Seks
alle pijlers
Fantaseren over een ander, "mag" dat?
dinsdag 26 januari 2016 om 16:11
Hoi allen,
Dit kwam gister ter sprake tussen man en mij. We hadden gewoon een fijn gesprek waarbij echt van alles werd genoemd en besproken, helemaal prima. Mijn man vroeg toen of ik wel eens fantaseer over andere mannen (tijdens de seks). Ik heb toen eerlijk geantwoord dat ik me de laatste keer niet zozeer kan herinneren, maar dat het vast wel eens gebeurt en dat ik dat niet vreemd vind. Seks doe je samen, maar in je hoofd moet je toch altijd enigszins egoïstisch zijn wil je zelf ook iets bereiken... en een fantasie is maar fantasie. Hij was het daar helemaal niet mee eens en vond het idee dat ik soms, misschien, ooit aan een ander heb gedacht ontzettend vervelend. Hij snapt fantaseren over anderen buiten de slaapkamer, maar hij gaf aan zich erg gekwetst te voelen als ik zou fantaseren over een ander terwijl wij bezig zijn.
Hoe denken jullie hier eigenlijk over? Is fantaseren een no go tussen de lakens en mag het alleen als je solo bezig bent?
Dit kwam gister ter sprake tussen man en mij. We hadden gewoon een fijn gesprek waarbij echt van alles werd genoemd en besproken, helemaal prima. Mijn man vroeg toen of ik wel eens fantaseer over andere mannen (tijdens de seks). Ik heb toen eerlijk geantwoord dat ik me de laatste keer niet zozeer kan herinneren, maar dat het vast wel eens gebeurt en dat ik dat niet vreemd vind. Seks doe je samen, maar in je hoofd moet je toch altijd enigszins egoïstisch zijn wil je zelf ook iets bereiken... en een fantasie is maar fantasie. Hij was het daar helemaal niet mee eens en vond het idee dat ik soms, misschien, ooit aan een ander heb gedacht ontzettend vervelend. Hij snapt fantaseren over anderen buiten de slaapkamer, maar hij gaf aan zich erg gekwetst te voelen als ik zou fantaseren over een ander terwijl wij bezig zijn.
Hoe denken jullie hier eigenlijk over? Is fantaseren een no go tussen de lakens en mag het alleen als je solo bezig bent?
woensdag 27 januari 2016 om 08:41
ik snap van een heleboel reactie hier eerlijk gezegd helemaal niets. Mijn man en ik hebben zoveel fantasieën en die bespreken we ook met elkaar. En moeten die fantasieën ook in de praktijk gebracht worden? Welnee, helemaal niet. Maar het bespreken en delen van die fantasieën vinden wij een verrijking van ons seksleven. Maar goed, ik snap wel meer dingen niet. Wat in de ene relatie wel werkt, werkt in de andere relatie niet.
woensdag 27 januari 2016 om 15:35
quote:grenada schreef op 27 januari 2016 @ 08:41:
ik snap van een heleboel reactie hier eerlijk gezegd helemaal niets. Mijn man en ik hebben zoveel fantasieën en die bespreken we ook met elkaar. En moeten die fantasieën ook in de praktijk gebracht worden? Welnee, helemaal niet. Maar het bespreken en delen van die fantasieën vinden wij een verrijking van ons seksleven. Maar goed, ik snap wel meer dingen niet. Wat in de ene relatie wel werkt, werkt in de andere relatie niet.
Dat komt denk ik oa doordat mensen -net als op andere vlakken- ook op dit gebied aan projectie doen: wat zij zelf okay vinden (eigen smaak, eigen normaalwaarden wat ze zelf "normaal" vinden dus) ook van andere mensen en zéker van hun partner verwachten.
Omdat in liefdesrelaties de seks meestal ook betekent dat de seks exclusief met eigen partner is, zou het ook wel zo handig zijn als daar globaal hetzelfde over gedacht wordt.
Ook omdat sommigen dat koppelen aan hoeveel je van elkaar houdt, zeker als voor hun seks een uitdrukking is van die liefde (dus seks-uit-liefde ervaren ipv seks-uit-lust, of dat ze alleen lust voelen als ze ook liefde voor die persoon voelen/ binnen een serieuze relatie).
Dus als de ene partner na 50 jaar dezelfde sekspartner met 50 jaar herhaling met dezelfde partner daar nog steeds warm voor loopt, (nog steeds) gemakkelijk opgewonden wordt van de gedachte aan seks uit liefde voor de eigen partner en ook gemakkelijk klaarkomt, kan die erg "gekwetst"/teleurgesteld zijn als dat voor de andere partner niet automatisch ook zo is.
Dan heb je nog een verschil of je in een betreffende vrijpartij de seks als wederzijdse (eigen)behoeftebevrediging ziet of het samenspel juist zo belangrijk vindt (opgaan in de ander, geconcentreerd op de ander, intens verbonden voelen, en dat liefst mét hoge lust voor/met juist dié persoon).
En dat hoeft (en kan misschien niet eens) élke keer (en langdurig?) dat beiden zooo intens voelbaar supergeil van alleen al de aanblik en gedachte aan hun geliefde worden of blijven.
En ook in fantasieen verschilt van mens tot mens wat die dan zijn: een (andere) aantrekkelijk persoon of een bepaald scenario, bepaalde handelingen, omstandigheden, spannende plaatsen buiten de slaapkamer, bepaalde outfit, bepaalde triggers die de mood verhogen.
Ook hier weer is het projectie als je zelf dat niet "nodig" hebt en verwacht dat je partner dat ook dus niet zou mogen hebben, dat ie uitsluitend van jouw verschijning (of de gedachte aan jou/seks met jou) in de mood "mag" komen.
(want anders voelen ze zich niet "goed genoeg" of niet aantrekkelijk genoeg (meer)?)
Hoe realistisch is het om te denken dat seks eoa recept is wat elke keer even goed lukt, als je de gebruiksaanwijzingen maar volgt? En ook na 20 jaar of langer herhaling de uitkomst altijd stabiel en hetzelfde is?
Ongeacht omstandigheden, hoe je in eigen vel zit, conditie, vermoeidheid, hectiek, gebeurtenissen om je heen, hormonen, (levens)fases, veranderende behoeften, persoonlijke groei (of stilstand), ondernemingszin en behoefte aan verruiming/ exploratiedrang?
De 1 moet werkelijk niet dénken aan een nieuwe partner, heeft liever dat vertrouwde lijf en voorspelbaarheid, vindt het zelfs een "vies" idee met weer een ander, de ander vindt dat juist gewéldig, spannend, nieuw te ontdekken.
Als je met elkaar aan het seksen bent meer uit behoefte (of gewoonte) en een ander persoon in gedachten hebt, is dat in zoverre geen probleem dat je het intussen wel met je partner aan het doen bent, zij het vooral met diens body
Dan meer in jezelf verdiept dan in elkaar, kan me voorstellen dat niet iedereen dat nou "samen seksen" noemt, maar de vraag is of het haalbaar is dat het altijd met zo'n betrokkenheid zou "horen" te zijn.
Lust heeft idd een gehalte "egoisme" (om te ontvangen) en zolang je niet altijd alleen maar op jezelf gericht bent lijkt me daar niks mis mee als je in gedachten neemt wat die opwinding dan vergroot.
Bovendien wordt niet iedereen uitsluitend of gemakkelijk geil van wat er visueel en fysiek gebeurt (uitsluitend de aanblik van partner kussen, strelingen) maar begint voor velen opwinding in de mind.
Niet zo raar dus dat daar voorstellingsvermogen en fantasiën om de hoek komen kijken.
Persoonlijk fantaseer ik (in mijn eentje) met name over (gewenste) sfeer/ scenario's/ wisselwerking/ ophitsende taal en bepaalde triggers, die ik me niet zomaar bij willekeurig visueel aantrekkelijk iemand kan voorstellen.
