Seks
alle pijlers
Ben vroeger paar keer naar de hoeren geweest, achterhouden?
maandag 21 maart 2011 om 23:06
Hoi, ben hier nieuw,
Ik ben enige tijd terug paar keer naar de hoeren geweest als single(man). Alleen maak me zorgen of ik zoiets straks aan een toekomstig partner kan vertellen. Ik voel me er best wel kut over, en probeer mezelf weer op dit gebied te verbeteren, stoppen met porno etc. Omdat het waarschijnlijk mij toch wat gefrusteerd heeft.
Ben dus redelijk bang om af gewezen te worden. Maar vervelender lijkt, als ik het niet snel vertel, dat ze het later misschien er achter komt, of wil weten, dat ze zich dan een soort van 'bedrogen' voelt, of een soort van gebruikt. En dat zou ik liever helemaal niet willen.
Maar het kan ook zijn denk ik dat ze het liever niet wil weten, omdat het dan haar beeld veranderd? Soort van wat niet weet, wat niet deert.
Ik wil graag echt iemand vinden die ik leuk vind, en alles mee kan delen, zonder een focus op seks. En al die bagger achter me kan laten.
Wat zouden jullie willen/verwachten van zo iemand als mij? Is het dan over? Of liever niet te weten komen? Zou je je bedrogen/gebruikt voelen als je het later in een relatie hoort? Of ligt dat eraan of hoever je al gegaan bent, en hoelang je relatie is?
alvast bedankt!
Ik ben enige tijd terug paar keer naar de hoeren geweest als single(man). Alleen maak me zorgen of ik zoiets straks aan een toekomstig partner kan vertellen. Ik voel me er best wel kut over, en probeer mezelf weer op dit gebied te verbeteren, stoppen met porno etc. Omdat het waarschijnlijk mij toch wat gefrusteerd heeft.
Ben dus redelijk bang om af gewezen te worden. Maar vervelender lijkt, als ik het niet snel vertel, dat ze het later misschien er achter komt, of wil weten, dat ze zich dan een soort van 'bedrogen' voelt, of een soort van gebruikt. En dat zou ik liever helemaal niet willen.
Maar het kan ook zijn denk ik dat ze het liever niet wil weten, omdat het dan haar beeld veranderd? Soort van wat niet weet, wat niet deert.
Ik wil graag echt iemand vinden die ik leuk vind, en alles mee kan delen, zonder een focus op seks. En al die bagger achter me kan laten.
Wat zouden jullie willen/verwachten van zo iemand als mij? Is het dan over? Of liever niet te weten komen? Zou je je bedrogen/gebruikt voelen als je het later in een relatie hoort? Of ligt dat eraan of hoever je al gegaan bent, en hoelang je relatie is?
alvast bedankt!
maandag 21 maart 2011 om 23:09
maandag 21 maart 2011 om 23:11
heb je ook andere sexuele contacten gehad of alleen de hoeren? als vriendlief dat tegen mij zou vertellen (zijn ruim 4jr samen) dat hij VOOR mij wel eens bij de hoeren geweest zou zijn, zou ik er denk ik weinig problemen mee hebben...als hij bij wijze van spreke jarenlang regelmatig naar de hoeren zou zijn geweest, zou ik wel mijn bedenkingen krijgen...
maandag 21 maart 2011 om 23:12
maandag 21 maart 2011 om 23:14
Het zou mij niets kunnen schelen. Ik zou er alles over willen weten.
Wat ik wel onaantrekkelijk vind is dat je er zelf zo mee zit. Zo onzeker over seks en je eigen seksuele frustraties, dat zou ik wel vervelend vinden. Wat is er aan de hand dat je het zo erg vind? En waarom mag je geen porno meer van jezelf kijken?
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.
Wat ik wel onaantrekkelijk vind is dat je er zelf zo mee zit. Zo onzeker over seks en je eigen seksuele frustraties, dat zou ik wel vervelend vinden. Wat is er aan de hand dat je het zo erg vind? En waarom mag je geen porno meer van jezelf kijken?
