De spanning in mijn relatie is weg... Wat nu?

29-05-2016 14:56 87 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hey iedereen!



Sinds bijna twee jaar heb ik een relatie met mijn hele lieve, leuke en zeker ook knappe vriendin. We doen dan ook veel dingen samen zoals uiteten gaan, een bioscoopje pakken, uitgaan of gewoon lekker samen op de bank zitten. Eigenlijk zijn we gewoon een heel gelukkig stel dus. Er is echter wel een ding waar ik zelf heel erg mee zit... ons seksleven.



Van het begin af aan had ik al wel het idee dat haar libido aanzienlijk lager is dan mijn libido, no problemo. Daarom besteed ik heel veel tijd aan voorspel zodat ik haar toch in de mood probeer te krijgen. Het is echter nooit echt genoeg lijkt het wel, en daar zit ik echt heel erg mee. Ik ben heel blij met haar, maar ik wil ook wel eens aan mijn trekken komen eerlijk gezegd.



Een voorbeeld van wat ik dan doe, is een appje sturen wanneer zij net op haar werk is, waarin ik zeg hoeveel zin ik in haar heb (nee ik stuur geen random dickpics). Vervolgens zorg ik er dan voor dat er 's avonds een romantische sfeer in haar huis is met kaarslichtjes, muziek en een lekkere zelfgekookte maaltijd. Afhankelijk van wat de planning is voor 's avonds maak ik of een move, of we gaan iets anders leuks doen (waar ik haar ook blijf herinneren dat ik heel veel zin heb). Eenmaal thuis zou ik dan het liefst al de kleren van haar lijf scheuren maar het is niet echt wederzijds. Om een onbekende reden moet ze persé eerst haar tanden poetsen, make-up verwijderen en haar pyjama outfit dragen, waarna ze in bed gaat liggen met haar telefoon om whatsapp te checken.



Nou, je kunt al raden dat de stemming voor mij al redelijk verpest is, of ben ik nu zo gek? Enfin, als ik dan toch weer een move maak dan leidt het eigenlijk altijd tot hetzelfde scenario waarbij zij klaarkomt (ik niet) en meteen klaar is met de, eigenlijk best wel hele slechte, seks.



Ik heb al vaker aangekaart dat de we misschien een wat vaker spontane seks moeten hebben, daar is helaas tot nu toe nog niks van terechtgekomen. Daarom heb ik haar afgelopen Valentijnsdag verrast met een Valentijnspakket van de Christine le Duc, waarin allerlei speeltjes zitten. Mijn gedachtegang was dat we op die manier misschien wel wat meer spanning in de relatie konden brengen, maar helaas is ook dat plannetje is niet helemaal gegaan zoals het moest gaan.



Dames, ik ben wanhopig! Ik vind mijn vriendin helemaal geweldig en ik heb alles voor haar over, maar mijn seksleven vind ik ook zeker iets belangrijks. Hebben jullie ideeën waarmee de relatie tussen mij en mijn vriendin spannender wordt? Ik bedank jullie alvast!
quote:Fayan schreef op 29 mei 2016 @ 15:25:

Sowieso eens goed gaan praten met elkaar, wat iedereen zegt.

Maar ik vind het wel vreemd dat alle dames hier spontaan 'opdrogen' hiervan. Alsof TO 24/7 ermee bezig is. Dat staat nergens. Ja, af en toe vind ik ook dat hij een beetje te ver gaat, maar daardoor heeft zij helemaal nooit geen zin? En als het dan zover is dan gaat ze meteen lekker slapen zodra zij klaar is en laat ze TO zo liggen? En dat ligt dan allemaal aan hem omdat hij 'zeurt'? Daar geloof ik echt helemaal niets van.



Uh,ja eigenlijk werkt dat bij mij wel zo. Een man die vraagt om seks, er om smeekt? Een grotere afknapper kan ik niet bedenken eigenlijk. Naja,ik kan wel wat grotere bedenken,maar ik overdrijf graag.

Maar ik heb een man graag dominant, dat gesmeek en gezeur is het exacte tegenovergestelde van waar ik opgewonden van word. Sorry.
Erover praten levert tot nu toe niets op. Toen je in Nieuw-Zeeland erover begon, moest ze huilen.