(ik had liever gehad dat ik dat wel kon, maar het moet een bepaald waarschijnlijkheidsgehalte voor mij hebben of zo, waarschijnlijk omdat het ook wat ongewoner is en meer mensen niet dan wel zich daarin kunnen vinden).
Is er niemand in beeld, dan kan ik daar wel een denkbeeldig iemand bij bedenken (onbekend en onbepaald, zonder plaatje, dus niet iemand die ik op straat tegenkom of filmster oid).
Als er iemand "in beeld" dan fantaseer ik over diegene.
Ook als de werkelijkheid niet met diegene overeenkomt.
Dan gaat het er dus meer om hóe ik (met diegene) seks zou willen hebben.
Pas als dat er ook op den duur niet in zit, "werkt" zo'n fantasie dan niet langer.
Ik fantaseer het meest over dingen die ik ook in real zou willen meemaken/ doen.
Tijdens seks fantaseer ik zelden, zeker als elementen uit die fantasiën gebeuren is dat niet nodig, ben ik liever "volledig aanwezig" en in het moment.
(vooraf vaak wel, om alvast in die stemming te komen).
Als ik met dezelfde persoon supergeile seks gehad heb, kan de fantasie dus ook de herinnering aan een vorige keer zijn.
Ik ben wel van het delen van fantasiën met de partner, met name als dat overeenkomt en los of ik/hij dat allemaal ook zou willen proberen/meemaken/doen in real.
Je kunt elkaar daar zeker mee ophitsen en soms op ideeën brengen/komen, door ze over te nemen of te integreren in eigen beleving.
Ik denk dat het voor veel mensen wel een verschil maakt of er (hardop) over "derden"/buitenstaanders gefantaseerd wordt, omdat het niet iets is van "samen" en sommigen dat idd eerder als bedreiging zien als het fantaseren is over seks 1 op 1 met een ander of samen seksen met een ander. In het laatste geval maak je er zelf dan ook onderdeel van uit, zoals swingen, trio's en dergelijke.
Bij 1 op 1 is het "in plaats van jou" en dat kunnen partners dan uitleggen als bedreigend voor de (exclusieve) liefde van de partner voor zichzelf/afwijzing en buitensluiting van zichzelf, niet (meer) genoeg hebben aan jou, met name denk ik voor mensen die seks alleen willen of (denken te) kunnen als dat aan verliefdheid/liefde gekoppeld is en dat ook "terugverwachten" van hun partner.
Soms totaal onterecht zich bedreigd voelen (en dat kan dan aan eigen onzekerheid liggen, maar ook dat er ten onrechte aan gekoppeld wordt dat het betekent dat er behoefte blijkt aan een heel andere (liefdes)partner, dat er gekozen moet worden enz, en dat kan aan beide kanten trouwens, dat verlust voor verliefd wordt aangezien en dat dat zegt dat er iets mis is met de relatie of de liefde over is.
Soms geen geheel onterechte angst/gedachte, aangezien óók veel mensen die verlust raken op een specifieke persoon en daar steeds over fantaseren misschien zelf ook vooraf dachten dat prima te kunnen scheiden en alleen lust te willen met diegene, daar alsnog gaandeweg "gevoelens" voor kregen en in de war raakten (zie ook minnaartopic met dit soort verwarringen in wat ze voelen en wat dat betekent qua wat ze nog wel/niet voelen voor bestaande partner).
Dat is denk ik wel anders als je bijv visueel bent en gemakkelijk over allerléi willekeurige voor jou aantrekkelijke mensen fantaseert, een rijk voorstellingsvermogen over bekende en onbekende andere personen dan eigen partner.
Ik zou dat gewoon "mogen" omdat ik single ben en geen partner heb die dat bedreigend kan vinden, maar ik heb
Het vergt juist veel vertrouwen in een heel sterke relatie met elkaar, dat het ook bij lust blijft en gedachten aan een derde/derden niks afdoet aan wat je voor je partner voelt.
Dat dat onvergelijkbaar is met elkaar, éxtra ruimte voor is en niet "af gaat" van (liefdes- en lust)gevoelens voor eigen partner.
Bedreigend is het denk ik pas als dat wel degelijk zo is en vooral voortkomt uit wat je tekort komt bij eigen partner.
(uit ontevredenheid dus, tekortgedaan voelen, niet zelf aan bod komen).
Zelf ken ik het iig wel, lust los van liefde en dat dat een veel grotere "vijver" is dan de enkeling voor wie ik verliefdheid/ geliefde heb gevoeld tot nu toe.
Als ik verlust ben op iemand kan ik nog steeds fantaseren over lust met een ander.
Als ik verlust ben op iemand en daar ook geregeld (lekkere) seks mee heb, fantaseer ik over diegene, omdat ik dan gericht ben op diegene (hoe dat zou zijn na járen zelfde sekspartner weet ik niet) en zolang het spannend blijft (want dan is het ook puur lust en spanning wat de connectie is en het gaande houdt).
Ik kan ook juist wel verliefd zijn en houden van en toch niet (grote) lust in diegene hebben (als de seks niet overeenkomt met wat ik opwindend vind). Dat is een tijd op te vangen met de nodige fantasie, maar vlakt af als er helemaal géén spanning of variatie (meer) in zit, dan raak ik op de lange duur teleurgesteld bij gebrek aan prikkels die mij opwinden.
Seksuele aantrekking zit voor mij namelijk in bepaalde (ver)houding/wisselwerking, de chemie, dus niet puur fysiek in het uiterlijk of ik die partner lekker om te zien vind.
In fantasie en irl is wie ik lekker vind als sekspartner voor mij niet automatisch gekoppeld aan liefdespartner/geliefde/stel zijn (en andersom).
Vroeger vond ik van wel en ik denk dat dat in veel gevallen ook een (aangeleerde en ingesleten algemene) overtuiging is (seks uit verliefdheid "hoort te"/ moet zijn).
Genoeg mensen die er later in hun leven (bijv na uit elkaar gaan of iemand tegenkomen die dat wekt) alsnog achter komen dat ze heel goed louter lust kunnen voelen voor en prima seks kunnen hebben met anderen en zonder liefde, dan alleen met liefde van/voor een vaste (ex)partner.
Ook als mensen stellig zijn en echt nooit over anderen fantaseren dan eigen partner, zegt dat niet dat dat nooit gaat gebeuren.
En imo ook niet dat dat "fout"/ verkeerd hoeft te zijn, ook dat zijn meningen/overtuigingen en kunnen in de loop van de tijd veranderen/ bijgesteld worden, uit ervaring.
Veel mensen kunnen zich pas iets voorstellen als ze dat zelf meegemaakt hebben (als het hun zelf "overkomen" is, zoals veel vreemdgangers altijd geroepen hebben "dat zal mij nooit gebeuren, ik doe dat niet".
In div levensfases, maar ook door ergens kennis mee te maken (bijv zie je dat vaak met een andere partner of bezoek aan beurzen, party's, parenclubs of misschien bevriende stellen die iets voorstellen/vertellen) kunnen fantasiën uitbreiden of (mee)veranderen.
Is volgens mij niet een statisch iets, vaststaand gegeven voor altijd, maar veranderlijk.
Oa afhankelijk van omstandigheden, eigen hoger of lager libido, algemene (maatschappelijke) veranderingen hoe erover gedacht wordt (bijv meer interesse in bdsm-achtige seks door vijftig tinten, wat bij menigeen inspiratie was voor eigen wensen/fantasie), maar ook in eigen vriendenkring (bekend is dat vreemdgaan geaccepteerder wordt naarmate er meer zijn die het doen in nabije omgeving), met wie je omgaat, waarmee je in aanraking komt en latent aanwezig was/open voor stond maar alleen niet kende.
En ook omdat mensen zich ontwikkelen, dus ook in dit opzicht kunnen leren/verruimen ipv herhalen wat ze al kennen en konden.