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.
maandag 21 maart 2011 om 23:15
Jeroen, als je nick je echte naam is........ dan is dat niet handig
Voor mij is dat geen issue. Dat hoort bij je verleden - punt.
Maar er zijn ook vast genoeg meiden/vrouwen dit het niet goed kunnen plaatsen.
Soms is het beter om niet alles te vertellen vind ik dan. Als het nu niet meer speelt, dan zou ik kiezen voor niet vertellen. Het kan in sommige gevallen alleen maar voor gedoe zorgen.
Voor mij is dat geen issue. Dat hoort bij je verleden - punt.
Maar er zijn ook vast genoeg meiden/vrouwen dit het niet goed kunnen plaatsen.
Soms is het beter om niet alles te vertellen vind ik dan. Als het nu niet meer speelt, dan zou ik kiezen voor niet vertellen. Het kan in sommige gevallen alleen maar voor gedoe zorgen.
maandag 21 maart 2011 om 23:15
Dat je naar een hoer bent geweest is jouw eigen beslissing geweest neem ik aan. Spijt heb je niks aan en daarbij heb je nou ook weer niet een misdrijf begaan hè.
Ik denk dat als je een leuke vrouw tegen komt, je drang om porno te kijken wel een tijdje zal afnemen..
Denk je nou echt dat alle vrouwen alle one-night-stands direct aan je opbiechten?
Ik denk dat als je een leuke vrouw tegen komt, je drang om porno te kijken wel een tijdje zal afnemen..
Denk je nou echt dat alle vrouwen alle one-night-stands direct aan je opbiechten?
maandag 21 maart 2011 om 23:15
[quote]Mariejan schreef op 21 maart 2011 @ 23:14:
Het zou mij niets kunnen schelen. Ik zou er alles over willen weten.
Wat ik wel onaantrekkelijk vind is dat je er zelf zo mee zit. Zo onzeker over seks en je eigen seksuele frustraties, dat zou ik wel vervelend vinden. Wat is er aan de hand dat je het zo erg vind? En waarom mag je geen porno meer van jezelf kijken?
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.[/quote]
Dat is exact de reden waarom ik een partner die dat heeft gedaan niet wil.
Het zou mij niets kunnen schelen. Ik zou er alles over willen weten.
Wat ik wel onaantrekkelijk vind is dat je er zelf zo mee zit. Zo onzeker over seks en je eigen seksuele frustraties, dat zou ik wel vervelend vinden. Wat is er aan de hand dat je het zo erg vind? En waarom mag je geen porno meer van jezelf kijken?
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.[/quote]
Dat is exact de reden waarom ik een partner die dat heeft gedaan niet wil.
maandag 21 maart 2011 om 23:19
quote:gelukkigmeisje schreef op 21 maart 2011 @ 23:11:
heb je ook andere sexuele contacten gehad of alleen de hoeren? als vriendlief dat tegen mij zou vertellen (zijn ruim 4jr samen) dat hij VOOR mij wel eens bij de hoeren geweest zou zijn, zou ik er denk ik weinig problemen mee hebben...als hij bij wijze van spreke jarenlang regelmatig naar de hoeren zou zijn geweest, zou ik wel mijn bedenkingen krijgen...
Ik heb een 3 of 4 jaar terug wel een paar vriendinnen gehad, ook wel met 'sexuele contact' maar niet erg ver. Zeker 'de daad' niet. Het gekke is dat ik als verliefd ben op een meisje, ik vaak helemaal niet zo die behoefte heb in sex. Helemaal niet buiten haar om. Maar ook denk ik bang om het te verpesten. Maar ik ben ook nog vrij jong (19).
Ik ben iets van 11x geweest volgensmij. In anderhalf jaar tijd ongeveer.
heb je ook andere sexuele contacten gehad of alleen de hoeren? als vriendlief dat tegen mij zou vertellen (zijn ruim 4jr samen) dat hij VOOR mij wel eens bij de hoeren geweest zou zijn, zou ik er denk ik weinig problemen mee hebben...als hij bij wijze van spreke jarenlang regelmatig naar de hoeren zou zijn geweest, zou ik wel mijn bedenkingen krijgen...
Ik heb een 3 of 4 jaar terug wel een paar vriendinnen gehad, ook wel met 'sexuele contact' maar niet erg ver. Zeker 'de daad' niet. Het gekke is dat ik als verliefd ben op een meisje, ik vaak helemaal niet zo die behoefte heb in sex. Helemaal niet buiten haar om. Maar ook denk ik bang om het te verpesten. Maar ik ben ook nog vrij jong (19).
Ik ben iets van 11x geweest volgensmij. In anderhalf jaar tijd ongeveer.
maandag 21 maart 2011 om 23:20
quote:Mariejan schreef op 21 maart 2011 @ 23:14:
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.Ben hier duidelijk niet ervaren mee, maar hoe check je dat?
Of je even haar inschrijving bij de KvK en de jaarcijfers mag inzien?
quote:jeroenhaas schreef op 21 maart 2011 @ 23:19:
Ik ben iets van 11x geweest volgensmij. In anderhalf jaar tijd ongeveer.Ok, het was dus geen incident. Als je baalt van je hoerenbezoek, maar het niet kan laten is het misschien wat om met je huisarts over te hebben?
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.Ben hier duidelijk niet ervaren mee, maar hoe check je dat?
Of je even haar inschrijving bij de KvK en de jaarcijfers mag inzien?
quote:jeroenhaas schreef op 21 maart 2011 @ 23:19:
Ik ben iets van 11x geweest volgensmij. In anderhalf jaar tijd ongeveer.Ok, het was dus geen incident. Als je baalt van je hoerenbezoek, maar het niet kan laten is het misschien wat om met je huisarts over te hebben?
maandag 21 maart 2011 om 23:20
maandag 21 maart 2011 om 23:26
Als ze er niet naar vraagt, zou ik het niet vertellen...
En verder is het een beetje een kwestie van aanvoelen, denk ik...
Is het een beetje een open-minded type of is ze erg 'preuts' wat dat betreft ???
Veel vrouwen kunnen zich toch moeilijk verplaatsen in hoe het voor een man kan zijn.
Ik bedoel: (bijna) iedere vrouw kan als ze zin heeft in seks, in elke willekeurige kroeg wel een kandidaat vinden, maar voor een man kan dat toch wat lastiger zijn, zeker als je nog niet zo ervaren bent op dat gebied.
Maar ook als het een tijdelijk soort van 'verslaving' is geweest, zal je dat niet aan alle vrouwen goed uit kunnen leggen...
Als je het zelf toch graag kwijt wilt, kun je het redelijk snel tegen een vrouw waar je in geinteresseerd in bent, vertellen, en maar kijken wat er gebeurt c.q. of jullie verder kunnen met elkaar
En verder is het een beetje een kwestie van aanvoelen, denk ik...
Is het een beetje een open-minded type of is ze erg 'preuts' wat dat betreft ???
Veel vrouwen kunnen zich toch moeilijk verplaatsen in hoe het voor een man kan zijn.
Ik bedoel: (bijna) iedere vrouw kan als ze zin heeft in seks, in elke willekeurige kroeg wel een kandidaat vinden, maar voor een man kan dat toch wat lastiger zijn, zeker als je nog niet zo ervaren bent op dat gebied.
Maar ook als het een tijdelijk soort van 'verslaving' is geweest, zal je dat niet aan alle vrouwen goed uit kunnen leggen...
Als je het zelf toch graag kwijt wilt, kun je het redelijk snel tegen een vrouw waar je in geinteresseerd in bent, vertellen, en maar kijken wat er gebeurt c.q. of jullie verder kunnen met elkaar
maandag 21 maart 2011 om 23:33
11 keer in anderhalf jaar is veel vind ik. Wel enigszins begrijpelijk als je verder geen of weinig ervaring hebt met meisjes.
Zeker als je nog zo jong bent, het nog geen jaren geleden is dat je bent geweest en je waarschijnlijk een vriendin krijgt die nog jong en onervaren zal zijn, zou ik het voor mij houden.