Wat weet je van haar seksverleden? Heeft ze bedpartners gehad met wie ze wat ervaring heeft kunnen opdoen?

Kijk, het kan van alles zijn, zoals ik het lees:

-nare seksuele ervaring in het verleden

-onzekerheid

-weet niet hoe ze jou kan bevredigen want als zij is klaar gekomen, is de sekspartij voor haar over

-ze houdt van je maar voelt met jou weinig seksuele klik

-ze heeft sowieso niet veel met seks



Masturbeert ze? Weet je dat toevallig?
Alle reacties Link kopieren
quote:vanDyk schreef op 29 mei 2016 @ 15:41:

[...] Vind jij je seksleven onbelangrijk dan? Ik vind het zeker belangrijk, maar dat zij zich goed voelt vind ik stukken belangrijker.

Ik denk dat die twee hand in hand gaan. Jouw vriendin zit niet lekker in haar vel, door wat voor reden dan ook, en zij uit dit door seks uit de weg te gaan of te minimaliseren. Misschien doet zij dit onbewust/bewust om een reactie uit te lokken bij jou. Vandaar wederom het advies: praat erover. Zeg dat jij dit bemerkt en dat jij graag zou willen dat het anders is. Geef haar de ruimte om haar hart hierover te luchten. Misschien heeft zij issues op haar werk? Speelt er iets in de familie? Weet ik veel...

Als je supergoed in je vel zit heb je ook meer zin in seks.

En om op je eerste vraag antwoord te geven: nee, en ik zit supergoed in mijn vel
Komt ze snel klaar?

Kan het zo zijn dat zij na haar (gefakete) orgasme denkt: zo, nu ben ik er vanaf... We gaan slapen.
Alle reacties Link kopieren
Vindt haar nogal egoïstisch over komen.Blijkbaar is het in zoverre lekker voor haar dat ze

zelf een orgasme heeft en dan klaar is . Ze denkt verder niet aan jou.

En ik snap je appjes wel .Het is om haar ee beetje in stemming te krijgen,ik zelf vindt het wel wat hebben.Een beetje voorspel,en haar laten merken dat je zin in haar hebt.

Nogmaals een zeer egoïstische vriendin,zou ik gauw klaar mee zijn.
Alle reacties Link kopieren
Persoonlijk kan ik het wel waarderen zulke geile appjes. Maar hoe reageert je vriendin daar dan op TO of reageert ze gewoon helemaal niet?

En jij doet dus heel veel moeite om haar in de stemming te krijgen en als ze dan klaargekomen is dan is haar zin weg? Terwijl jij dan niet klaargekomen bent?

En ze is wel nieuwsgierig naar seksspeeltjes maar als je ze dan koopt wil/durft ze ze niet te gebruiken?



Ik snap niet dat je überhaupt nog zin in seks hebt met haar....
Heeft ze überhaupt (tijdens de seks) wel eens aan jou gevraagd wat jij lekker vindt?

Geef jij haar tijdens de seks subtiele aanwijzingen wat jij lekker vindt?
quote:Moirai schreef op 29 mei 2016 @ 15:45:

[...]



Dit.



En ik zal wel zuur zijn dan, maar ik vind seks leuk. En als iets moet, vind ik het niet leuk meer.

Misschien passen jullie seksueel gezien wel gewoon niet bij elkaar.Exact dat. Lieve moirai,zullen we samen een zuur clubje oprichten?
Wat zou er, denk je, gebeuren als jij het seksgebeuren even hélemaal loslaat voor een paar weken. Alle initiatief van háár laat komen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Steampunkcat88 schreef op 29 mei 2016 @ 15:50:

[...]





Exact dat. Lieve moirai,zullen we samen een zuur clubje oprichten? Dat vind ik een heel fijn plan.
Once you’ve accepted your flaws, no one can use them against you.
RAR, als ze een beetje zoals ik is werkt dat voor geen meter. Een man moet de leiding nemen, niet eerst gaan smeken en dan ineens als een geslagen puppy gaan zitten afwachten of zijn baasje misschien over zijn bol wil aaien.



Wat je zei over faken,scherp! Die invalshoek had ik nog niet bedacht.