In die zin dacht ik vroeger ook in termen van wat ik kende en normaal/wenselijk vond, "iedereen" deed, oud worden met 1 en dezelfde exclusieve liefdespartner het ideaal was en een lang en gelukkig leven samen betekende.
Nu zie ik evenzovele van die stellen die (puur) uit comfortzone en gewenning/ met elkaar vergroeid zijn bij elkaar blijven, of omdat dat nu eenmaal ooit gekozen is, of uit financiele/materiele overwegingen, angst voor alleenzijn en eenzaamheid, en misschien ook geen zin of behoefte (meer) hebben aan avontuurlijk en passioneel, misschien zelfs helemaal niks fysieks nog delen en soms ook geen seks.
Dat is iig niet meer míjn ideaal of behoefte (en van meer mensen die ik ken niet meer het ideaalplaatje voor een gelukkig leven wat koste wat het kost niet mag ontbreken).
Dus dat is ook niet voor iedereen hetzelfde hoe je denkt over "ideale" liefde en lust, dat het altijd "beter" zou zijn en "hoogstaander" met 1 en dezelfde partner en uit liefde hoort te zijn en verfoeien dat je dan nog lust voor/van/door (een) ander(en) krijgt.
Als ze dat prima vinden is dat ook okay natuurlijk, evenals vele singles die dat vrije leven direct zouden inleveren voor een vaste relatie, ongeacht hoe leuk en werkelijk verbonden die relatie is, of verlangen naar de regelmatigheid van kunnen rekenen op een (vaste) sekspartner.
Voor mij is het wel degelijk "fijner" als ik meer raakvlakken en connectie heb dan alleen fysieke en seksuele aantrekking, maar zeker niet noodzakelijk.
Op den duur is het fijn als de persoon met wie je seks hebt ook blijft boeien, want ook dat kan herhaling van hetzelfde worden en soms niet langere tijd boeien.
En soms hoeft dat ook helemaal niet, is het voornamelijk fysieke behoeftebevrediging en ook daar is niks mis mee.
(met een vaste (liefdes)partner kan het dat ook zijn, zonder werkelijke verdieping in elkaar, ook dat vind ik op den duur vrij "leeg" als dat (altijd) zonder wezenlijke connectie zou zijn).
Ik denk dat je er niet aan ontkomt dat wie/wat vertrouwd wordt na jaren/veel herhaling (zelfs variatie enz) met 1 en dezelfde persoon altíjd ten koste gaat van spanning, dat geldt ook voor allerlei andere dingen, dus waarom zou dat in liefde en lust niet op (mogen) gaan, dat de grote spanning en uitdaging eraf gaat als er een grens zit aan ontdekken?
En veel mensen zullen dat juist heel fijn, vertrouwd en prettig vinden en helemaal geen behoefte aan die spanning.
Maar anderen wel en daar is imo geen "goed" of "fout" in, kwestie van smaak/behoefte/ eigen instellingen.
Niet iedereen houdt ook van grenzen opzoeken en ontdekken iha in het leven, krijgen stress van veranderingen, laten alles liever bij het oude (zelfs als ze daar niet tevreden over zijn).
Wil niet zeggen dat daar laatdunkend over gedacht moet worden als je partner een ander type is daarin.
(dat gebeurt wederzijds, dat oordelen vanuit eigen "norm": "moet dat nou zo nodig, telkens nieuwe dingen ervaren? Onrust, nooit tevreden met wat je hebt, is het nooit goed genoeg voor jou?" versus "saai, kom eens uit je comfortzone, je groeit niet (mee), zo blijf je stilstaan".
Ik denk dat het in zaken als lust en liefde toch wel essentieel is dat dat globaal overeenkomt hoe je daar allebei over denkt!
Ik ben wel blij dat ik daar iig vrij in ben en met potentiele (seks)partners check ik dat tegenwoordig globaal vóórdat ik "iets" begin.
Ook omdat ik daar niet standaard in ben, wil ik wel weten of iemand min of meer soortgelijke opvattingen en wensen heeft.
Veel opener in geworden tov vroeger, en dat is dan weer een voordeel boven eerst verliefd/verlust worden en allerlei "gevoelens" hebben en er daarná pas achterkomen of dat tussen de lakens ook matcht (of niet).
Persoonlijk vind ik dat makkelijker als het mij zuiver om lust gaat, om fantasieen (hardop) te delen.
Gelukkig mag je in eigen gedachten en fantasie álles en met iedereen beleven en voorstellen wat/wie je zelf nog altijd wilt en wenst!
ik snap van een heleboel reactie hier eerlijk gezegd helemaal niets. Mijn man en ik hebben zoveel fantasieën en die bespreken we ook met elkaar. En moeten die fantasieën ook in de praktijk gebracht worden? Welnee, helemaal niet. Maar het bespreken en delen van die fantasieën vinden wij een verrijking van ons seksleven. Maar goed, ik snap wel meer dingen niet. Wat in de ene relatie wel werkt, werkt in de andere relatie niet.
Dat komt denk ik oa doordat mensen -net als op andere vlakken- ook op dit gebied aan projectie doen: wat zij zelf okay vinden (eigen smaak, eigen normaalwaarden wat ze zelf "normaal" vinden dus) ook van andere mensen en zéker van hun partner verwachten.
Omdat in liefdesrelaties de seks meestal ook betekent dat de seks exclusief met eigen partner is, zou het ook wel zo handig zijn als daar globaal hetzelfde over gedacht wordt.
Ook omdat sommigen dat koppelen aan hoeveel je van elkaar houdt, zeker als voor hun seks een uitdrukking is van die liefde (dus seks-uit-liefde ervaren ipv seks-uit-lust, of dat ze alleen lust voelen als ze ook liefde voor die persoon voelen/ binnen een serieuze relatie).
Dus als de ene partner na 50 jaar dezelfde sekspartner met 50 jaar herhaling met dezelfde partner daar nog steeds warm voor loopt, (nog steeds) gemakkelijk opgewonden wordt van de gedachte aan seks uit liefde voor de eigen partner en ook gemakkelijk klaarkomt, kan die erg "gekwetst"/teleurgesteld zijn als dat voor de andere partner niet automatisch ook zo is.
Dan heb je nog een verschil of je in een betreffende vrijpartij de seks als wederzijdse (eigen)behoeftebevrediging ziet of het samenspel juist zo belangrijk vindt (opgaan in de ander, geconcentreerd op de ander, intens verbonden voelen, en dat liefst mét hoge lust voor/met juist dié persoon).
En dat hoeft (en kan misschien niet eens) élke keer (en langdurig?) dat beiden zooo intens voelbaar supergeil van alleen al de aanblik en gedachte aan hun geliefde worden of blijven.
En ook in fantasieen verschilt van mens tot mens wat die dan zijn: een (andere) aantrekkelijk persoon of een bepaald scenario, bepaalde handelingen, omstandigheden, spannende plaatsen buiten de slaapkamer, bepaalde outfit, bepaalde triggers die de mood verhogen.
Ook hier weer is het projectie als je zelf dat niet "nodig" hebt en verwacht dat je partner dat ook dus niet zou mogen hebben, dat ie uitsluitend van jouw verschijning (of de gedachte aan jou/seks met jou) in de mood "mag" komen.
(want anders voelen ze zich niet "goed genoeg" of niet aantrekkelijk genoeg (meer)?)
Hoe realistisch is het om te denken dat seks eoa recept is wat elke keer even goed lukt, als je de gebruiksaanwijzingen maar volgt? En ook na 20 jaar of langer herhaling de uitkomst altijd stabiel en hetzelfde is?
Ongeacht omstandigheden, hoe je in eigen vel zit, conditie, vermoeidheid, hectiek, gebeurtenissen om je heen, hormonen, (levens)fases, veranderende behoeften, persoonlijke groei (of stilstand), ondernemingszin en behoefte aan verruiming/ exploratiedrang?
De 1 moet werkelijk niet dénken aan een nieuwe partner, heeft liever dat vertrouwde lijf en voorspelbaarheid, vindt het zelfs een "vies" idee met weer een ander, de ander vindt dat juist gewéldig, spannend, nieuw te ontdekken.
Als je met elkaar aan het seksen bent meer uit behoefte (of gewoonte) en een ander persoon in gedachten hebt, is dat in zoverre geen probleem dat je het intussen wel met je partner aan het doen bent, zij het vooral met diens body
Dan meer in jezelf verdiept dan in elkaar, kan me voorstellen dat niet iedereen dat nou "samen seksen" noemt, maar de vraag is of het haalbaar is dat het altijd met zo'n betrokkenheid zou "horen" te zijn.
Lust heeft idd een gehalte "egoisme" (om te ontvangen) en zolang je niet altijd alleen maar op jezelf gericht bent lijkt me daar niks mis mee als je in gedachten neemt wat die opwinding dan vergroot.
Bovendien wordt niet iedereen uitsluitend of gemakkelijk geil van wat er visueel en fysiek gebeurt (uitsluitend de aanblik van partner kussen, strelingen) maar begint voor velen opwinding in de mind.
Niet zo raar dus dat daar voorstellingsvermogen en fantasiën om de hoek komen kijken.
Persoonlijk fantaseer ik (in mijn eentje) met name over (gewenste) sfeer/ scenario's/ wisselwerking/ ophitsende taal en bepaalde triggers, die ik me niet zomaar bij willekeurig visueel aantrekkelijk iemand kan voorstellen.
(ik had liever gehad dat ik dat wel kon, maar het moet een bepaald waarschijnlijkheidsgehalte voor mij hebben of zo, waarschijnlijk omdat het ook wat ongewoner is en meer mensen niet dan wel zich daarin kunnen vinden).
Is er niemand in beeld, dan kan ik daar wel een denkbeeldig iemand bij bedenken (onbekend en onbepaald, zonder plaatje, dus niet iemand die ik op straat tegenkom of filmster oid).
Als er iemand "in beeld" dan fantaseer ik over diegene.
Ook als de werkelijkheid niet met diegene overeenkomt.
Dan gaat het er dus meer om hóe ik (met diegene) seks zou willen hebben.
Pas als dat er ook op den duur niet in zit, "werkt" zo'n fantasie dan niet langer.
Ik fantaseer het meest over dingen die ik ook in real zou willen meemaken/ doen.
Tijdens seks fantaseer ik zelden, zeker als elementen uit die fantasiën gebeuren is dat niet nodig, ben ik liever "volledig aanwezig" en in het moment.
(vooraf vaak wel, om alvast in die stemming te komen).
Als ik met dezelfde persoon supergeile seks gehad heb, kan de fantasie dus ook de herinnering aan een vorige keer zijn.
Ik ben wel van het delen van fantasiën met de partner, met name als dat overeenkomt en los of ik/hij dat allemaal ook zou willen proberen/meemaken/doen in real.
Je kunt elkaar daar zeker mee ophitsen en soms op ideeën brengen/komen, door ze over te nemen of te integreren in eigen beleving.
Ik denk dat het voor veel mensen wel een verschil maakt of er (hardop) over "derden"/buitenstaanders gefantaseerd wordt, omdat het niet iets is van "samen" en sommigen dat idd eerder als bedreiging zien als het fantaseren is over seks 1 op 1 met een ander of samen seksen met een ander. In het laatste geval maak je er zelf dan ook onderdeel van uit, zoals swingen, trio's en dergelijke.
Bij 1 op 1 is het "in plaats van jou" en dat kunnen partners dan uitleggen als bedreigend voor de (exclusieve) liefde van de partner voor zichzelf/afwijzing en buitensluiting van zichzelf, niet (meer) genoeg hebben aan jou, met name denk ik voor mensen die seks alleen willen of (denken te) kunnen als dat aan verliefdheid/liefde gekoppeld is en dat ook "terugverwachten" van hun partner.
Soms totaal onterecht zich bedreigd voelen (en dat kan dan aan eigen onzekerheid liggen, maar ook dat er ten onrechte aan gekoppeld wordt dat het betekent dat er behoefte blijkt aan een heel andere (liefdes)partner, dat er gekozen moet worden enz, en dat kan aan beide kanten trouwens, dat verlust voor verliefd wordt aangezien en dat dat zegt dat er iets mis is met de relatie of de liefde over is.
Soms geen geheel onterechte angst/gedachte, aangezien óók veel mensen die verlust raken op een specifieke persoon en daar steeds over fantaseren misschien zelf ook vooraf dachten dat prima te kunnen scheiden en alleen lust te willen met diegene, daar alsnog gaandeweg "gevoelens" voor kregen en in de war raakten (zie ook minnaartopic met dit soort verwarringen in wat ze voelen en wat dat betekent qua wat ze nog wel/niet voelen voor bestaande partner).
Dat is denk ik wel anders als je bijv visueel bent en gemakkelijk over allerléi willekeurige voor jou aantrekkelijke mensen fantaseert, een rijk voorstellingsvermogen over bekende en onbekende andere personen dan eigen partner.
Ik zou dat gewoon "mogen" omdat ik single ben en geen partner heb die dat bedreigend kan vinden, maar ik heb
Het vergt juist veel vertrouwen in een heel sterke relatie met elkaar, dat het ook bij lust blijft en gedachten aan een derde/derden niks afdoet aan wat je voor je partner voelt.
Dat dat onvergelijkbaar is met elkaar, éxtra ruimte voor is en niet "af gaat" van (liefdes- en lust)gevoelens voor eigen partner.
Bedreigend is het denk ik pas als dat wel degelijk zo is en vooral voortkomt uit wat je tekort komt bij eigen partner.
(uit ontevredenheid dus, tekortgedaan voelen, niet zelf aan bod komen).
Zelf ken ik het iig wel, lust los van liefde en dat dat een veel grotere "vijver" is dan de enkeling voor wie ik verliefdheid/ geliefde heb gevoeld tot nu toe.
Als ik verlust ben op iemand kan ik nog steeds fantaseren over lust met een ander.
Als ik verlust ben op iemand en daar ook geregeld (lekkere) seks mee heb, fantaseer ik over diegene, omdat ik dan gericht ben op diegene (hoe dat zou zijn na járen zelfde sekspartner weet ik niet) en zolang het spannend blijft (want dan is het ook puur lust en spanning wat de connectie is en het gaande houdt).
Ik kan ook juist wel verliefd zijn en houden van en toch niet (grote) lust in diegene hebben (als de seks niet overeenkomt met wat ik opwindend vind). Dat is een tijd op te vangen met de nodige fantasie, maar vlakt af als er helemaal géén spanning of variatie (meer) in zit, dan raak ik op de lange duur teleurgesteld bij gebrek aan prikkels die mij opwinden.
Seksuele aantrekking zit voor mij namelijk in bepaalde (ver)houding/wisselwerking, de chemie, dus niet puur fysiek in het uiterlijk of ik die partner lekker om te zien vind.
In fantasie en irl is wie ik lekker vind als sekspartner voor mij niet automatisch gekoppeld aan liefdespartner/geliefde/stel zijn (en andersom).
Vroeger vond ik van wel en ik denk dat dat in veel gevallen ook een (aangeleerde en ingesleten algemene) overtuiging is (seks uit verliefdheid "hoort te"/ moet zijn).
Genoeg mensen die er later in hun leven (bijv na uit elkaar gaan of iemand tegenkomen die dat wekt) alsnog achter komen dat ze heel goed louter lust kunnen voelen voor en prima seks kunnen hebben met anderen en zonder liefde, dan alleen met liefde van/voor een vaste (ex)partner.
Ook als mensen stellig zijn en echt nooit over anderen fantaseren dan eigen partner, zegt dat niet dat dat nooit gaat gebeuren.
