Wie herkent dit? Mensen die zichzelf hoogbegaafd noemen.

lucy1981 zondag 9 oktober 2022 om 23:41

Wat mij opvalt, is dat vaak wanneer ik leuke interessante mannen leer kennen, hun vaak aangegeven ‘hoogbegaafd’ te zijn.
Zodanig dat ik er nu maar eens een topic over aanmaak..
Een diagnose meestal door henzelf gesteld .
Want vraag ik erop door dan is er geen duidelijke onderbouwing door een derde professionele gemaakt.
En ik denk dan ‘wat doet het ertoe?’
Waarom komt dit zo snel ter sprake?
Het geeft me eerlijk gezegd ook het gevoel dat ik in waardering ervan moet zijn.
Terwijl het meteen een soort machtsstrijd lijkt te zijn van ‘het bewijzen van jezelf’

Is dit een verkooptruc?
Een zelfoverschatting?
We willen ons immers allen speciaal voelen.
Het blijkt in ieder geval belangrijk voor hunzelf.
Wie herkent dit?
Met mannen of vrouwen uiteraard..

Frizz maandag 23 januari 2023 om 16:07

Lila-Linda schreef: ↑
23-01-2023 08:39
en de flessen shampoo onder de douche

En alle etiketten van schoonmaakmiddelen op de wc.

•

Frizz maandag 23 januari 2023 om 16:12

Solomio schreef: ↑
23-01-2023 10:52
Mijn jongste was ook opvallend snel met praten, lezen, rekenen, puzzelen. Niemand twijfelde aan zijn intelligentie.
Maar mijn oudste was helemaal niet opvallend snel. Bij hem merkte ik het niet zozeer aan wat ie kon, alswel aan wat ie vroeg. (Bijv waarom zijn medekleuters alleen maar aan zichzelf dachten, waarom mannen altijd van die flauwe grapjes maken, waarom iedereen vroeg of ie later met zijn vriendinnetje ging trouwen, enz. enz.).
Maar dat zijn dus zaken die op school niet gezien werden. Ze wilden hem serieus een jaar extra laten kleuteren, omdat ie nooit een werkje afmaakte.

Ja werkjes… dat vond en vindt de mijne ook maar niks. Zoon is eerder naar groep 3 gegaan, al wilden ze daar ineens nog een stokje voor steken.
Nu jij dit zegt; zoon had in groep 1 een meisje achter zich aan; ze was verliefd. En week later hoorde hij haar hetzelfde zeggen tegen een ander en sindsdien zit zij in het hokje ‘niet geloven wat zij zegt’. Ik moet hem altijd uitleggen welk gedrag voor kinderen van zijn leeftijd leeftijdsadequaat is, en hoe dat dat werkt bij klasgenoten. Hij neemt ze nooit echt serieus en verbindt zich ook niet echt met ze.

•

Saelle1 maandag 23 januari 2023 om 17:01

Veel van de kenmerken die hier genoemd worden herken ik meer bij mijn kind dat niet hoogbegaafd is. Hij loopt veel meer vast, heeft meer problemen met sociale relaties adequaat in te schatten, verwacht vaak te veel van andere kinderen qua gedrag, is koppig en denkt reuze creatief. Hij was wel laat met lezen bijvoorbeeld. Hij is getest voor autisme maar daar kwam niet een heel duidelijk resultaat uit. Ik vind hem vaak vrij autistisch overkomen op sommige gebieden maar op andere gebieden juist weer minder.

Mijn zoon met een hoog IQ was inderdaad een hele vroege lezer, vind heel veel heel interessant, is vaak op zoek naar intellectuele uitdaging (nu wel minder, hij heeft daar nu meer zijn weg in gevonden) en was heel jong verbaal heel sterk. Echter verder is hij niet zo 'apart' en reageert ook niet anders dan andere kinderen. Ik heb bij hem nooit het idee gehad dat hij niet goed op school of bij zijn klasgenoten past. Op de basisschool zag ik wel dat hij soms verder dacht dan klasgenoten of dingen eerder snapte maar tegelijk stond dat niet in de weg bij het samen spelen en vriendschappen.