Maar een goed gesprek lijkt me op zijn plaats. Ik zou insteken op wat haar diepste wensen zijn. Wat wil ze proberen? Sjouw haar mee die christine le duc in,betrek haar bij het uitzoeken.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosesAreRed schreef op 29 mei 2016 @ 15:50:

Heeft ze überhaupt (tijdens de seks) wel eens aan jou gevraagd wat jij lekker vindt?

Geef jij haar tijdens de seks subtiele aanwijzingen wat jij lekker vindt?Of gewoon eens expliciet. Veel leuker.
Once you’ve accepted your flaws, no one can use them against you.
Moirai: Kan voor haar te dwingend of confronterend zijn. Zo komt ze op mij over. Dan wil ze misschien helemaal niets meer met hem.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosesAreRed schreef op 29 mei 2016 @ 15:46:

Erover praten levert tot nu toe niets op. Toen je in Nieuw-Zeeland erover begon, moest ze huilen.

Wat weet je van haar seksverleden? Heeft ze bedpartners gehad met wie ze wat ervaring heeft kunnen opdoen?

Kijk, het kan van alles zijn, zoals ik het lees:

-nare seksuele ervaring in het verleden

-onzekerheid

-weet niet hoe ze jou kan bevredigen want als zij is klaar gekomen, is de sekspartij voor haar over

-ze houdt van je maar voelt met jou weinig seksuele klik

-ze heeft sowieso niet veel met seks



Masturbeert ze? Weet je dat toevallig?



Dat is een goede vraag. Zelf gaf ze altijd aan dat ze wel vaker met jongens naar bed is gegaan, prima, dat vind ik niet erg. Toch vond ik het wel redelijk raar dat de seks in het begin dan zo moeizaam ging. Achteraf kreeg ik wel van de ex-vriend van haar beste vriendin het volgende te horen "Maar jij bent ook voor haar de eerste waarmee ze naar bed gaat toch?".



Dat heb ik later in een gesprek dan naar boven gehaald, waar ze toch wel een tikkeltje rood werd en stil van werd... Daar zou ze het een andere keer wel over willen hebben. Zou het kunnen zijn dat ze dat dan loog omdat ze zichzelf schaamde ofzo?



Naar mijn weten masturbeert ze (bijna) nooit, althans dat had ze ooit aangegeven.
Alle reacties Link kopieren
quote:RosesAreRed schreef op 29 mei 2016 @ 16:03:

Moirai: Kan voor haar te dwingend of confronterend zijn. Zo komt ze op mij over. Dan wil ze misschien helemaal niets meer met hem.Of juist niet.
Once you’ve accepted your flaws, no one can use them against you.
Goed mogelijk dat ze onzeker is, als jij voor haar de eerste bent. En ja, als jij inderdaad voor haar de eerste bent, en jij begint daarover, is het best logisch als ze rood wordt.



Er moet in elk geval gepraat worden. Misschien is haar eigen 'daar zou ze het een andere keer wel over willen hebben' een goede aanleiding. Als je haar een keer rustig vraagt 'maar uh... laatst zei je dat je het nog wel eens wilde hebben over (zus en zo). Is dat nu een goed moment?'
quote:Moirai schreef op 29 mei 2016 @ 16:13:

[...]



Of juist niet.Allemaal mogelijk!
Op je 21e ben je nog volkomen aan het uitvinden waar je warm of koud van wordt, naar mijn mening.

En het kan heel prima zijn dat er gewoon geen goede seksuele wisselwerking is tussen jullie.

De kans is klein dat dat nog anders wordt, denk ik.
Alle reacties Link kopieren
quote:Knuffelheks schreef op 29 mei 2016 @ 16:17:

Op je 21e ben je nog volkomen aan het uitvinden waar je warm of koud van wordt, naar mijn mening.

En het kan heel prima zijn dat er gewoon geen goede seksuele wisselwerking is tussen jullie.

De kans is klein dat dat nog anders wordt, denk ik.Om de een of andere reden lees ik als ik jouw nick bij deze pijler zie staan steeds Knuffelseks
Once you’ve accepted your flaws, no one can use them against you.
Alle reacties Link kopieren
Ook al ben jij haar eerste, jullie zijn nu twee jaar samen. Dit is een issue dat niet zomaar over gaat. Zoals gezegd: ga een goed gesprek aan.