En imo ook niet dat dat "fout"/ verkeerd hoeft te zijn, ook dat zijn meningen/overtuigingen en kunnen in de loop van de tijd veranderen/ bijgesteld worden, uit ervaring.
Veel mensen kunnen zich pas iets voorstellen als ze dat zelf meegemaakt hebben (als het hun zelf "overkomen" is, zoals veel vreemdgangers altijd geroepen hebben "dat zal mij nooit gebeuren, ik doe dat niet".
In div levensfases, maar ook door ergens kennis mee te maken (bijv zie je dat vaak met een andere partner of bezoek aan beurzen, party's, parenclubs of misschien bevriende stellen die iets voorstellen/vertellen) kunnen fantasiën uitbreiden of (mee)veranderen.
Is volgens mij niet een statisch iets, vaststaand gegeven voor altijd, maar veranderlijk.
Oa afhankelijk van omstandigheden, eigen hoger of lager libido, algemene (maatschappelijke) veranderingen hoe erover gedacht wordt (bijv meer interesse in bdsm-achtige seks door vijftig tinten, wat bij menigeen inspiratie was voor eigen wensen/fantasie), maar ook in eigen vriendenkring (bekend is dat vreemdgaan geaccepteerder wordt naarmate er meer zijn die het doen in nabije omgeving), met wie je omgaat, waarmee je in aanraking komt en latent aanwezig was/open voor stond maar alleen niet kende.
En ook omdat mensen zich ontwikkelen, dus ook in dit opzicht kunnen leren/verruimen ipv herhalen wat ze al kennen en konden.
In die zin dacht ik vroeger ook in termen van wat ik kende en normaal/wenselijk vond, "iedereen" deed, oud worden met 1 en dezelfde exclusieve liefdespartner het ideaal was en een lang en gelukkig leven samen betekende.
Nu zie ik evenzovele van die stellen die (puur) uit comfortzone en gewenning/ met elkaar vergroeid zijn bij elkaar blijven, of omdat dat nu eenmaal ooit gekozen is, of uit financiele/materiele overwegingen, angst voor alleenzijn en eenzaamheid, en misschien ook geen zin of behoefte (meer) hebben aan avontuurlijk en passioneel, misschien zelfs helemaal niks fysieks nog delen en soms ook geen seks.
Dat is iig niet meer míjn ideaal of behoefte (en van meer mensen die ik ken niet meer het ideaalplaatje voor een gelukkig leven wat koste wat het kost niet mag ontbreken).
Dus dat is ook niet voor iedereen hetzelfde hoe je denkt over "ideale" liefde en lust, dat het altijd "beter" zou zijn en "hoogstaander" met 1 en dezelfde partner en uit liefde hoort te zijn en verfoeien dat je dan nog lust voor/van/door (een) ander(en) krijgt.
Als ze dat prima vinden is dat ook okay natuurlijk, evenals vele singles die dat vrije leven direct zouden inleveren voor een vaste relatie, ongeacht hoe leuk en werkelijk verbonden die relatie is, of verlangen naar de regelmatigheid van kunnen rekenen op een (vaste) sekspartner.
Voor mij is het wel degelijk "fijner" als ik meer raakvlakken en connectie heb dan alleen fysieke en seksuele aantrekking, maar zeker niet noodzakelijk.
Op den duur is het fijn als de persoon met wie je seks hebt ook blijft boeien, want ook dat kan herhaling van hetzelfde worden en soms niet langere tijd boeien.
En soms hoeft dat ook helemaal niet, is het voornamelijk fysieke behoeftebevrediging en ook daar is niks mis mee.
(met een vaste (liefdes)partner kan het dat ook zijn, zonder werkelijke verdieping in elkaar, ook dat vind ik op den duur vrij "leeg" als dat (altijd) zonder wezenlijke connectie zou zijn).
Ik denk dat je er niet aan ontkomt dat wie/wat vertrouwd wordt na jaren/veel herhaling (zelfs variatie enz) met 1 en dezelfde persoon altíjd ten koste gaat van spanning, dat geldt ook voor allerlei andere dingen, dus waarom zou dat in liefde en lust niet op (mogen) gaan, dat de grote spanning en uitdaging eraf gaat als er een grens zit aan ontdekken?
En veel mensen zullen dat juist heel fijn, vertrouwd en prettig vinden en helemaal geen behoefte aan die spanning.
Maar anderen wel en daar is imo geen "goed" of "fout" in, kwestie van smaak/behoefte/ eigen instellingen.
Niet iedereen houdt ook van grenzen opzoeken en ontdekken iha in het leven, krijgen stress van veranderingen, laten alles liever bij het oude (zelfs als ze daar niet tevreden over zijn).
Wil niet zeggen dat daar laatdunkend over gedacht moet worden als je partner een ander type is daarin.
(dat gebeurt wederzijds, dat oordelen vanuit eigen "norm": "moet dat nou zo nodig, telkens nieuwe dingen ervaren? Onrust, nooit tevreden met wat je hebt, is het nooit goed genoeg voor jou?" versus "saai, kom eens uit je comfortzone, je groeit niet (mee), zo blijf je stilstaan".
Ik denk dat het in zaken als lust en liefde toch wel essentieel is dat dat globaal overeenkomt hoe je daar allebei over denkt!
Ik ben wel blij dat ik daar iig vrij in ben en met potentiele (seks)partners check ik dat tegenwoordig globaal vóórdat ik "iets" begin.
Ook omdat ik daar niet standaard in ben, wil ik wel weten of iemand min of meer soortgelijke opvattingen en wensen heeft.
Veel opener in geworden tov vroeger, en dat is dan weer een voordeel boven eerst verliefd/verlust worden en allerlei "gevoelens" hebben en er daarná pas achterkomen of dat tussen de lakens ook matcht (of niet).
Persoonlijk vind ik dat makkelijker als het mij zuiver om lust gaat, om fantasieen (hardop) te delen.
Gelukkig mag je in eigen gedachten en fantasie álles en met iedereen beleven en voorstellen wat/wie je zelf nog altijd wilt en wenst!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 27 januari 2016 om 15:38
Suzy oprechte vraag maar kun je wat je kwijt wilt écht niet pakkender en korter samenvatten? Ik bemerk dat ik steeds vaker maar gewoon over die immense lappen tekst heen scroll omdat er gewoon echt geen doorkomen meer aan is.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
woensdag 27 januari 2016 om 15:40
quote:grenada schreef op 27 januari 2016 @ 08:41:
ik snap van een heleboel reactie hier eerlijk gezegd helemaal niets. Mijn man en ik hebben zoveel fantasieën en die bespreken we ook met elkaar. En moeten die fantasieën ook in de praktijk gebracht worden? Welnee, helemaal niet. Maar het bespreken en delen van die fantasieën vinden wij een verrijking van ons seksleven. Maar goed, ik snap wel meer dingen niet. Wat in de ene relatie wel werkt, werkt in de andere relatie niet.
Deel jij dan fantasieën met je partner die gaan over dat je tijdens de daad met een ander ligt te neuken?
Want ik bespreek ook wel fantasieën met mijn man maar dan meer dingen die we kunnen doen om ons seksleven spannender te maken. Niet over andere mensen. Dat doen we allebei vast wel tijdens masturberen ofzo maar dat hou ik gewoon voor mezelf. Mijn hoofd mijn fantasie.
ik snap van een heleboel reactie hier eerlijk gezegd helemaal niets. Mijn man en ik hebben zoveel fantasieën en die bespreken we ook met elkaar. En moeten die fantasieën ook in de praktijk gebracht worden? Welnee, helemaal niet. Maar het bespreken en delen van die fantasieën vinden wij een verrijking van ons seksleven. Maar goed, ik snap wel meer dingen niet. Wat in de ene relatie wel werkt, werkt in de andere relatie niet.
Deel jij dan fantasieën met je partner die gaan over dat je tijdens de daad met een ander ligt te neuken?
Want ik bespreek ook wel fantasieën met mijn man maar dan meer dingen die we kunnen doen om ons seksleven spannender te maken. Niet over andere mensen. Dat doen we allebei vast wel tijdens masturberen ofzo maar dat hou ik gewoon voor mezelf. Mijn hoofd mijn fantasie.
woensdag 27 januari 2016 om 15:43
quote:ChuckTaylor schreef op 27 januari 2016 @ 15:38:
Suzy oprechte vraag maar kun je wat je kwijt wilt écht niet pakkender en korter samenvatten? Ik bemerk dat ik steeds vaker maar gewoon over die immense lappen tekst heen scroll omdat er gewoon echt geen doorkomen meer aan is.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
Haha ik ben ook ergens afgehaakt toen ik zag hoe lang het nog was en ik ben zelf echt NIET kort van stof
Ook niet gemeen bedoeld Suzy, maar wauw vrouw! Wat een roman
Suzy oprechte vraag maar kun je wat je kwijt wilt écht niet pakkender en korter samenvatten? Ik bemerk dat ik steeds vaker maar gewoon over die immense lappen tekst heen scroll omdat er gewoon echt geen doorkomen meer aan is.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
Haha ik ben ook ergens afgehaakt toen ik zag hoe lang het nog was en ik ben zelf echt NIET kort van stof
Ook niet gemeen bedoeld Suzy, maar wauw vrouw! Wat een roman
woensdag 27 januari 2016 om 16:06
quote:lux. schreef op 26 januari 2016 @ 23:01:
[...]
Denk eerlijk gezegd dat jij het gewoon veel meer als emotioneel vreemdgaan ziet. Ik denk aan 'een ander'. Soms zelfs aan een compleet verzonnen man of een voorbijganger op straat. Soms fantaseer ik dat ik het met een vrouw doe, of dat we een trio hebben. Maar ik lig nooit 'aan een ander te denken', in de zin van: naar een ander te verlangen.
Speelde je vroeger nooit? Dat je tovenaar was? Zoiets? Zo zie ik het meer. Leuk om in je hoofd alternative universes te beleven. Dingen die je in het echt niet zou kunnen én, belangrijker, niet zou willen.Ik vind alles wat je zegt enorm begrijpelijk, maar niet terwijl je met je man aan het vrijen ben. Dan ben ik met hem, in dat moment.
[...]
Denk eerlijk gezegd dat jij het gewoon veel meer als emotioneel vreemdgaan ziet. Ik denk aan 'een ander'. Soms zelfs aan een compleet verzonnen man of een voorbijganger op straat. Soms fantaseer ik dat ik het met een vrouw doe, of dat we een trio hebben. Maar ik lig nooit 'aan een ander te denken', in de zin van: naar een ander te verlangen.
Speelde je vroeger nooit? Dat je tovenaar was? Zoiets? Zo zie ik het meer. Leuk om in je hoofd alternative universes te beleven. Dingen die je in het echt niet zou kunnen én, belangrijker, niet zou willen.Ik vind alles wat je zegt enorm begrijpelijk, maar niet terwijl je met je man aan het vrijen ben. Dan ben ik met hem, in dat moment.
woensdag 27 januari 2016 om 16:09
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:07:
Eens met Chuck, ik scroll ook altijd door, het is echt te lang. Zonde want wat je zegt, is zorgvuldig geschreven.Ja ik vind het ook zonde om dezelfde reden. En persoonlijk irritant als mensen het vervolgens doodleuk gaan quoten omdat er ergens 1 zin staat waar ze het mee eens zijn. Dan scroll je je helemaal het ongans.
Eens met Chuck, ik scroll ook altijd door, het is echt te lang. Zonde want wat je zegt, is zorgvuldig geschreven.Ja ik vind het ook zonde om dezelfde reden. En persoonlijk irritant als mensen het vervolgens doodleuk gaan quoten omdat er ergens 1 zin staat waar ze het mee eens zijn. Dan scroll je je helemaal het ongans.
woensdag 27 januari 2016 om 16:15
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
woensdag 27 januari 2016 om 16:17
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:06:
[...]
Ik vind alles wat je zegt enorm begrijpelijk, maar niet terwijl je met je man aan het vrijen ben. Dan ben ik met hem, in dat moment.
Tja ik heb eigenlijk nooit dat ik alleen nog maar 'in een moment ben', tijdens de sex. Misschien 1 of 2x per jaar. Ik ben nu eenmaal een denker, geen voeler. Ik word ook niet geil van 'zijn', of van elkaar diep in de ogen kijken ofzo, ik word geil van fantasieën. En soms 'ben' ik opeens wel alleen maar en dan heb ik sex zonder fantasieën, die beginnen meestal met het lichaam van mijn man en eindigen meestal totaal ergens anders. Ik vind die sex, zonder fantasieën, niet beter, liefdevoller of lekkerder dan de sex waarbij ik fantaseer. Sterker nog, eigenlijk is de sex waarbij ik fantaseer meestal leuker, want ik fantaseer eigenlijk vaker niet als ik niet zoveel zin heb dan als ik wel veel zin heb. Zin in mijn eigen man bedoel ik. En de sex waarbij we alleen maar met elkaar bezig zijn en mijn gedachten 'uit' zijn is even fijn als de sex waarbij ik fantaseer.
Fantasie is mijn escape uit de zorgen van alledag. Door fantasieën ontspan ik en daardoor kom ik dan in de mood denk ik. Ik word ook al mijn hele leven veel geiler van een gedachte dan van een beeld of aanraking.
[...]
Ik vind alles wat je zegt enorm begrijpelijk, maar niet terwijl je met je man aan het vrijen ben. Dan ben ik met hem, in dat moment.
Tja ik heb eigenlijk nooit dat ik alleen nog maar 'in een moment ben', tijdens de sex. Misschien 1 of 2x per jaar. Ik ben nu eenmaal een denker, geen voeler. Ik word ook niet geil van 'zijn', of van elkaar diep in de ogen kijken ofzo, ik word geil van fantasieën. En soms 'ben' ik opeens wel alleen maar en dan heb ik sex zonder fantasieën, die beginnen meestal met het lichaam van mijn man en eindigen meestal totaal ergens anders. Ik vind die sex, zonder fantasieën, niet beter, liefdevoller of lekkerder dan de sex waarbij ik fantaseer. Sterker nog, eigenlijk is de sex waarbij ik fantaseer meestal leuker, want ik fantaseer eigenlijk vaker niet als ik niet zoveel zin heb dan als ik wel veel zin heb. Zin in mijn eigen man bedoel ik. En de sex waarbij we alleen maar met elkaar bezig zijn en mijn gedachten 'uit' zijn is even fijn als de sex waarbij ik fantaseer.
Fantasie is mijn escape uit de zorgen van alledag. Door fantasieën ontspan ik en daardoor kom ik dan in de mood denk ik. Ik word ook al mijn hele leven veel geiler van een gedachte dan van een beeld of aanraking.
woensdag 27 januari 2016 om 16:20
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:15:
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses Geloof mij, ik kan mijn man in de ogen kijken, met hem zoenen en helemaal met hem bezig zijn en in hem opgaan EN fantaseren dat we totaal andere mensen zijn allebei (dat fantaseer ik ook wel eens), totaal ergens anders zijn of dat ik met een ander ben, of dat hij met een ander is (dat dus alleen ik iemand anders ben).
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses Geloof mij, ik kan mijn man in de ogen kijken, met hem zoenen en helemaal met hem bezig zijn en in hem opgaan EN fantaseren dat we totaal andere mensen zijn allebei (dat fantaseer ik ook wel eens), totaal ergens anders zijn of dat ik met een ander ben, of dat hij met een ander is (dat dus alleen ik iemand anders ben).
woensdag 27 januari 2016 om 16:20
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:15:
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
Dus een rollenspel waarbij je doet of je de man de/ een glazenwasser is, is wel oké?
