Seks
alle pijlers
BDSM, voor de liefhebbers
zondag 8 oktober 2006 om 21:17
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen.
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Wandering Spirits
Dè site bij uitstek voor de beginnende en ontdekkende sub. Je vindt hier onder andere theorie, afbeeldingen, een sublijst en er is een chat.
Ter leeringh:
BDSM info
Albany Power Exchange
Angelfire
Ter vermaeck:
Bar X
Chatplaza
Iets met dieren
www.bdsm-jongeren.net
www.bdsm-35.nl
www.collarme.com
En last but not least, de vakbond der BDSMerts Den VSSM
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Meer dan in andere topics wordt het hier dus op prijs gesteld als je jezelf even summier voorstelt.
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Wandering Spirits
Dè site bij uitstek voor de beginnende en ontdekkende sub. Je vindt hier onder andere theorie, afbeeldingen, een sublijst en er is een chat.
Ter leeringh:
BDSM info
Albany Power Exchange
Angelfire
Ter vermaeck:
Bar X
Chatplaza
Iets met dieren
www.bdsm-jongeren.net
www.bdsm-35.nl
www.collarme.com
En last but not least, de vakbond der BDSMerts Den VSSM
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Meer dan in andere topics wordt het hier dus op prijs gesteld als je jezelf even summier voorstelt.
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 03-05-2010 22:39
Reden: :-)
Reden: :-)
% gewijzigd
woensdag 9 september 2009 om 13:00
quote:kajira schreef op 09 september 2009 @ 12:23:
Heb na 5 maanden opgegeven. Ik trok het niet meer. Had behoefte aan meer en vaker. Kreeg toen wel het verwijt dat ik had moeten bedelen en smeken. Ok, dat snap ik wel, dat heb ik te weinig gedaan, maar ik wil ook niet teveel claimen... heb echt een tijd van koorddansen achter de rug. Is dat normaal? Hoort dat erbij?
Het was verder prima, behalve dat hij nog al eens onbereikbaar was al het moeilijk werd (lees: zijn verantwoordelijkheid niet altijd nam) maar nu moet ik zeggen dat hij daar wel aan werkte.
Wat vinden jullie? Wat kan ik verbeteren voor de toekomst? En wanneer weet je dan dat het een goede Dom is? Deze had geen haast e.d. en nam zijn tijd. Lijkt me wel een "echte".
Net als in (liefdes)relaties is het feit dat je er allebei met de juiste intenties instapt nog geen garantie dat het ook werkt, dat je bij elkaar past. Een man kan een goede man zijn, een goed mens, een liefdevol persoon, maar dat wil nog niet zeggen dat je er een liefdesrelatie mee kunt hebben. Hetzelfde geldt voor een D/s band die je op wil bouwen. Hij kan een "goede" Dom zijn, jij een "goede" sub maar dat wil nog niet zeggen dat het ook gaat en blijft werken tussen jullie.
Daar spelen zoveel dingen in mee, karakter, voorkeuren, persoonlijkheid, wat je uit zo'n band wil halen. Dat moet allemaal in meer of mindere mate bij elkaar passen. Natuurlijk kun je, door aan zo'n band te werken, tot een bepaalde hoogte het passend máken. Maar tot een bepaalde hoogte. En als dan blijkt dat het toch net níet past, dan kan dat heel zuur zijn en heel moeilijk. Dan moet je je idd af gaan vragen of wat je er voor terugkrijgt genoeg is, of dat voor jouw gevoel in balans is met wat je investeert.
Ik weet niet of je moet gaan denken nu in termen als wat jij kunt verbeteren voor de toekomst. Alleen als jullie wèl samen verder willen heeft dat zin denk ik. Maar dan moeten jullie m.i. samen kijken hoe jullie het passend kunnen maken, die taak ligt niet bij jou alleen. Je bent als sub onderdanig maar zeer zeker niet ondergeschikt.
Als het voor jou duidelijk is dat je (in ieder geval voor nu) niet met hem verder wil of gaat, zou je eventueel je eigen inbreng onder de loep kunnen nemen. Maar ik weet niet of je daar veel aan zult hebben omdat jouw inbreng met een volgende Dom heel anders kan zijn. Als jij voor jezelf duidelijk weet waarom het nu niet werkte kun je daar uit afleiden wat je van een Dom wil. Daar kun je dan met je zoektocht naar een andere Dom rekening mee houden. Maar of je een pasklare Dom zult vinden? Dat is hetzelfde als de vraag of je ooit de Prins op het Witte Paard zult vinden. Sommigen vinden hem, sommigen weten een relatie/band werkbaar te maken met iemand die het in het begin net níet is, en sommigen vinden hem niet.
