anders dan ik had gedacht.Kaarsjevoordesfeer schreef: ↑17-12-2023 13:41Het werkt in ons gezin zo, dat als ik niks organiseert niemand iets organiseert maar iedereen wil naar mij kijkt als er niks georganiseerd is. En daar ben ik zo klaar mee.
Wat eten we vanavond?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