Maar je mag niet, om nét over dat randje te kunnen komen aan zes grote, dikke, vette piemels denken, om maar eens iets te verzinnen?
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
Dus een rollenspel waarbij je doet of je de man de/ een glazenwasser is, is wel oké?
Maar je mag niet, om nét over dat randje te kunnen komen aan zes grote, dikke, vette piemels denken, om maar eens iets te verzinnen?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 27 januari 2016 om 16:22
Suzy, eens met jouw breisel van de dag. Mensen verschillen, wensen verschillen.
En zolang de partners daar wederzijds mee kunnen omgaan is er geen probleem.
Voor zover ik de openingstekst begrijp staan KingsAndQueens en haar man er als dag en nacht in.
Zij ziet fantaseren tijdens de seks als onschuldig, hij als iets wat direct afbreuk doet aan de liefde.
Ergens zonde aangezien zij geeneens fantaseert over een specifiek iemand, alleen een scenario.
Voor hetzelfde geld kan juist haar man degene zijn die dat scenario met haar ten uitvoer brengt.
En zolang de partners daar wederzijds mee kunnen omgaan is er geen probleem.
Voor zover ik de openingstekst begrijp staan KingsAndQueens en haar man er als dag en nacht in.
Zij ziet fantaseren tijdens de seks als onschuldig, hij als iets wat direct afbreuk doet aan de liefde.
Ergens zonde aangezien zij geeneens fantaseert over een specifiek iemand, alleen een scenario.
Voor hetzelfde geld kan juist haar man degene zijn die dat scenario met haar ten uitvoer brengt.
volg je verstand, gebruik je gevoel
woensdag 27 januari 2016 om 16:25
quote:ChuckTaylor schreef op 27 januari 2016 @ 15:38:
Suzy oprechte vraag maar kun je wat je kwijt wilt écht niet pakkender en korter samenvatten? Ik bemerk dat ik steeds vaker maar gewoon over die immense lappen tekst heen scroll omdat er gewoon echt geen doorkomen meer aan is.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
Jawel, dat kan ik best, maar dat wíl ik zelf helemaal niet.
Er zijn er ongetwijfeld die dat "beter" of "fijner" vinden, ik niet.
Er zijn zat mensen die wel pakkend en kort schrijven, dit is míjn manier.
Dan komt de boodschap maar niet aan, ik filosofeer er liever op los.
Ieder zijn ding, ik verdien mijn geld er niet mee (heb ik wel gedaan (zakelijk) en dan kan ik het overigens wél) en ben geen reclamemaker, en ik wéét dat mensen meer en meer gewend raken en op aan korte teksten oa iha door en op internet snelle korte info willen en snel afhaken of verveeld doorscrollen, geen interesse/geduld meer hebben voor langere teksten, er minder boeken gelezen worden, en de inhoud verloren kan gaan in de verpakking en details.
Ik wéét het allemaal, oa E-marketingwise.
Jammer, maar een bondige schrijver ben ik niet en streef ik ook niet naar.
Forum is voor mij een hobby en ik leef me idd nogal uit
Ik neem daarmee de nodige ruimte in, sorry dat dat een hoop gescroll oplevert (zeker mobiel)
Suzy oprechte vraag maar kun je wat je kwijt wilt écht niet pakkender en korter samenvatten? Ik bemerk dat ik steeds vaker maar gewoon over die immense lappen tekst heen scroll omdat er gewoon echt geen doorkomen meer aan is.
Niet gemeen bedoeld maar oprecht want vaak heb je echt wel een punt met dingen.
Jawel, dat kan ik best, maar dat wíl ik zelf helemaal niet.
Er zijn er ongetwijfeld die dat "beter" of "fijner" vinden, ik niet.
Er zijn zat mensen die wel pakkend en kort schrijven, dit is míjn manier.
Dan komt de boodschap maar niet aan, ik filosofeer er liever op los.
Ieder zijn ding, ik verdien mijn geld er niet mee (heb ik wel gedaan (zakelijk) en dan kan ik het overigens wél) en ben geen reclamemaker, en ik wéét dat mensen meer en meer gewend raken en op aan korte teksten oa iha door en op internet snelle korte info willen en snel afhaken of verveeld doorscrollen, geen interesse/geduld meer hebben voor langere teksten, er minder boeken gelezen worden, en de inhoud verloren kan gaan in de verpakking en details.
Ik wéét het allemaal, oa E-marketingwise.
Jammer, maar een bondige schrijver ben ik niet en streef ik ook niet naar.
Forum is voor mij een hobby en ik leef me idd nogal uit
Ik neem daarmee de nodige ruimte in, sorry dat dat een hoop gescroll oplevert (zeker mobiel)
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 27 januari 2016 om 16:28
quote:Suzy65 schreef op 27 januari 2016 @ 16:25:
[...]
Jawel, dat kan ik best, maar dat wíl ik zelf helemaal niet.
Er zijn er ongetwijfeld die dat "beter" of "fijner" vinden, ik niet.
Er zijn zat mensen die wel pakkend en kort schrijven, dit is míjn manier.
Dan komt de boodschap maar niet aan, ik filosofeer er liever op los.
Ieder zijn ding, ik verdien mijn geld er niet mee (heb ik wel gedaan (zakelijk) en dan kan ik het overigens wél) en ben geen reclamemaker, en ik wéét dat mensen meer en meer gewend raken en op aan korte teksten oa iha door en op internet snelle korte info willen en snel afhaken of verveeld doorscrollen, geen interesse/geduld meer hebben voor langere teksten, er minder boeken gelezen worden, en de inhoud verloren kan gaan in de verpakking en details.
Ik wéét het allemaal, oa E-marketingwise.
Jammer, maar een bondige schrijver ben ik niet en streef ik ook niet naar.
Forum is voor mij een hobby en ik leef me idd nogal uit
Ik neem daarmee de nodige ruimte in, sorry dat dat een hoop gescroll oplevert (zeker mobiel)
[...]
Jawel, dat kan ik best, maar dat wíl ik zelf helemaal niet.
Er zijn er ongetwijfeld die dat "beter" of "fijner" vinden, ik niet.
Er zijn zat mensen die wel pakkend en kort schrijven, dit is míjn manier.
Dan komt de boodschap maar niet aan, ik filosofeer er liever op los.
Ieder zijn ding, ik verdien mijn geld er niet mee (heb ik wel gedaan (zakelijk) en dan kan ik het overigens wél) en ben geen reclamemaker, en ik wéét dat mensen meer en meer gewend raken en op aan korte teksten oa iha door en op internet snelle korte info willen en snel afhaken of verveeld doorscrollen, geen interesse/geduld meer hebben voor langere teksten, er minder boeken gelezen worden, en de inhoud verloren kan gaan in de verpakking en details.
Ik wéét het allemaal, oa E-marketingwise.
Jammer, maar een bondige schrijver ben ik niet en streef ik ook niet naar.
Forum is voor mij een hobby en ik leef me idd nogal uit
Ik neem daarmee de nodige ruimte in, sorry dat dat een hoop gescroll oplevert (zeker mobiel)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 27 januari 2016 om 16:28
quote:highlander schreef op 27 januari 2016 @ 16:22:
Suzy, eens met jouw breisel van de dag. Mensen verschillen, wensen verschillen.
En zolang de partners daar wederzijds mee kunnen omgaan is er geen probleem.
Voor zover ik de openingstekst begrijp staan KingsAndQueens en haar man er als dag en nacht in.
Zij ziet fantaseren tijdens de seks als onschuldig, hij als iets wat direct afbreuk doet aan de liefde.
Ergens zonde aangezien zij geeneens fantaseert over een specifiek iemand, alleen een scenario.
Voor hetzelfde geld kan juist haar man degene zijn die dat scenario met haar ten uitvoer brengt.
Hier is gelukkig een medeschrijver die "kort en bondig schrijven" wel meester is
Ik blijf afgunstig op dit vermogen om in een enkele pennestreek de essentie/inhoud helder neer te zetten!