Het is iets anders als je een relatie krijgt op je 30ste en je rond je 18e een paar keer bent geweest uit nieuwsgierigheid en omdat je weleens ontmaagd wilde worden. Dan zou ik me er niet druk om maken, als je partner dat eens heeft gedaan. Wat ik wel erg zou vinden is dat je nieuwe vriend verteld dat hij tijdens zijn vorige relatie naar de hoeren ging, buiten zijn vriendin om dus.
Samengevat: vreemdgaan en recent hoerenbezoek zou ik niet vertellen aan een eventuele nieuwe partner.
Zeker als je nog zo jong bent, het nog geen jaren geleden is dat je bent geweest en je waarschijnlijk een vriendin krijgt die nog jong en onervaren zal zijn, zou ik het voor mij houden.
Het is iets anders als je een relatie krijgt op je 30ste en je rond je 18e een paar keer bent geweest uit nieuwsgierigheid en omdat je weleens ontmaagd wilde worden. Dan zou ik me er niet druk om maken, als je partner dat eens heeft gedaan. Wat ik wel erg zou vinden is dat je nieuwe vriend verteld dat hij tijdens zijn vorige relatie naar de hoeren ging, buiten zijn vriendin om dus.
Samengevat: vreemdgaan en recent hoerenbezoek zou ik niet vertellen aan een eventuele nieuwe partner.
maandag 21 maart 2011 om 23:34
[quote]qthee schreef op 21 maart 2011 @ 23:20:
[...]
Ben hier duidelijk niet ervaren mee, maar hoe check je dat?
Of je even haar inschrijving bij de KvK en de jaarcijfers mag inzien?
Dat kan je dus niet checken en het maakt een wellusteling volgens mij op het moment van zijn geilheid geen zak uit of de dame in kwestie daar wel of niet gedwongen staat/ligt/bukt. Hij gooit toch geld neer voor haar diensten?
[...]
Ben hier duidelijk niet ervaren mee, maar hoe check je dat?
Of je even haar inschrijving bij de KvK en de jaarcijfers mag inzien?
Dat kan je dus niet checken en het maakt een wellusteling volgens mij op het moment van zijn geilheid geen zak uit of de dame in kwestie daar wel of niet gedwongen staat/ligt/bukt. Hij gooit toch geld neer voor haar diensten?
maandag 21 maart 2011 om 23:39
Ik zou het nu niet aan een nieuwe liefde vertellen, omdat je nog zo jong bent. Op mijn 19de had ik dat waarschijnlijk raar gevonden. Ik ben nu 26 en vind het alleen maar schattig, ik denk dat je er later zelf ook om kunt lachen. Daarbij, vergeet niet dat echt een hele hoop mannen, jong en oud, wel eens een bezoekje brengt aan een hoer. Zo raar is het dus niet. Liever een man die naar de hoeren gaat dan een die vrouwen gebruikt of misbruikt.
maandag 21 maart 2011 om 23:40
quote:Mariejan schreef op 21 maart 2011 @ 23:14:
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.
Het waren gewoon 'raam prosituees' lijkt mij vrijwillig, maar volgensmij kun je dat nooit echt zeker weten. Als het eraf zou stralen, of duidelijk zichtbaar is, dan had ik dat ook niet gedaan. Nu gezegd dan. Maar was op 1x keer na ook onder invloed van drugs/alcohol. Betwijfel dan idd. of het mij zou opvallen dan, of er uberhaupt mee bezig houden. Gelukkig weer van die troep af
Maar hoe had ik dat kunnen checken?
Porno ben ik mee gestopt/aan 't stoppen, omdat het ten eerste echt een verslaving is/was bij mij. Verslavingen zijn nooit goed vind ik. Wil ook niet afhankelijk zijn van iets. Maar ook omdat het je beeld gaat aanpassen hoe je naar andere vrouwen kijkt, het kan dat je dingen die je in porno ziet normaal gaat vinden, of denken dat het zo hoort. Je grenzen worden ook steeds hoger, en je hebt dus meer nodig om bevredigd te worden.
Als ik niet zoveel porno had gekeken, had ik dit waarschijnlijk ook niet gedaan denk ik. Het heeft me wel getriggerd denk/vermoed ik. Er zijn wel interessante dingen over te vinden op internet. Misschien zoek ik ze nog wel even op. Het word tegenwoordig best wel onderschat. Uiteraard zal het wel mee vallen als je misschien af en toe een keer kijkt. Maar bij mij is al bijna vanaf me 13de, waar bij gewoon tot voor kort op en duur, elke avond wel minstens een uur. Vind ik niet gezond.
Edit: behalve als je niet gecheckt hebt of het een hoer was die hier gedwongen geprostitueerd wordt, die mannen kunnen van mij doodvallen.
Het waren gewoon 'raam prosituees' lijkt mij vrijwillig, maar volgensmij kun je dat nooit echt zeker weten. Als het eraf zou stralen, of duidelijk zichtbaar is, dan had ik dat ook niet gedaan. Nu gezegd dan. Maar was op 1x keer na ook onder invloed van drugs/alcohol. Betwijfel dan idd. of het mij zou opvallen dan, of er uberhaupt mee bezig houden. Gelukkig weer van die troep af
Maar hoe had ik dat kunnen checken?
Porno ben ik mee gestopt/aan 't stoppen, omdat het ten eerste echt een verslaving is/was bij mij. Verslavingen zijn nooit goed vind ik. Wil ook niet afhankelijk zijn van iets. Maar ook omdat het je beeld gaat aanpassen hoe je naar andere vrouwen kijkt, het kan dat je dingen die je in porno ziet normaal gaat vinden, of denken dat het zo hoort. Je grenzen worden ook steeds hoger, en je hebt dus meer nodig om bevredigd te worden.
Als ik niet zoveel porno had gekeken, had ik dit waarschijnlijk ook niet gedaan denk ik. Het heeft me wel getriggerd denk/vermoed ik. Er zijn wel interessante dingen over te vinden op internet. Misschien zoek ik ze nog wel even op. Het word tegenwoordig best wel onderschat. Uiteraard zal het wel mee vallen als je misschien af en toe een keer kijkt. Maar bij mij is al bijna vanaf me 13de, waar bij gewoon tot voor kort op en duur, elke avond wel minstens een uur. Vind ik niet gezond.
maandag 21 maart 2011 om 23:43
maandag 21 maart 2011 om 23:48
quote:beertje84 schreef op 21 maart 2011 @ 23:39:
Ik zou het nu niet aan een nieuwe liefde vertellen, omdat je nog zo jong bent. Op mijn 19de had ik dat waarschijnlijk raar gevonden. Ik ben nu 26 en vind het alleen maar schattig, ik denk dat je er later zelf ook om kunt lachen. Daarbij, vergeet niet dat echt een hele hoop mannen, jong en oud, wel eens een bezoekje brengt aan een hoer. Zo raar is het dus niet. Liever een man die naar de hoeren gaat dan een die vrouwen gebruikt of misbruikt.
Dat sluit elkaar helaas niet uit. Vrouwenhandel enzo... ik denk dat de meeste hoerenbezoekers er niet eens aan dénken om proberen te checken of die vrouw daar vrijwillig en legaal zit.
@ jroen: de seks an sich of dat je ervoor betaald hebt zou voor mij persoonlijk niet zo boeiend zijn denk ik. Dat je er nu nog zo mee zit is minder aantrekkelijk eerlijk gezegd. Niet over bovenstaande hebben nagedacht nog veel meer (ik ga er eerlijk gezegd van uit dat he dat niet gedaan hebt).
Ik zou het nu niet aan een nieuwe liefde vertellen, omdat je nog zo jong bent. Op mijn 19de had ik dat waarschijnlijk raar gevonden. Ik ben nu 26 en vind het alleen maar schattig, ik denk dat je er later zelf ook om kunt lachen. Daarbij, vergeet niet dat echt een hele hoop mannen, jong en oud, wel eens een bezoekje brengt aan een hoer. Zo raar is het dus niet. Liever een man die naar de hoeren gaat dan een die vrouwen gebruikt of misbruikt.
Dat sluit elkaar helaas niet uit. Vrouwenhandel enzo... ik denk dat de meeste hoerenbezoekers er niet eens aan dénken om proberen te checken of die vrouw daar vrijwillig en legaal zit.