Maar het is en blijft naar dat iets wat heel hoopvol begon toch niet blijkt te zijn wat je zocht.
Heb na 5 maanden opgegeven. Ik trok het niet meer. Had behoefte aan meer en vaker. Kreeg toen wel het verwijt dat ik had moeten bedelen en smeken. Ok, dat snap ik wel, dat heb ik te weinig gedaan, maar ik wil ook niet teveel claimen... heb echt een tijd van koorddansen achter de rug. Is dat normaal? Hoort dat erbij?
Het was verder prima, behalve dat hij nog al eens onbereikbaar was al het moeilijk werd (lees: zijn verantwoordelijkheid niet altijd nam) maar nu moet ik zeggen dat hij daar wel aan werkte.
Wat vinden jullie? Wat kan ik verbeteren voor de toekomst? En wanneer weet je dan dat het een goede Dom is? Deze had geen haast e.d. en nam zijn tijd. Lijkt me wel een "echte".
Net als in (liefdes)relaties is het feit dat je er allebei met de juiste intenties instapt nog geen garantie dat het ook werkt, dat je bij elkaar past. Een man kan een goede man zijn, een goed mens, een liefdevol persoon, maar dat wil nog niet zeggen dat je er een liefdesrelatie mee kunt hebben. Hetzelfde geldt voor een D/s band die je op wil bouwen. Hij kan een "goede" Dom zijn, jij een "goede" sub maar dat wil nog niet zeggen dat het ook gaat en blijft werken tussen jullie.
Daar spelen zoveel dingen in mee, karakter, voorkeuren, persoonlijkheid, wat je uit zo'n band wil halen. Dat moet allemaal in meer of mindere mate bij elkaar passen. Natuurlijk kun je, door aan zo'n band te werken, tot een bepaalde hoogte het passend máken. Maar tot een bepaalde hoogte. En als dan blijkt dat het toch net níet past, dan kan dat heel zuur zijn en heel moeilijk. Dan moet je je idd af gaan vragen of wat je er voor terugkrijgt genoeg is, of dat voor jouw gevoel in balans is met wat je investeert.
Ik weet niet of je moet gaan denken nu in termen als wat jij kunt verbeteren voor de toekomst. Alleen als jullie wèl samen verder willen heeft dat zin denk ik. Maar dan moeten jullie m.i. samen kijken hoe jullie het passend kunnen maken, die taak ligt niet bij jou alleen. Je bent als sub onderdanig maar zeer zeker niet ondergeschikt.
Als het voor jou duidelijk is dat je (in ieder geval voor nu) niet met hem verder wil of gaat, zou je eventueel je eigen inbreng onder de loep kunnen nemen. Maar ik weet niet of je daar veel aan zult hebben omdat jouw inbreng met een volgende Dom heel anders kan zijn. Als jij voor jezelf duidelijk weet waarom het nu niet werkte kun je daar uit afleiden wat je van een Dom wil. Daar kun je dan met je zoektocht naar een andere Dom rekening mee houden. Maar of je een pasklare Dom zult vinden? Dat is hetzelfde als de vraag of je ooit de Prins op het Witte Paard zult vinden. Sommigen vinden hem, sommigen weten een relatie/band werkbaar te maken met iemand die het in het begin net níet is, en sommigen vinden hem niet.
Maar het is en blijft naar dat iets wat heel hoopvol begon toch niet blijkt te zijn wat je zocht.
Iets anders
woensdag 9 september 2009 om 13:25
Babsjuh heeft een hele mooie post geschreven waar verder weinig aan toe te voegen valt. Toch nog even kort mijn eigen gedachten.
Iedereen is anders en een goede D/s relatie bestaat uit verschillende aspecten, net als een gewone relatie en het is heel moeilijk om iemand te vinden waar het op alle fronten 100% mee klikt. Voor jezelf zul je duidelijk moeten krijgen aan welke eisen jouw Dom minimaal moet doen.
Wat ik ontzettend fijn vind aan de relatie met mijn D is dat hij ALTIJD tijd voor me vrij maakt als ik het moeilijk heb. Ik weet niet hoe hij het doet, in welke bochten hij zich op zijn werk moet wringen (hij heeft helaas geen kantoorbaan) er is altijd tijd voor een smsje.
@ kajira: Denk je dat er nog een toekomst voor jullie is?
Iedereen is anders en een goede D/s relatie bestaat uit verschillende aspecten, net als een gewone relatie en het is heel moeilijk om iemand te vinden waar het op alle fronten 100% mee klikt. Voor jezelf zul je duidelijk moeten krijgen aan welke eisen jouw Dom minimaal moet doen.
Wat ik ontzettend fijn vind aan de relatie met mijn D is dat hij ALTIJD tijd voor me vrij maakt als ik het moeilijk heb. Ik weet niet hoe hij het doet, in welke bochten hij zich op zijn werk moet wringen (hij heeft helaas geen kantoorbaan) er is altijd tijd voor een smsje.
@ kajira: Denk je dat er nog een toekomst voor jullie is?
woensdag 9 september 2009 om 14:29
Babsjuh, inderdaad prachtig geschreven. Ik haal hier echt steun uit. Dank je wel. En ja, ik heb ervan geleerd, wat ik wil, maar zeker wat ik ook nodig heb. En wat je schrijft over die balans, dat was het bij mij. Ik vond dat ik er te weinig voor terug kreeg. Niet in het begin, later wel... hij leek af te zwakken.
Maar ik weet nu ook dat ik dat had moeten aangeven. Duidelijker dan ik deed in elk geval.
Xana. Of er een toekomst is? Hij wil donderdag nog even met me spreken. Wil het eerst zelf laten bezinken. Maar ik denk dat de kans klein is dat we verder kunnen. Want ik heb natuurlijk niet voor niks gezegd dat ik er mee wilde stoppen. En ik kan hem ook niks afdwingen. Ik wil geen Dom die zich aan zijn sub aanpast om haar te behouden.
Wat jouw Dom doet, tijd maken voor jou, dat vind ik een 1e vereiste. En ik geloof niet dat 'mijn' Dom dat kan of úberhaupt wil.
Maar ik weet nu ook dat ik dat had moeten aangeven. Duidelijker dan ik deed in elk geval.
Xana. Of er een toekomst is? Hij wil donderdag nog even met me spreken. Wil het eerst zelf laten bezinken. Maar ik denk dat de kans klein is dat we verder kunnen. Want ik heb natuurlijk niet voor niks gezegd dat ik er mee wilde stoppen. En ik kan hem ook niks afdwingen. Ik wil geen Dom die zich aan zijn sub aanpast om haar te behouden.
Wat jouw Dom doet, tijd maken voor jou, dat vind ik een 1e vereiste. En ik geloof niet dat 'mijn' Dom dat kan of úberhaupt wil.
woensdag 9 september 2009 om 14:34
@Sprankelend: hij is een beginnend Dom, net als ik een beginnende sub ben. Hij werkt eraan, nadat ik heb hem verteld heb wat er mankeert. Maar misschien is hij beter gebaat bij een wat meer ervaren sub en ik bij een wat meer ervaren Dom.
Ik heb uiteraard ook grote steken laten vallen... o.a. het communiceren over mijn gevoelens en wensen. Daar ben ik in het 'gewone' leven al slecht in, laat staan in een D/s relatie.
Maar ik weet nu wel dat dit stukje verantwoordelijkheid nemen erg belangrijk voor mij is.
Ik heb uiteraard ook grote steken laten vallen... o.a. het communiceren over mijn gevoelens en wensen. Daar ben ik in het 'gewone' leven al slecht in, laat staan in een D/s relatie.
Maar ik weet nu wel dat dit stukje verantwoordelijkheid nemen erg belangrijk voor mij is.
woensdag 9 september 2009 om 15:04
Gevloekt en gemopperd heb ik. En we gingen steeds weer verder. Maar mijn emmer is vol. Dat is gebleken. Ik lijd aan een vreemd soort loyaliteit, maar ik zie in dat ik moet loslaten. Dit leidt nergens toe en de frustratie zal alleen maar toenemen.
Ik heb niet voor niks gezegd dat ik wilde stoppen. Dan maar het diepe zwarte gat in. Kom ik ook wel weer doorheen. Ik heb het jaaaren zonder Meester kunnen doen, dus dat zal nu ook wel weer lukken.