Ja, "breisel van de dag" idd
Bevlogenheid of (forum)verslaving of 2 in 1, pff.
Ik word er zelf ook weleens moe van, van dat
Suzy, eens met jouw breisel van de dag. Mensen verschillen, wensen verschillen.
En zolang de partners daar wederzijds mee kunnen omgaan is er geen probleem.
Voor zover ik de openingstekst begrijp staan KingsAndQueens en haar man er als dag en nacht in.
Zij ziet fantaseren tijdens de seks als onschuldig, hij als iets wat direct afbreuk doet aan de liefde.
Ergens zonde aangezien zij geeneens fantaseert over een specifiek iemand, alleen een scenario.
Voor hetzelfde geld kan juist haar man degene zijn die dat scenario met haar ten uitvoer brengt.
Hier is gelukkig een medeschrijver die "kort en bondig schrijven" wel meester is
Ik blijf afgunstig op dit vermogen om in een enkele pennestreek de essentie/inhoud helder neer te zetten!
Ja, "breisel van de dag" idd
Bevlogenheid of (forum)verslaving of 2 in 1, pff.
Ik word er zelf ook weleens moe van, van dat
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 27 januari 2016 om 16:36
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:15:
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
Kijk...dit vind ik dus helemaal tóp van je.
Dat je je excuseert.
Dat zegt iets over jou als persoon.
Ik heb dat overigens ook al een paar keer gedaan hoor...gelukkig zijn we niet perfect toch?
Chapeau voor jou.
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses
Kijk...dit vind ik dus helemaal tóp van je.
Dat je je excuseert.
Dat zegt iets over jou als persoon.
Ik heb dat overigens ook al een paar keer gedaan hoor...gelukkig zijn we niet perfect toch?
Chapeau voor jou.
woensdag 27 januari 2016 om 16:42
@ Suzy:
Je bent enorm betrokken...en ja...ik heb ook wel eens moeite met me door jouw teksten " heen te sleuren". Vooral als ik in tijd ook zit zoals nu: ik MOET gaan koken...
MÁÁR.. Wat je schrijft vind ik supergoed en respectvol geschreven...ik lees jou dus graag!
Meestal lees ik het nog eens door om het goed in me op te nemen..( gewoon HAVO niveau hè? )
Je hebt een manier van schrijven die me intrigeert . Ik denk er vaak hetzelfde over als jij maar kan het niet zo mooi verwoorden...
Dus vooral : ga door...
X Fee
Je bent enorm betrokken...en ja...ik heb ook wel eens moeite met me door jouw teksten " heen te sleuren". Vooral als ik in tijd ook zit zoals nu: ik MOET gaan koken...
MÁÁR.. Wat je schrijft vind ik supergoed en respectvol geschreven...ik lees jou dus graag!
Meestal lees ik het nog eens door om het goed in me op te nemen..( gewoon HAVO niveau hè? )
Je hebt een manier van schrijven die me intrigeert . Ik denk er vaak hetzelfde over als jij maar kan het niet zo mooi verwoorden...
Dus vooral : ga door...
X Fee
woensdag 27 januari 2016 om 16:51
quote:Dubbs schreef op 27 januari 2016 @ 16:15:
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses Helemaal top! Meningen mogen helemaal verschillen en zo blijft dat ook leuk. Bedankt!
@Lux en TO, en iedereen die zich aangesproken voelt, mijn excuus. Ik ging wat tever met het treurig en armoe noemen.
Ik kan inderdaad hooguit voor mezelf spreken en kan me er in alle oprechtheid niks bij voorstellen. Het lijkt me gewoon tijd om op te stappen als je hebt nodig hebt om tijdens de seks aan een ander te denken.
Dat er op een zeker moment sleur in komt, dat kan, en dat snap ik. Maar spice dan samen je seksleven op, door inderdaad fantasieen te delen, rollenspellen te doen whatever.. Maak er een feestje van. Maar in stilte aan een ander denken terwijl je man op je ligt te stampen? Neuh
Ik stel me dan zo'n stel voor dat in het donker seks heeft met de ogen dicht, man met zijn hoofd in haar nek en geen contact hebbende samen. En zij maar fantaseren, en hij ondertussen ook. Gezellig hoor.
Maar goed, inderdaad geen reden om het seksleven van een ander treurig/armoedig te noemen. Mijn welgemeende excuses Helemaal top! Meningen mogen helemaal verschillen en zo blijft dat ook leuk. Bedankt!
woensdag 27 januari 2016 om 17:00
quote:highlander schreef op 27 januari 2016 @ 16:29:
Nee Suuz, niet korter gaan schrijven alsjeblieft.
Getver, dan móet ik echte boeken gaan lezen.
Als jij breien leuk vind om te doen; blijven doen.Ik kán overdrijven als ik de tijd neem heb en het loopt idd wel de spuigaten uit soms (geen uitknoppen vinden, he) en voor iemand die liever geen boekwerken leest en vind ik het nogal een prestatie dat je niet in slaap valt bij die lange lappen als ik al moe van mezelf word, of misschien juist heel geschikt als slaapmutsje
Btw: Ipv mijn lange stukken is "Het nieuwe nietsdoen" denk ik een boeiend boek dat jou zal niet echt zal verrassen maar wel aanspreken en met jóuw bondige schrijfstijl en humor.
Aanradertje!
Nee Suuz, niet korter gaan schrijven alsjeblieft.
Getver, dan móet ik echte boeken gaan lezen.
Als jij breien leuk vind om te doen; blijven doen.Ik kán overdrijven als ik de tijd neem heb en het loopt idd wel de spuigaten uit soms (geen uitknoppen vinden, he) en voor iemand die liever geen boekwerken leest en vind ik het nogal een prestatie dat je niet in slaap valt bij die lange lappen als ik al moe van mezelf word, of misschien juist heel geschikt als slaapmutsje
Btw: Ipv mijn lange stukken is "Het nieuwe nietsdoen" denk ik een boeiend boek dat jou zal niet echt zal verrassen maar wel aanspreken en met jóuw bondige schrijfstijl en humor.
Aanradertje!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 27 januari 2016 om 17:05
quote:blijfgewoonbianca schreef op 27 januari 2016 @ 16:20:
[...]
Dus een rollenspel waarbij je doet of je de man de/ een glazenwasser is, is wel oké?
Maar je mag niet, om nét over dat randje te kunnen komen aan zes grote, dikke, vette piemels denken, om maar eens iets te verzinnen?
Nou ja, 'mag'. Ik vind dat er niks verboden kan worden, dat sowieso. Je kan hooguit beslissen dat je geen match bent samen als je op dat gebied totaal andere belevingen hebt.
Maar aan 6 dikke piemels denken mag hoor. Het gaat mij erom dat als je seks hebt met je man, ik het toch wel, ehmmm opmerkelijk vindt als je dan ondertussen aan je leidinggevende ligt te denken, of aan je ex, of aan de broer van je man, of aan de man van je vriend zijn zus, of collega etc.. Dat het dus een ander is.
6 dikke piemels zijn geen persoon.
[...]
Dus een rollenspel waarbij je doet of je de man de/ een glazenwasser is, is wel oké?
Maar je mag niet, om nét over dat randje te kunnen komen aan zes grote, dikke, vette piemels denken, om maar eens iets te verzinnen?
Nou ja, 'mag'. Ik vind dat er niks verboden kan worden, dat sowieso. Je kan hooguit beslissen dat je geen match bent samen als je op dat gebied totaal andere belevingen hebt.
Maar aan 6 dikke piemels denken mag hoor. Het gaat mij erom dat als je seks hebt met je man, ik het toch wel, ehmmm opmerkelijk vindt als je dan ondertussen aan je leidinggevende ligt te denken, of aan je ex, of aan de broer van je man, of aan de man van je vriend zijn zus, of collega etc.. Dat het dus een ander is.
6 dikke piemels zijn geen persoon.