Bij mijn andere kind merk ik veel meer dat zijn soms wat aparte en creatieve manier van denken en redeneren hem in de weg zit bij vriendschappen.

Solomio maandag 23 januari 2023 om 17:41

Positive_vibes schreef: ↑
23-01-2023 14:24
Dat lijkt me vreselijk frustrerend solomio. Werd het later wel beter opgepikt?

En @Doreia, die nut en noodzaak is ook heel herkenbaar. Ook voor mezelf eigenlijk haha. Ben zelf ook altijd vrij obstinaat geweest wat dat betreft. En mijn zoon hetzelfde. Die leest als 4 jarige nu dus alle Pokemon namen

Qua school is het dramatisch gebleven.

Hij is nu 24, studeert sinds september aan de universiteit en ik val van de ene verbazing in de andere, zo goed gaat het.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Frizz maandag 23 januari 2023 om 17:44

Oh wat fijn Solo!

•

Avage maandag 23 januari 2023 om 18:47

Frizz schreef: ↑
23-01-2023 16:12
Ja werkjes… dat vond en vindt de mijne ook maar niks. Zoon is eerder naar groep 3 gegaan, al wilden ze daar ineens nog een stokje voor steken.
Nu jij dit zegt; zoon had in groep 1 een meisje achter zich aan; ze was verliefd. En week later hoorde hij haar hetzelfde zeggen tegen een ander en sindsdien zit zij in het hokje ‘niet geloven wat zij zegt’. Ik moet hem altijd uitleggen welk gedrag voor kinderen van zijn leeftijd leeftijdsadequaat is, en hoe dat dat werkt bij klasgenoten. Hij neemt ze nooit echt serieus en verbindt zich ook niet echt met ze.

In het voorbeeld neemt hij iemand juist wel serieus. Hij beoordeelt iemand (terecht) op zijn/haar gedrag. No harm done zou ik zeggen, ik zou dit toch niet ontmoedigen.

Ik was als kind ook zo, maar ik vond wel mijn weg en leerde me vanzelf aanpassen waar nodig. Maar ik was een meisje, dus misschien is dat anders (mag je dat nog zeggen anno 2023?).

Ik begrijp wel als ouder dat je je zorgen maakt over of je kind sociaal wel mee kan komen, omdat het zo belangrijk is voor hun welzijn. Maar bij m'n broer zaten mijn ouders er wel bovenop, en die vertrouwt z'n eigen intuïtie helemaal niet en gaat nooit van zichzelf uit. Of dat door de bemoeienis van m'n ouders komt is natuurlijk niet te zeggen.

Positive_vibes maandag 23 januari 2023 om 18:52

Solomio schreef: ↑
23-01-2023 17:41
Qua school is het dramatisch gebleven.

Hij is nu 24, studeert sinds september aan de universiteit en ik val van de ene verbazing in de andere, zo goed gaat het.

Nou wat fijn zeg! Of nou ja, vooral treurig dat het zo lang heeft moeten duren maar goed. Nu heel fijn.

Hexopbezemsteel maandag 23 januari 2023 om 19:08

Frizz schreef: ↑
23-01-2023 16:07
En alle etiketten van schoonmaakmiddelen op de wc.

Waaaaa, dat doe ik ook allemaal.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Frizz maandag 23 januari 2023 om 19:08

Avage schreef: ↑
23-01-2023 18:47
In het voorbeeld neemt hij iemand juist wel serieus. Hij beoordeelt iemand (terecht) op zijn/haar gedrag. No harm done zou ik zeggen, ik zou dit toch niet ontmoedigen.

Ik was als kind ook zo, maar ik vond wel mijn weg en leerde me vanzelf aanpassen waar nodig. Maar ik was een meisje, dus misschien is dat anders (mag je dat nog zeggen anno 2023?).

