Seks
alle pijlers
Alle condooms de deur uit?
dinsdag 30 juli 2019 om 13:56
Als man ervaar ik twee problemen met het gebruik van condooms. Ten eerste is er het probleem van seks met met name een nieuwe vrouw. Vaak ben je dan wat gespannen en is het een opluchting als je normaal hard wordt. Je doet snel je condoom om, om er vervolgens achter te komen dat je partner onvoldoende nat is. Dit uitstel (ook al is het maar een minuut) kan er toe leiden dat de erectie verloren gaat en soms niet meer terugkeert.
Het tweede probleem is dat wanneer je wel succesvol penetreert, de vrouw na verloop van tijd vaak zo nat wordt, dat je ten eerste niets meer voelt (dat is toch juist de bedoeling) en dat je ten tweede daardoor wederom je erectie kunt verliezen.
Voor vrouwen speelt bovendien dat ze met een condoom intimiteit missen en dat ze het niet prettig vinden om de smaak van rubber te proeven bij het pijpen/slikken.
Kortom: wordt het niet tijd om een tegenrevolutie te starten tegen het gebruik van condooms? Natuurlijk zijn er risico's verbonden aan condoomvrije seks, maar worden deze risico's niet een beetje overdreven? En zijn beperkte risico's niet een acceptabele prijs voor een bevredigend seksleven?
Ik heb het idee dat er geen levensgebied is waarbij we zulke grote offers maken voor een zo kleine reductie in risico's. Wat vinden jullie?
Het tweede probleem is dat wanneer je wel succesvol penetreert, de vrouw na verloop van tijd vaak zo nat wordt, dat je ten eerste niets meer voelt (dat is toch juist de bedoeling) en dat je ten tweede daardoor wederom je erectie kunt verliezen.
Voor vrouwen speelt bovendien dat ze met een condoom intimiteit missen en dat ze het niet prettig vinden om de smaak van rubber te proeven bij het pijpen/slikken.
Kortom: wordt het niet tijd om een tegenrevolutie te starten tegen het gebruik van condooms? Natuurlijk zijn er risico's verbonden aan condoomvrije seks, maar worden deze risico's niet een beetje overdreven? En zijn beperkte risico's niet een acceptabele prijs voor een bevredigend seksleven?
Ik heb het idee dat er geen levensgebied is waarbij we zulke grote offers maken voor een zo kleine reductie in risico's. Wat vinden jullie?
dinsdag 30 juli 2019 om 14:17
Dus, even resumé;
- het dragen van een condoom is een "groot offer"
- anti conceptie is enkel en alleen de verantwoording van vrouwen
- idem voor de gezondheid van beider partijen
- dat er voor vrouwen ook andere voordelen kunnen zitten aan condooms (niet meer direct met handdoekjes in de weer, o.a.) is niet ter zake doende
- dat er risico groepen zijn voor SOA's is ook van minder belang, als jij je erectie maar vast kan houden
- een condoom geeft slechts een "kleine reductie" in het voorkomen van een zwangerschap en/of soa's.
- het dragen van een condoom is een "groot offer"
- anti conceptie is enkel en alleen de verantwoording van vrouwen
- idem voor de gezondheid van beider partijen
- dat er voor vrouwen ook andere voordelen kunnen zitten aan condooms (niet meer direct met handdoekjes in de weer, o.a.) is niet ter zake doende
- dat er risico groepen zijn voor SOA's is ook van minder belang, als jij je erectie maar vast kan houden
- een condoom geeft slechts een "kleine reductie" in het voorkomen van een zwangerschap en/of soa's.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:05
Wow, schrik een beetje van de reacties.
Ik wil geen onverantwoorde dingen doen uiteraard, maar een discussie opstarten of de dingen die we vroeger in de brugklas leerden nog steeds van toepassing zijn.
Ik ben bijvoorbeeld opgegroeid in de piek van de hiv-hype. Maar laatst las ik dat hiv eigenlijk onder hetero's eigenlijk niet voorkomt (tenzij je het steevast onbeschermd met heroine-hoertjes achter het station doet) en dat de homo-lobby er voor heeft gezorgd dat aids niet geframed zou worden als homo-ziekte (om stigmatisering tegen te gaan). Natuurlijk zijn er allerlei soa's (en je zit inderdaad ook nog met het punt van anticonceptie), maar het lijkt me interessant om eens stil te staan bij de vraag hoe groot de risico's nu precies zijn en hoe je die ook een beetje kunt managen zonder naar het middel van condooms te grijpen.
Ik wil geen onverantwoorde dingen doen uiteraard, maar een discussie opstarten of de dingen die we vroeger in de brugklas leerden nog steeds van toepassing zijn.
Ik ben bijvoorbeeld opgegroeid in de piek van de hiv-hype. Maar laatst las ik dat hiv eigenlijk onder hetero's eigenlijk niet voorkomt (tenzij je het steevast onbeschermd met heroine-hoertjes achter het station doet) en dat de homo-lobby er voor heeft gezorgd dat aids niet geframed zou worden als homo-ziekte (om stigmatisering tegen te gaan). Natuurlijk zijn er allerlei soa's (en je zit inderdaad ook nog met het punt van anticonceptie), maar het lijkt me interessant om eens stil te staan bij de vraag hoe groot de risico's nu precies zijn en hoe je die ook een beetje kunt managen zonder naar het middel van condooms te grijpen.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:07
dinsdag 30 juli 2019 om 15:08
Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:05Wow, schrik een beetje van de reacties.
Ik wil geen onverantwoorde dingen doen uiteraard, maar een discussie opstarten of de dingen die we vroeger in de brugklas leerden nog steeds van toepassing zijn.
Ik ben bijvoorbeeld opgegroeid in de piek van de hiv-hype. Maar laatst las ik dat hiv eigenlijk onder hetero's eigenlijk niet voorkomt (tenzij je het steevast onbeschermd met heroine-hoertjes achter het station doet) en dat de homo-lobby er voor heeft gezorgd dat aids niet geframed zou worden als homo-ziekte (om stigmatisering tegen te gaan). Natuurlijk zijn er allerlei soa's (en je zit inderdaad ook nog met het punt van anticonceptie), maar het lijkt me interessant om eens stil te staan bij de vraag hoe groot de risico's nu precies zijn en hoe je die ook een beetje kunt managen zonder naar het middel van condooms te grijpen.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:09
Ik heb nog nooit erectieproblemen gehad bij onbeschermde seks, maar het is me meerdere keren gebeurd als ik met condoom moest vrijen. Het is natuurlijk niet helemaal vergelijkbaar omdat de onbeschermde seks vaak was met iemand die ik langer kende (dus vertrouwd, minder stress) en de seks met condoom b.v. bij een one night stand. Maar toch.
Hoe is dat voor andere mannen hier? Merken jullie meer erectieproblemen dan normaal?
dinsdag 30 juli 2019 om 15:11
Dapper dat je terugkomt om te reageren.
Als HIV al zo weinig voorkomt onder hetero's als je schetst kan het te maken hebben met condooms. Het is de moeite waard daar iets over te zeggen als je zo'n topic start.
Als je dat wilt doen kan je bijvoorbeeld vragen wat de voor- en nadelen zijn van condooms, waarom ze er zijn. Zulke dingen. Zoals je het bracht leidt het af van die vraag op zijn minst.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:19
Maar als je dat even in perspectief plaatst.
- Laten we zeggen dat in Nederland zo'n 10 miljoen mensen seksueel actief is. Dan hebben we het over 1 op de 200 (ongeveer).
- Het risico is vele malen beperkter als je niet behoort tot een risicogroep.
- Je kunt in plaats van condoomgebruik je ook regelmatig laten testen en dit vragen van je sekspartners. Dan zit je met tests die hooguit een paar maanden achterlopen of met incubatietijd enzo (dus risico's blijven bestaan!), maar het risico loopt verder terug.
- Niet ieder contact met een besmette partner, leidt tot besmetting.
- Sommige soa's zijn ook goed te behandelen
Nogmaals: het is altijd het veiligst om een condoom te dragen. Maar het is ook veiliger om thuis op de bank te zitten dan in je auto te stappen. Het is veiliger om een rauwe wortel te eten dan een biefstuk. Maar juist op het gebied van seks jagen we het ideaal van 'nul risico' na, terwijl seks zo'n ontzettend belangrijk en fijn onderdeel van ons leven is.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:22
Ik snap je vraag wel hoor. Maar zo'n vraag lokt alleen maar reacties op van mensen die braaf condooms gebruiken. Maar ik geloof echt niet dat iedereen die dat beweert ook daadwerkelijk altijd een condooms gebruikt bij een niet-vaste relatie. Ik, vrouw, vind inderdaad met condoom minder leuk, minder lekker. Minder troep, dat wel. Dat gevoel dat ie in me klaarkomt hoort erbij. En de risico's, best lullig een soa maar de meesten zijn gewoon te behandelen hoor. Beetje gezond verstand gebruiken. HIV loop je ook echt niet zomaar op als hetero. Met fietsen loop je ook het risico op hoofdletsel. En toch zie je in Nederland weinig mensen met helm fietsen, want die wind door je haren is fijn.Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:05Wow, schrik een beetje van de reacties.
Ik wil geen onverantwoorde dingen doen uiteraard, maar een discussie opstarten of de dingen die we vroeger in de brugklas leerden nog steeds van toepassing zijn.
Ik ben bijvoorbeeld opgegroeid in de piek van de hiv-hype. Maar laatst las ik dat hiv eigenlijk onder hetero's eigenlijk niet voorkomt (tenzij je het steevast onbeschermd met heroine-hoertjes achter het station doet) en dat de homo-lobby er voor heeft gezorgd dat aids niet geframed zou worden als homo-ziekte (om stigmatisering tegen te gaan). Natuurlijk zijn er allerlei soa's (en je zit inderdaad ook nog met het punt van anticonceptie), maar het lijkt me interessant om eens stil te staan bij de vraag hoe groot de risico's nu precies zijn en hoe je die ook een beetje kunt managen zonder naar het middel van condooms te grijpen.
Zwangerschap kun je voorkomen met inderdaad bijvoorbeeld de pil. Veel weerstand tegenwoordig maar ik merk niets van negatieve bijwerkingen. Met de pil kun je je menstruatie regelen (uitstellen of voorkomen) dat vind ik echt een groot voordeel. Zou dus ook echt niet willen stoppen met de pil.
Klaar mee
dinsdag 30 juli 2019 om 15:28
Er zijn wel een paar verschillen tussen seks (gemeenschap) en autorijden, TO. Vrouwen hebben veel meer oppervlakte aan slijmvliezen dan mannen, dus een vrouw raakt eerder besmet door een man dan andersom. Dan is er nog het anticonceptie-gebeuren. Tel daarbij op dat je hier voornamelijk reacties krijgt van vrouwen die niet eens bereid zijn om over dit onderwerp te discussiëren (tel het aantal snerende en badinerende posts) en zie daar de ondergang van de opzet van je topic.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
dinsdag 30 juli 2019 om 15:35
Het risico dat je loopt is nogal afhankelijk van uit in welke scene, leeftijdscategorie, opleidings- en intelligentieniveau je je sekspartners haalt, TO.
Er is geen algemeen beleid te formuleren. Wanneer je wel eens bij een (serieuze) huisarts geweest bent weet je zelf wat de vragen zijn die gesteld worden om vast te stellen welke SOA-tests gedaan zouden moeten worden, evenals uit de toelichtingen die bij de verschillende tests staan op het formulier dat met je urinemonster naar het laboratorium gaat.
Er is geen algemeen beleid te formuleren. Wanneer je wel eens bij een (serieuze) huisarts geweest bent weet je zelf wat de vragen zijn die gesteld worden om vast te stellen welke SOA-tests gedaan zouden moeten worden, evenals uit de toelichtingen die bij de verschillende tests staan op het formulier dat met je urinemonster naar het laboratorium gaat.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
dinsdag 30 juli 2019 om 15:38
Je mist wel het stuk in je berekening waarin heel veel mensen maar een partner hebben die dus geen risico meer lopen om een soa op te lopen.Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:19Maar als je dat even in perspectief plaatst.
- Laten we zeggen dat in Nederland zo'n 10 miljoen mensen seksueel actief is. Dan hebben we het over 1 op de 200 (ongeveer).
- Het risico is vele malen beperkter als je niet behoort tot een risicogroep.
- Je kunt in plaats van condoomgebruik je ook regelmatig laten testen en dit vragen van je sekspartners. Dan zit je met tests die hooguit een paar maanden achterlopen of met incubatietijd enzo (dus risico's blijven bestaan!), maar het risico loopt verder terug.
- Niet ieder contact met een besmette partner, leidt tot besmetting.
- Sommige soa's zijn ook goed te behandelen
Nogmaals: het is altijd het veiligst om een condoom te dragen. Maar het is ook veiliger om thuis op de bank te zitten dan in je auto te stappen. Het is veiliger om een rauwe wortel te eten dan een biefstuk. Maar juist op het gebied van seks jagen we het ideaal van 'nul risico' na, terwijl seks zo'n ontzettend belangrijk en fijn onderdeel van ons leven is.
Ik vind soa's trouwens niet eens echt het issue, want die zijn bijna allemaal goed te genezen, maar ga je echt een vrouw die je amper kent er op vertrouwen dat ze de pil juist slikt? Je wil niet weten hoeveel er rommelig mee omgaan en voor je het weet zit je met een krijsende baby opgescheept.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:40
Er lopen op dit moment 105.000 ongehuwde vrouwen rond tussen de 25 en 35 jaar, dus dat is lang niet zoveel als jij verondersteld. Aan de andere kant zijn er wel meer dan tien miljoen die sexueel actief zijn, maar die zitten in huwelijken of zijn samenwonend. Ik wil niet de discussie aangaan over vreemdgaanders.Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:19Maar als je dat even in perspectief plaatst.
- Laten we zeggen dat in Nederland zo'n 10 miljoen mensen seksueel actief is. Dan hebben we het over 1 op de 200 (ongeveer).
- Het risico is vele malen beperkter als je niet behoort tot een risicogroep.
- Je kunt in plaats van condoomgebruik je ook regelmatig laten testen en dit vragen van je sekspartners. Dan zit je met tests die hooguit een paar maanden achterlopen of met incubatietijd enzo (dus risico's blijven bestaan!), maar het risico loopt verder terug.
- Niet ieder contact met een besmette partner, leidt tot besmetting.
- Sommige soa's zijn ook goed te behandelen
Nogmaals: het is altijd het veiligst om een condoom te dragen. Maar het is ook veiliger om thuis op de bank te zitten dan in je auto te stappen. Het is veiliger om een rauwe wortel te eten dan een biefstuk. Maar juist op het gebied van seks jagen we het ideaal van 'nul risico' na, terwijl seks zo'n ontzettend belangrijk en fijn onderdeel van ons leven is.
dinsdag 30 juli 2019 om 15:44
Zo'n onzin dit: https://www.soaaids.nl/nl/professionals ... iv-cijfers
Paar honderd hetero's per jaar in Nederland. Best veel. Je zal er maar bij zitten.