Ik herken me wel in je vriendin, heb zelf ook zo'n periode gehad waarin ik van mijn toenmalige echtgenoot bij elke aanraking dacht: nee hè, hij wil weer. Ik slikte geen pil, maar had gewoon geen zin. En elke blik, aanraking of zoen interpreteerde ik als zin van zijn kant. Ik gaf hooguit eens in de twee weken toe, dan was ik er weer even vanaf.



Wat je voor zou kunnen stellen is dat jullie een tijdje geen seks hebben, maar wel knuffelen, zoenen, aanraken. Zodat dat niet meer synoniem komt te staan voor zin in seks. Dat je 's avonds gewoon in bed tegen elkaar aan kunt kruipen zonder dat er gesekst wordt. Om gewoon weer liefkozingen te delen die gewoon liefkozingen zijn en geen inleiding tot meer.



Maar begin met dat gesprek.
quote:Moirai schreef op 29 mei 2016 @ 16:18:

[...]



Om de een of andere reden lees ik als ik jouw nick bij deze pijler zie staan steeds Knuffelseks Alleen met een mes op mijn keel
Alle reacties Link kopieren
quote:Knuffelheks schreef op 29 mei 2016 @ 16:20:

[...]





Alleen met een mes op mijn keel



Net zo.
Once you’ve accepted your flaws, no one can use them against you.
Heeft ze ooit een echt orgasme gehad?
Alle reacties Link kopieren
Probleem blijft dat zij zin moet krijgen door het enkele feit dat jíj zin hebt in háár?!

Daar krijgt zij nog niet automatisch zin van.

Voor haar geldt net als voor iedereen dat ze ergens zin heeft of krijgt in als er iets fijns voor háár in het verschiet ligt.



Een andere persoon verwacht je ook niet van dat die zin in een tostie krijgt omdat ik daar nou zin in heb, toch?



Dat jij veel moeite moet besteden aan voorspel om haar in de stemming te krijgen, is dat haar vanuit dat zij 0,0 in een sensuele of seksuele stemming is haar moeten opwarmen?

Ook een romantische setting, rozenblaadjes, dineetje koken voor haar of mee uit eten nemen is geen kant en klaar recept voor in de stemming komen voor seks en intimiteit.

Ik denk dat veel mannen zich daarin vergissen, dat vrouwen iha dat nodig hebben en door romantiek vanzelf in de seksuele mood komen.



Misschien ging het allemaal meer als vanzelf gedurende de verliefde fase, elkaar verkennen al spannend genoeg is om bij, met en in elkaar verstrengeld te willen zijn, en daar haast vanzelf lust van komt, maar als dat al zo is (seks-met/uit-liefde) dan blijft dan niet zomaar vanzelf zo.

Zin in seks en kunnen uitkijken naar de volgende keer krijg je uitsluitend door heel fijne ervaringen, daarmee bouw je het vooruitzicht wat haar allemaal voor fijns te wachten staat.

Als de verwachting er 1 wordt van "moeizaam" en "veel moeite kostend" is dat zowel voor jou als voor haar een heel andere lading dan wanneer het uitermate spannend en "lonend" (bevredigend) zou zijn.



Zin in seks krijgt zij als jij én zijzelf weten wat zíj opwindend vindt om te doen bij/met jou, en te ondergaan/ontvangen ván jou, lekker vindt, bevredigend vindt, en hoewel veel vrouwen denken en zeggen dat ze (zelf) klaarkomen niet zo belangrijk vinden, is het wel belangrijk om in het brein een "pavlovje" aan te leggen: een link met "lekker/geweldige ervaring" zodat zij bij de gedachte of het vooruitzicht idd een fysieke reactie krijgt (al een zekere opwinding met zich mee brengt).



Ik ben van mening dat fysiek beginnen met wat jij voorspel noemt, terwijl zij nog in geen velden of wegen in een seksuele stemming is, gewoon veel te vroeg is.

Dat kost dan idd veel tijd, en ik ben zelf bijv iemand die dat geeneens prettig vindt om aangeraakt en nog meer te worden als ik (nog) niet opgewonden bén.

Dan kan het idd lang duren of zelfs misschien helemaal niet opgewonden worden, omdat de ander duidelijk al zo gretig voorloopt in opwinding en zin in seks, en ik daarbij achter blijf, en dat ook nog als een soort "falen" wordt uitgelegd, terwijl dat voor heel veel vrouwen geldt dat dat meer tijd kost dan voor mannen iha.