@ jroen: de seks an sich of dat je ervoor betaald hebt zou voor mij persoonlijk niet zo boeiend zijn denk ik. Dat je er nu nog zo mee zit is minder aantrekkelijk eerlijk gezegd. Niet over bovenstaande hebben nagedacht nog veel meer (ik ga er eerlijk gezegd van uit dat he dat niet gedaan hebt).
What a nuanced anxiety
maandag 21 maart 2011 om 23:50
quote:qthee schreef op 21 maart 2011 @ 23:43:
[...]
Nogmaals, is het geen idee om eens naar je huisarts te gaan als je vindt dat het je leven beheerst?
Lijkt me niet echt fijn.. Ik ben al wel behoorlijk op weg om te stoppen. Al extreem geminderd. Probeer nu steeds verder af te bouwen en lichtere dingen te kijken als ik kijk. En volgens mij zitten hier veel mannen mee. Ik zie het maar als een mannelijk probleem wat ik moet leren beheersen. En los liever vaak ook dingen zelf op. Maar het werkt iid vaak wel beter als je er over kan praten en je je verhaal kwijt kan.
Het verbaasde me wel ontzettend dat er niet eens echt forums zijn over stoppen met porno, of sites met tips. Alleen wat christelijke sites, met dat je jezus moet zoeken etc. Maar dat zoek ik ook niet echt. Maar mocht het echt een langdurig probleem worden, dan ga ik dat zeker wel doen. Of naar een soort afkickcentrum als dat bestaat.
[...]
Nogmaals, is het geen idee om eens naar je huisarts te gaan als je vindt dat het je leven beheerst?
Lijkt me niet echt fijn.. Ik ben al wel behoorlijk op weg om te stoppen. Al extreem geminderd. Probeer nu steeds verder af te bouwen en lichtere dingen te kijken als ik kijk. En volgens mij zitten hier veel mannen mee. Ik zie het maar als een mannelijk probleem wat ik moet leren beheersen. En los liever vaak ook dingen zelf op. Maar het werkt iid vaak wel beter als je er over kan praten en je je verhaal kwijt kan.
Het verbaasde me wel ontzettend dat er niet eens echt forums zijn over stoppen met porno, of sites met tips. Alleen wat christelijke sites, met dat je jezus moet zoeken etc. Maar dat zoek ik ook niet echt. Maar mocht het echt een langdurig probleem worden, dan ga ik dat zeker wel doen. Of naar een soort afkickcentrum als dat bestaat.
maandag 21 maart 2011 om 23:50
Nou inderdaad, als je pas 19 bent en je bent zo met schuld en schaamte bezig in combinatie met seks, zou ik eens naar de huisarts gaan.
En ik ben nog nooit naar een hoer geweest, maar het lijkt me dat je wel kunt opletten of iemand Nederlands spreekt, er goed verzorgt uitziet, niet in een ranzig hokje zit, niet bang is, het niet met tegenzin doet, en je zou er, doe eens gek, ook nog naar kunnen vragen.
Ik heb helemaal niets tegen prostitutie, maar ik heb wel alles tegen vrouwenhandel. Ik zou er dus geen respect kunnen hebben voor een man die zomaar met een vrouw naar bed gegaan is zonder te kijken wie of wat ze is. Ook al betaal je er voor. Ook als is het een ONS. Je hoeft niet van je bedpartner te houden, maar je moet er wel respect voor hebben.
En ik ben nog nooit naar een hoer geweest, maar het lijkt me dat je wel kunt opletten of iemand Nederlands spreekt, er goed verzorgt uitziet, niet in een ranzig hokje zit, niet bang is, het niet met tegenzin doet, en je zou er, doe eens gek, ook nog naar kunnen vragen.
Ik heb helemaal niets tegen prostitutie, maar ik heb wel alles tegen vrouwenhandel. Ik zou er dus geen respect kunnen hebben voor een man die zomaar met een vrouw naar bed gegaan is zonder te kijken wie of wat ze is. Ook al betaal je er voor. Ook als is het een ONS. Je hoeft niet van je bedpartner te houden, maar je moet er wel respect voor hebben.