Ik heb niet voor niks gezegd dat ik wilde stoppen. Dan maar het diepe zwarte gat in. Kom ik ook wel weer doorheen. Ik heb het jaaaren zonder Meester kunnen doen, dus dat zal nu ook wel weer lukken.
woensdag 9 september 2009 om 15:09
Xana: ik weet dat hij het wel heeft, op andere vlakken (zijn gezin) maar als het met mij wat moeilijk wordt, kan hij er, zo lijkt het, even niet mee dealen en vlucht dan weg. Ik heb er begrip voor op proberen te brengen maar idd, ik kan het niet meer. Ik vind mezelf niet veeleisend in dat opzicht en ben (ook volgens anderen) een uitermate "brave"sub. Geen rebel, not al all.
woensdag 9 september 2009 om 15:20
woensdag 9 september 2009 om 15:26
woensdag 9 september 2009 om 20:53
quote:sprankelend schreef op 09 september 2009 @ 14:31:
[...]
Dit stukje doet bij mij wel zo verschrikkelijk veel alarmbellen afgaan. In een BDSM spel vind ik dat één van de grootste zondes die je kunt bedenken.
Tenzij je zelf ook onzorgvuldig met jezelf om wilt springen kun je met zo iemand eigenlijk nooit verdieping bereiken omdat èchte overgave eigenlijk onmogelijk is.
Overigens denk ik dat een 'echte' dominant ALTIJD zijn verantwoordelijkheid zal nemen. Niet alleen omdat het zijn eer te na is om dat niet te doen, maar vooral omdat het nou juist één van de kenmerken van dominantie (in de BDSM zin van het woord) is.O zo helemaal mee eens! Kajira, óók bij een onervaren of beginnende dom geldt dit m.i. Het is voor mij misschien wel het meest belangrijkste wat er moet zijn.
[...]
Dit stukje doet bij mij wel zo verschrikkelijk veel alarmbellen afgaan. In een BDSM spel vind ik dat één van de grootste zondes die je kunt bedenken.
Tenzij je zelf ook onzorgvuldig met jezelf om wilt springen kun je met zo iemand eigenlijk nooit verdieping bereiken omdat èchte overgave eigenlijk onmogelijk is.
Overigens denk ik dat een 'echte' dominant ALTIJD zijn verantwoordelijkheid zal nemen. Niet alleen omdat het zijn eer te na is om dat niet te doen, maar vooral omdat het nou juist één van de kenmerken van dominantie (in de BDSM zin van het woord) is.O zo helemaal mee eens! Kajira, óók bij een onervaren of beginnende dom geldt dit m.i. Het is voor mij misschien wel het meest belangrijkste wat er moet zijn.
woensdag 9 september 2009 om 21:03
quote:sprankelend schreef op 09 september 2009 @ 14:46:
Kajira,
Ik kan me je vergoelijkende toon wel voorstellen, maar ik ben het echt niet met je eens. In een BDSM relatie kantelt de macht, en daarmee de verantwoordelijkheid. Als je niet bereid of in staat bent die grotere verantwoordelijkheid te dragen, dan heb je het recht niet om jezelf de grotere macht toe te bedelen.
Met andere woorden, je mag niet meer opscheppen dan je op kunt eten.
Beginnend dominant zijn betekent dus op beginnersniveau spelen. Zodra je daar geen steken meer laat vallen kunnen je verder kijken.
Natuurlijk kunnen dingen misgaan, kan communicatie verstoord raken en kunnen er fouten gemaakt worden. Op ieder niveau, en met iedere hoeveelheid ervaring. Maar dat zouden m.i. nooit meer dan incidenten mogen zijn. Dingen waar je over vloekt, moppert en misschien een traan laat maar dan gewoon weer verder kan. Geen dingen waar aan 'gewerkt' moet worden.Hier ben ik het zo ontzettend mee eens!
Kajira,
Ik kan me je vergoelijkende toon wel voorstellen, maar ik ben het echt niet met je eens. In een BDSM relatie kantelt de macht, en daarmee de verantwoordelijkheid. Als je niet bereid of in staat bent die grotere verantwoordelijkheid te dragen, dan heb je het recht niet om jezelf de grotere macht toe te bedelen.
Met andere woorden, je mag niet meer opscheppen dan je op kunt eten.
Beginnend dominant zijn betekent dus op beginnersniveau spelen. Zodra je daar geen steken meer laat vallen kunnen je verder kijken.
Natuurlijk kunnen dingen misgaan, kan communicatie verstoord raken en kunnen er fouten gemaakt worden. Op ieder niveau, en met iedere hoeveelheid ervaring. Maar dat zouden m.i. nooit meer dan incidenten mogen zijn. Dingen waar je over vloekt, moppert en misschien een traan laat maar dan gewoon weer verder kan. Geen dingen waar aan 'gewerkt' moet worden.Hier ben ik het zo ontzettend mee eens!
woensdag 9 september 2009 om 21:42
quote:sprankelend schreef op 09 september 2009 @ 21:15:
Er zijn hier meer mensen met een aantal jaar ervaring, misschien is het leuk (in ieder geval leerzaam!) om de wielen die al uitgevonden zijn hier te delen
Ik heb maar 2 D/s relaties gehad, dus niet zo heel veel ervaring wat D/s betreft.
Wel was de ene D achteraf gezien een psychopaat die in het wereldje zat om zijn eigen zieke geest legaal te kunnen botvieren.
De andere D is een man waar ik nog steeds veel respect voor heb en waarvan ik het jammer vind dat er door omstandigheden geen contact meer is.
De psychopaat was iemand die constant bezig was zijn macht te laten gelden, mij voortdurend mijn ondergeschikte positie moest laten voelen, niet aan nazorg deed, me afbrandde, voortdurend over mijn grenzen ging en maling had aan de sublijst, niet naar het stopwoord luisterde en vooral genoot van dingen doen die ik echt niet leuk vond.
En het was keihard werken, steeds weer opnieuw vertrouwen geven, steeds weer loze beloften van zijn kant dat het vanaf nu anders zou zijn enz.
Uiteindelijk werd het een geweldadige relatie met als hoofdemotie angst.
Mijn tip: het moet goed voelen en bij de eerste vertrouwensbreukjes: wegwezen!!!!
Er zijn hier meer mensen met een aantal jaar ervaring, misschien is het leuk (in ieder geval leerzaam!) om de wielen die al uitgevonden zijn hier te delen
Ik heb maar 2 D/s relaties gehad, dus niet zo heel veel ervaring wat D/s betreft.
Wel was de ene D achteraf gezien een psychopaat die in het wereldje zat om zijn eigen zieke geest legaal te kunnen botvieren.
De andere D is een man waar ik nog steeds veel respect voor heb en waarvan ik het jammer vind dat er door omstandigheden geen contact meer is.
De psychopaat was iemand die constant bezig was zijn macht te laten gelden, mij voortdurend mijn ondergeschikte positie moest laten voelen, niet aan nazorg deed, me afbrandde, voortdurend over mijn grenzen ging en maling had aan de sublijst, niet naar het stopwoord luisterde en vooral genoot van dingen doen die ik echt niet leuk vond.
En het was keihard werken, steeds weer opnieuw vertrouwen geven, steeds weer loze beloften van zijn kant dat het vanaf nu anders zou zijn enz.
Uiteindelijk werd het een geweldadige relatie met als hoofdemotie angst.
Mijn tip: het moet goed voelen en bij de eerste vertrouwensbreukjes: wegwezen!!!!
donderdag 10 september 2009 om 22:37
Ik heb hem toch gesproken nog vanavond en uitgelegd waarom ik ermee wilde stoppen. Hij was het niet met me eens. Maar ok, het is over en ik voel me opgelucht. Zie wel op tegen de komende tijd maar die kom ik ook wel weer door. In elk geval geen frustratie(s) meer!
Dank jullie wel allemaal voor jullie goede raad en support en ik blijf hier mee lezen hoor.
Dank jullie wel allemaal voor jullie goede raad en support en ik blijf hier mee lezen hoor.
donderdag 10 september 2009 om 22:58
Ik denk dat er zeker een kern van waarheid in je laatste post zit Ivy. Maar ik vraag mij wel eens af, trekt bdsm mensen aan die op de een of andere manier persoonlijke issues, stoornissen of andere problemen hebben of is het juist andersom dat die mensen bdsm opzoeken? Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, maar dat is mijn beleving. Dat is eigenlijk zo zonde.