Ook in wetenschappelijke kringen is inmiddels bekend dat bij veel vrouwen iha de opwinding en lust in het hoofd start.

Welke gedachten/voorstellingen zij bij "seks" heeft, als uiterst opwindend en bevredigend (of als mwah) maakt nogal verschil dus.

De meeste vrouwen iha zitten gewoon anders in elkaar dan mannen iha, die in no time alleen al door visuele beelden (van hun al dan niet sexy geklede of zich gedragende vriendin of zelfs iemand op straat of kantoor of winkel die dag) of door het vooruitzicht van een potje seks daar direct klaar voor zijn (ook fysiek).

En vanuit 0 stemming misschien wel door een enkele aanraking of als zij zou zeggen: "ik heb zin in jou" daar wel oren naar heeft en direct merkbaar fysiek op reageert.



Wat háár opwindt weet ze zelf misschien geeneens zo goed, en daar zullen jullie achter moeten komen.

Wat zijn haar (heimelijke?) fantasieen, waar wordt zij nou opgewonden van?

En dat is vaak dus niet romantiek, het uiten van liefde via intimiteit van zoenen, strelen, lichamelijkheid, maar heb ik het over lustgevoelens, wat uiteindelijk de aanleiding is voor seksuele opwinding voelen, dat nog laten aanzwellen (letterlijk en figuurlijk), en pas daadwerkelijk fysiek mee aan de slag als zij daar ook daadwerkelijk naar verlangt, naar fysieke bevrediging.



Je kan niet iets proberen te bevredigen waar geen behoefte is, snap je?

Als iemand geen honger heeft, valt er geen hongergevoelens op te lossen door te eten.

Als iemand geen dorst heeft, vervult drinken die dorst niet.

Zo is het met seks ook, jij kunt wel aan de slag gaan met bevredigen zonder dat er al een behoefte is, en hopen dat met dat begin ook die behoefte wel zal ontstaan, maar dat is imo een verkeerde volgorde.



Los van waarom haar libido misschien van zichzelf al niet zo hoog is als de jouwe (en dat geldt voor veel meer m/v, dat de man iha meer behoefte heeft aan seks dan vrouwen, even los van evt oorzaken is dat wel een soort van gegeven, al zijn er zat uitzonderingen op van vrouwen met hoog libido en de man minder enz) gaat het erom dat jij altijd een voorsprong hebt.

En het is lief dat jij daardoor wéét en accepteert dat het bij haar langer duurt (en zelfs misschien heel veel langer en veel meer "moeite" kostend), maar het is vrij zinloos als het een soort "valse start" is, waarbij jij al gretig helemaal klaar bent voor de aktie en kilometers verder bent en haar ver achter je laat en zij dat nog helemaal moet overbruggen.



Een smsje dat jij zin hebt, is al een voorbode van dat jij op haar vooruitloopt, in haar ogen dan, he.

Je kunt imo beter smsen wat zíj wil horen, wat je allemaal van plan bent met haar (laten genieten), als je weet wát haar opwindt tenminste (dus niet zelf invullen met wat jóu op zou winden, of dat nu een sexy outfit is, speeltjes enz, dat is allemaal door jou bedacht en misschien niet wat háár seksuele opwinding vergroot).

Dus dat zul je dan te weten moeten komen.

Dat betekent verdiepen in haar, hoe het bij haar in elkaar zit en "werkt": haar "gebruiksaanwijzing".

Want daar is (helaas) ook nog eens elke vrouw verschillend in.



Ik weet niet hoe haar verbinding met haar eigen seksualiteit is, of zij wéét wat zij opwindend vindt, misschien heeft zij wel een wat "hardere" aanpak nodig, maar vooral in weten en inspelen op wat zij prettig en lekker vindt.

Misschien komt zij in de stemming van even douchen (zich schoon voelen daar na een werkdag), en andere "voorbereidingen", haar benen enzo gladgeschoren, lekker ingesmeerd met een bodylotion enz (wat aandacht aan eigen lijf), iets spannends aantrekken en daarmee alvast wat meer "metamorfose" richting de sexy vrouw die ze kan zijn.