Ik begrijp wel als ouder dat je je zorgen maakt over of je kind sociaal wel mee kan komen, omdat het zo belangrijk is voor hun welzijn. Maar bij m'n broer zaten mijn ouders er wel bovenop, en die vertrouwt z'n eigen intuïtie helemaal niet en gaat nooit van zichzelf uit. Of dat door de bemoeienis van m'n ouders komt is natuurlijk niet te zeggen.

Nooit méér serieus moest ik schrijven. En ik ontmoedig dat inderdaad niet nee, ik leg hem alleen dingen uit. Hij heeft sowieso een hele sterke mening en is praktisch niet beïnvloedbaar. Maar ik maak me geen zorgen over z’n gedrag; hij is sociaal, behulpzaam en geliefd in de klas. Hij ervaart alleen geen klik, en dat komt denk ik echt door hoe hij in elkaar steekt.

•

Frizz maandag 23 januari 2023 om 19:11

Hexopbezemsteel schreef: ↑
23-01-2023 19:08
Waaaaa, dat doe ik ook allemaal.

Ook nieuwe woorden maken en tellen hoeveel woorden lukken met elk ingrediënt?
Daar heb ik trouwens al jaren geen tijd meer voor, maar dat deed ik als kind echt met alles.
Die letter- en leeshonger heeft zoon ook, die verliest zich te pas en te onpas in boeken en verhalen.

•

Hexopbezemsteel maandag 23 januari 2023 om 20:19

Frizz schreef: ↑
23-01-2023 19:11
Ook nieuwe woorden maken en tellen hoeveel woorden lukken met elk ingrediënt?
Daar heb ik trouwens al jaren geen tijd meer voor, maar dat deed ik als kind echt met alles.
Die letter- en leeshonger heeft zoon ook, die verliest zich te pas en te onpas in boeken en verhalen.

Ja. En letters tellen, uitrekenen hoeveel tegels er op de muur en de vloer zitten.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Tadderak30 maandag 23 januari 2023 om 21:47

Avage schreef: ↑
22-01-2023 20:08
Naast cognitie hebben onze hersenen nog vele andere mogelijkheden die we doorgaans amper benutten. Bij zowel intelligente als minder intelligente mensen is het gedeelte dat we niet (bewust) benutten veel groter en misschien nog wel krachtiger. Ieder mens is tot grote dingen in staat, ook mensen met een laag IQ, daar lijkt het althans op als je in de geschiedenisboeken kijkt.

Ik was een tijdje lid van Mensa en het viel me over het geheel genomen tegen hoe ontwikkeld mensen daar waren. Allerlei verbitterde mensen, die in een bepaald stramien blijven hangen. Weinig belangstelling voor dingen die buiten hun straatje zijn en ook niet in staat om dingen van een andere kant te bekijken. Dat vind ik niet "hoogbegaafd" maar juist dom overkomen. Ze genereren negativiteit en beperkingen in zichzelf. Terwijl ze dus bewezen een hoog IQ hebben. Eigenlijk is dat onzinniger dan wanneer je met een lager IQ daar wel alles uit weet te halen en in een positie van groei verkeert, zonder jezelf en anderen tegen te werken.

Alsnog wel goed om het van jezelf te weten als je anders denkt en een hoger abstractieniveau aankan dan anderen, dat voorkomt misverstanden.

Tegelijkertijd is dit ook een van de minder schone kenmerken van hoogbegaafdheid. Ik denk dat ik dit het meest lastig element van mijn eigen begaafdheid vind. Ik kan heel goed aanvoelen en duiden wanneer ik eigenaardig of sociaal onwenselijk gedrag vertoon, maar het is heel moeilijk om dit om te draaien naar sociaal wenselijk gedrag. HB en autisme lijken hierin op elkaar met het verschil dat iemand met ASS dat niet of minder goed kan aanvoelen of duiden.

Solomio maandag 23 januari 2023 om 22:05

Tadderak30 schreef: ↑
23-01-2023 21:47
Tegelijkertijd is dit ook een van de minder schone kenmerken van hoogbegaafdheid. Ik denk dat ik dit het meest lastig element van mijn eigen begaafdheid vind. Ik kan heel goed aanvoelen en duiden wanneer ik eigenaardig of sociaal onwenselijk gedrag vertoon, maar het is heel moeilijk om dit om te draaien naar sociaal wenselijk gedrag. HB en autisme lijken hierin op elkaar met het verschil dat iemand met ASS dat niet of minder goed kan aanvoelen of duiden.

Dat is zeker bij hoogfunctionerende autisten vaak niet zo.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Hexopbezemsteel maandag 23 januari 2023 om 22:09

Tadderak30 schreef: ↑
23-01-2023 21:47
Tegelijkertijd is dit ook een van de minder schone kenmerken van hoogbegaafdheid. Ik denk dat ik dit het meest lastig element van mijn eigen begaafdheid vind. Ik kan heel goed aanvoelen en duiden wanneer ik eigenaardig of sociaal onwenselijk gedrag vertoon, maar het is heel moeilijk om dit om te draaien naar sociaal wenselijk gedrag. HB en autisme lijken hierin op elkaar met het verschil dat iemand met ASS dat niet of minder goed kan aanvoelen of duiden.

Dit geldt voor jou. Heb je ook onderzoeken waaruit blijkt dat dit opgaat in zijn algemeenheid?

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Tadderak30 maandag 23 januari 2023 om 22:44

Hexopbezemsteel schreef: ↑
23-01-2023 22:09
Dit geldt voor jou. Heb je ook onderzoeken waaruit blijkt dat dit opgaat in zijn algemeenheid?

Nee en ik stel ook niet dat dit voor iedereen opgaat. Ik deel dat ik dit een worsteling vind, meer niet.

agene maandag 23 januari 2023 om 23:51

Tadderak30 schreef: ↑
23-01-2023 22:44
Nee en ik stel ook niet dat dit voor iedereen opgaat. Ik deel dat ik dit een worsteling vind, meer niet.

Je stelt dat het een van de minder mooie kanten van hoogbegaafdheid is. Dat is een veel algemenere uitspraak dan dat jij ermee worstelt (en het is onzin).

Doreia* dinsdag 24 januari 2023 om 00:03

Oh,
Geheugen natuurlijk.
Hier thuis hebben we allemaal een dijk van een geheugen. Je hoeft ons niets wijs te maken. We (zoons en ik) kunnen je nog haarfijn vertellen hoe en wat. Dat van ons allemaal tot in onze bijna peuter tijd. Ik kan me nog best veel van de kleuterschool herinneren. Mijn jongens, waar dat nog niet zo lang geleden is, herinneren zich nog dingen van hun peuterspeelzaal. Geen dingen van foto's of verhalen, maar echt eigen dingen.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

permafrost dinsdag 24 januari 2023 om 00:45

katkaatje schreef: ↑
22-01-2023 21:06

Bij de puppycursus de uitleg in 1x begrijpen, en niet snappen waarom anderen niet gewoon doen wat de opdracht is.
.

D'r zit hier gewoon een puppy mee te posten. Over hoogbegaafdheid gesproken...

I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.

RonJja dinsdag 24 januari 2023 om 03:37

We hebben een beperkte kijk op intelligentie vind ik, het theoretische en schoolse zien wij als intelligent, snel verbanden leggen, goed kunnen onthouden, en analytisch zijn passen daarbij.
Ik heb gewerkt met jongeren op het praktijk onderwijs en mbo 1 en 2 niveau, zij hebben vaak moeite met taal en begrijpend lezen, moeite met iets kunnen inschatten. Moeite met concentreren, onthouden of moeite met zelfreflectie. Maar wel op praktisch gebied in 1 oogopslag iets zien, begrijpen en iets kunnen maken. Meteen op inzicht iets in elkaar kunnen timmeren. Bijna op instinct een machine begrijpen en repareren. Snelle, praktische en energieke doeners. Ik ben dat evengoed als intelligentie gaan zien. Een onmisbare intelligentie in onze samenleving.
Ik vind het mensen recht doen om zowel een praktische intelligentie test als een theoretische intelligentie test te ontwikkelen en daar evenveel waarde aan te hechten.

Sommige mensen zijn uitblinkers en scoren op alle gebieden hoog, makkelijk leren, goed in sport, goed ontwikkeld in praktische vaardigheden, sociaal vaardig. Maar dat zijn echt uitzonderingen.

Ik ervaar soms ongeduld omdat ik van collega's verwacht dat ze snel denken. Maar ik voel me op slag weer meer bescheiden en beperkt als ik denk aan mijn bijbaan van vroeger, een drukke snackbar en bestellingen op tijd moeten zien klaar te maken. Vaak voelde ik me dom, onbekwaam en onhandig tussen de praktische, lager opgeleide en sociale collega's.

Een hb-er die andere mensen dom vindt, zie ik per definitie niet als een hb-er. Of in ieder geval als een zwaar beperkte hb-er (een hb-er met grootheidswaan en een blinde vlek voor zijn eigen beperkingen).

Sorry voor mijn lange betoog, ik heb de neiging met een onderwerp op de loop te gaan, zeker als ik niet slapen kan.

Solomio dinsdag 24 januari 2023 om 06:55

RonJja schreef: ↑
24-01-2023 03:37

Een hb-er die andere mensen dom vindt, zie ik per definitie niet als een hb-er. Of in ieder geval als een zwaar beperkte hb-er (een hb-er met grootheidswaan en een blinde vlek voor zijn eigen beperkingen).

Ah, ook jij vindt blijkbaar dat hb iets zegt over karakter.
Ik ben hb, als in: ik scoor extreem hoog op een iq-test. Ik zie snel verbanden, ik denk snel.
Maar: ik ben geen heilige en ik vind mensen vaak dom.
Soms is dat denigrerend, soms gewoon een feit.
En ik heb eindeloze bewondering voor mensen die dingen kunnen (of kennen) die ik niet kan (of ken). Maar als ze niet snel kunnen denken vind ik ze toch dom.

Waarom kan ik dan ineens niet hb zijn?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio dinsdag 24 januari 2023 om 06:57

Doreia* schreef: ↑
24-01-2023 00:03
Oh,
Geheugen natuurlijk.
Hier thuis hebben we allemaal een dijk van een geheugen. Je hoeft ons niets wijs te maken. We (zoons en ik) kunnen je nog haarfijn vertellen hoe en wat. Dat van ons allemaal tot in onze bijna peuter tijd. Ik kan me nog best veel van de kleuterschool herinneren. Mijn jongens, waar dat nog niet zo lang geleden is, herinneren zich nog dingen van hun peuterspeelzaal. Geen dingen van foto's of verhalen, maar echt eigen dingen.

Ook hier weer verschillen: 2 olifantengeheugens, 1 goudvissengeheugen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lieneke dinsdag 24 januari 2023 om 06:59

RonJja schreef: ↑
24-01-2023 03:37
We hebben een beperkte kijk op intelligentie vind ik, het theoretische en schoolse zien wij als intelligent, snel verbanden leggen, goed kunnen onthouden, en analytisch zijn passen daarbij.
Ik heb gewerkt met jongeren op het praktijk onderwijs en mbo 1 en 2 niveau, zij hebben vaak moeite met taal en begrijpend lezen, moeite met iets kunnen inschatten. Moeite met concentreren, onthouden of moeite met zelfreflectie. Maar wel op praktisch gebied in 1 oogopslag iets zien, begrijpen en iets kunnen maken. Meteen op inzicht iets in elkaar kunnen timmeren. Bijna op instinct een machine begrijpen en repareren. Snelle, praktische en energieke doeners. Ik ben dat evengoed als intelligentie gaan zien. Een onmisbare intelligentie in onze samenleving.
Ik vind het mensen recht doen om zowel een praktische intelligentie test als een theoretische intelligentie test te ontwikkelen en daar evenveel waarde aan te hechten.

Sommige mensen zijn uitblinkers en scoren op alle gebieden hoog, makkelijk leren, goed in sport, goed ontwikkeld in praktische vaardigheden, sociaal vaardig. Maar dat zijn echt uitzonderingen.

Ik ervaar soms ongeduld omdat ik van collega's verwacht dat ze snel denken. Maar ik voel me op slag weer meer bescheiden en beperkt als ik denk aan mijn bijbaan van vroeger, een drukke snackbar en bestellingen op tijd moeten zien klaar te maken. Vaak voelde ik me dom, onbekwaam en onhandig tussen de praktische, lager opgeleide en sociale collega's.

Een hb-er die andere mensen dom vindt, zie ik per definitie niet als een hb-er. Of in ieder geval als een zwaar beperkte hb-er (een hb-er met grootheidswaan en een blinde vlek voor zijn eigen beperkingen).

Sorry voor mijn lange betoog, ik heb de neiging met een onderwerp op de loop te gaan, zeker als ik niet slapen kan.

Zo volledig mee eens!!

Solomio dinsdag 24 januari 2023 om 07:29

Dus naast alle zin en onzin die ik in mijn dagelijks leven over autisme moet ontkrachten, blijken er ineens ook onzinnige vooroordelen over hoogbegaafdheid te bestaan.
Ik heb het er maar druk mee.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Frizz dinsdag 24 januari 2023 om 07:42

RonJja schreef: ↑
24-01-2023 03:37

Ik heb gewerkt met jongeren op het praktijk onderwijs en mbo 1 en 2 niveau, zij hebben vaak moeite met taal en begrijpend lezen, moeite met iets kunnen inschatten. Moeite met concentreren, onthouden of moeite met zelfreflectie. Maar wel op praktisch gebied in 1 oogopslag iets zien, begrijpen en iets kunnen maken. Meteen op inzicht iets in elkaar kunnen timmeren. Bijna op instinct een machine begrijpen en repareren. Snelle, praktische en energieke doeners. Ik ben dat evengoed als intelligentie gaan zien. Een onmisbare intelligentie in onze samenleving.
Ik vind het mensen recht doen om zowel een praktische intelligentie test als een theoretische intelligentie test te ontwikkelen en daar evenveel waarde aan te hechten.

Ja dat bedoelde ik eerder. Praktisch heel vaardig zijn, uitblinken zelfs, dat komt genoeg voor zonder hoge intelligentie. En gelukkig maar!

Maar waarom zou je daar een test voor ontwikkelen? Wie heeft daar baat bij?

•

Solomio dinsdag 24 januari 2023 om 07:51

Intelligentie is ook helemaal geen duidelijk omschreven construct.
In de loop der jaren zijn daar tig verschillende theorieën over ontwikkeld: van 1 overkoepelend idee tot een stuk of 10 onderdelen.
Bij hoogbegaafdheid gaat het nu eenmaal IQ, wat een belangrijk aspect is in onze maatschappij en ons onderwijssysteem.

Wat verder dus totaal niets zegt over andere vaardigheden.

Doodvermoeiend dat dat blijkbaar steeds maar weer benadrukt moet worden.

Wat trouwens wel typisch Nederlands is: zeggen dat je ergens goed in bent is not done.
Dan komen er altijd direct mensen melden dat je dan dus ook ergens niet goed in bent. Of dat je dus een vervelend persoon bent, omdat je je sterke eigenschappen etaleert.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Actieve topics