Romantisch nodigt niet altijd daartoe uit, maar juist wat 'sletteriger" zijn, stout, spannends, wat tijd geven om zich (in fantasie alvast) de voorpret van wat komen gaat kan voorstellen.

(dat doe je op zich goed, met een sms ruim voordien en herhalen eenmaal thuis, maar is gericht op dat en waarin JIJ zin hebt, niet op haar zinnen prikkelend).



En als zij het zelf ook niet goed weet en weinig interesse in wat haar opwindt heeft, dan mag je dat van haar vragen om zich daar toch meer in te verdiepen, omdat jij graag wilt dat zij er volop van geniet, en jij bereid bent om dat graag voor en met haar te doen, dat jij dat fijn vindt óm te doen, geen haast hebt omdat je geniet van het hele potje seks en niet zsm naar een climax toewerkt enz.

Dus niet omdat jij er recht op hebt of tekort komt als zij weinig om seks geeft, maar omdat jij graag wilt dat zij seks ook heerlijk en geweldig gaat vinden en enorm van kan/ leert te genieten, zodat het voor jullie allebéi iets spannends is waar jullie allebei zin in hebben en behoefte aan hebben.



Dus géén genoegen nemen met "ik hoef niet zo nodig", maar stimuleren dat er veel meer mogelijk is, en dat je wil dat zij zich ook verdiept in haar seksualiteit, in haar fantasieen, dat zij ook gaat meemaken hoe geweldig het kan zijn, dat het naar meer smaakt!

En dat hoef jij dus niet in je eentje te doen, want in een relatie mag jij van haar ook verlangen dat zij daar zelf ook de nodige aandacht en tijd aan besteedt, aan zichzelf dus, en te weten wat haar opwindt en zij lekker vindt en graag zou doen/proberen/ondergaan.

Jij kunt en hoeft dat niet in je eentje uit te puzzelen of te bedenken, dat is mijn mening iig.

Zij is zelf ook verantwoordelijk voor wel/niet van seks kunnen genieten, en dus ook zelf en samen met jou te onderzoeken wat voor haar geweldige opwindende seks zou zijn, beetje te experimenteren, elkaar op te geilen enz.



En niet voor jou dus, maar zichzelf dat gunnen, dat zij dat gaat meemaken, hoe lekker en belangrijk die intimiteit en seks is.

Alleen dat zal de zin erin veranderen en ervoor zorgen dat het geen soort verplichting wordt om jou tevreden te houden, want daar krijgt niemand zin van.

Ervaringen waarin zij verlangt, hunkert naar meer zal logischerwijze meer zin opleveren dan half-lauw beginnen en langdurig (te snel/vroeg) gestimuleerd worden van iets waar (nog) geen verlangen naar is ontstaan.

Veel vrouwen hebben gewoon tijd nodig, en wat fantasie, variatie, en wel in het soort seks en intimiteit, dus niet zozeer variatie van etentje en rozenblaadjes enzo.



Ik moet zeggen dat het fijn is dat jij er iig over nadenkt en moeite in stopt, maar het is veel effectiever als je te weten komt wat haar echt seksueel opwindt.

En als zij zich meer verdiept in haar eigen opwinding en fantasieen en daar ook tijd in steekt (al is het boeken lezen over fantasieen van vrouwen, zoals Nancy Friday's boeken), zodat zij zichzelf goed kent daarin, dan komt dat haar ook ten goede.

Seks is gewoon wél belangrijk in een relatie, om die relatie goed te houden voor allebei, dat zij daar lol aan beleeft is voor haarzelf ook iets fijns en belangrijks.

En dát mag je zeker wel vragen, als je samen in een relatie zit!

Als zij die relatie, en dus jou, belangrijk vindt, mag zij daar ook bewust aandacht en tijd aan besteden.

(dus dat mobieltje mag zij in bed ook gerust eens gaan wegleggen en haar seksualiteit aktiveren en onderhouden, en die van jou erbij).
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Niet iedereen is even dol op seks en even avontuurlijk in bed. Jouw vriendin behoort tot de categorie 'leuk hoor, maar van mij hoeft het niet' en jij zoekt iemand die van geiligheid tegen het plafond schiet en je half opvreet.

Dat ga je dus niet krijgen bij deze dame. Gewoon niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven