Fout afgelopen swingexperiment

04-08-2009 08:11 63 berichten
Alle reacties Link kopieren
Lang verhaal...



Ik en mijn vriendin zijn swingers. Nu wonen we al enkele maanden in een land waar geen swing-scene is. Op een dag had zij hetvolgende idee: we gaan apart uit 's avonds en zoeken elk een one night stand. Gedistribueerd swingen, laten we maar zeggen.



We hadden er allebei zin in. De gedachte dat zij zou genieten van een andere man, maakte me geil, alsook de gedachte om een nieuw vrouwenlichaam te ontdekken.



Om 1 of andere reden vond ze die avond echter niet de juiste man. Maar ik vond wel een kandidaat, waar ik sex mee heb gehad. Terwijl ik met haar op de kamer was, probeerde mijn vriendin me te telefoneren. Mijn telefoon stond op vibrate en heb ik te laat gehoord. Zodra ik het merkte, belde ik haar meteen terug op en toen ik hoorde dat ze niemand had gevonden, ging ik meteen terug naar huis. Mijn ONS vond dit trouwens heel erg onbeleefd, wat ik kan begrijpen, maar ik wou absoluut terug naar huis.



Maar het kwaad was al geschied: mijn vriendin was woedend. Ze zei dat ik haar had moeten telefoneren voor ik op kamer ging en dat we dit zo hadden afgesproken. Ik herinner me niets van zo'n afspraak. Ook gelooft ze me niet dat ik de telefoon niet heb gehoord en denkt ze dat ik gewoon niet met haar wou praten omdat ik "bezig" was.



Bovendien was ze die avond "op jacht" in een club samen met vriendinnen. Die hebben een hekel aan me en hebben haar ervan proberen te overtuigen dat ik haar gemanipuleerd heb om haar dit scenario te laten voorstellen, zodat ik lekker sex met een andere vrouw zou kunnen hebben.



Enkele dingen zijn me duidelijk:

1) het is absoluut mijn fout dat ik niet de hoffelijkheid heb gehad om haar te telefoneren voor ik met mijn ONS naar de kamer ben getrokken.

2) het is absoluut mijn fout dat ik mijn telefoon niet ergens heb gelegd, waar ik hem duidelijk kon horen

3) ik vind echter niet dat ik mijn vriendin heb bedrogen. Ook zij vindt niet dat ik haar bedrogen heb

4) er is een leeftijdverschil van +10 jaar tussen ons en ik geloof nu dat ze nog niet de rijpheid heeft om alle emoties die bij swingen komen kijken, kan plaatsen.



Na veel tranen en verwijten, heeft ze besloten om me mijn fouten te vergeven. Maar deze ochtend sprak ze er toch weer over om uit elkaar te gaan. Ik vind dit erg frustrerend. Ik hou me erg gedeisd, want ik wil haar echt niet verliezen. Telkens ze me vragen stelt over de date, antwoord ik eerlijk, goed wetende dat ze me daardoor net iets meer haat...



Dit was een heel slecht idee en ik had zowiezo beter moeten weten en tijdens de date beter moeten handelen. Maar anderzijds - als ik heel eerlijk moet zijn - vind ik dat ze overreageert, omdat ik consequent in alle eerlijkheid heb gehandeld en ik niet bewust heb geprobeerd de boel te belazeren. Maar misschien vergis ik me...



Graag had ik een vrouwelijk perspectief over hoe ik deze knoeiboel kan proberen te ontwarren.
Alle reacties Link kopieren
quote:jeltsin schreef op 04 augustus 2009 @ 10:30:

@Djoels: geen probleem. Het was inderdaad ambigu, waarvoor mijn excuses. In het begin ging het wel eens behoorlijk fout, maar zeker de laatste maanden van ons actief swingleven, ging het veel beter.Dan snap ik echt niet waarom jullie hiermee door zijn gegaan. Klinkt eigenlijk als een hele egoistische keuze (van jullie beiden). Ik denk dat jullie allebei meer naar jullie eigen geilheid hebben gekeken, dan naar jullie relatie en wensen hierin.
Alle reacties Link kopieren
@djoels: ze is erg impulsief en heeft zowiezo moeite om grijswaarden te zien. Ik neem het er graag bij want ze heeft zoveel andere kwaliteiten. In mijn oorspronkelijke post geef ik inderdaad aan dat ik vind dat ze overreageert, maar dat ik vooral tips zoek om de knoeiboel (die we inderdaad allebei hebben gecreeerd) te ontwarren.



Maar ondertussen heb ik dankzij een aantal reacties hier (oa die van jou, djoels), zowiezo al meer duidelijk voor mezelf en dat is ook veel waard.
Alle reacties Link kopieren
Wat levert deze actie haar op???

Heeel veel macht over jou.

Ze heeft je nu totaal in de tang.



Is dit iets dat je eerder hebt meegemaakt bij haar? Dat ze de gebelgde onschuld uithangt en je vanalles kwalijk neemt, waardoor je weer een hoop goed te maken hebt?
Alle reacties Link kopieren
Ben het eens met Djoels. Ik denk dat zij het 'niet nakomen van (in jouw ogen nooit gemaakte) afspraken misbruikt om haar eigen frustratie/jaloezie te uiten.

In principe heb jij namelijk niks 'verkeerd' gedaan maar zij wil toch een reden verzinnen om haar gevoel op jou te kunnen botvieren.



Het enige wat ik dan wel erg raar vind is dat ze hier zo ver mee gaat en zelfs dreigt om er een eind aan te maken. Dat snap ik niet helemaal. Weet je zeker dat er niet meer is dan dat?
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 04 augustus 2009 @ 11:54:

Ik weet niet in welk land jullie nu zitten ....maar heb je weleens op de site van SDC ( com ) gekeken ? Daar kun je wereldwijd contacten leggen met swingers .



We zaten vroeger op sdc, maar toen vonden we slechts 1 koppel in het land waar we nu zitten: een oud, heel erg fout uitziend Duits koppel



We zijn er hoe dan ook achter gekomen dat we dit scenario niet gauw zullen herhalen. Zoals iemand anders zei hier: we hebben iets te gretig en egoistisch toegegeven aan onze geilheid, zonder echt duidelijke regels af te spreken.
Alle reacties Link kopieren
Zwieber, ik heb ervaring met ONS en begon idd gevoelens te krijgen voor die man (die trouwens geen relatie had). Maar ik begrijp al van de TO dat het 'vrouwtje voor één nacht' er van op de hoogte was dat het gewoon 1 keer voor de lol was. Dus dan weet je waar je aan begint.

Wat Susan zegt vind ik trouwens ook wel. Ben je met zo'n vrouwtje ergens in het heetst van de strijd, word je gebeld door je vriendin...Lijkt me niet zo bevorderlijk eigenlijk.
Alle reacties Link kopieren
quote:houvanjezelf schreef op 04 augustus 2009 @ 11:59:

Is dit iets dat je eerder hebt meegemaakt bij haar? Dat ze de gebelgde onschuld uithangt en je vanalles kwalijk neemt, waardoor je weer een hoop goed te maken hebt?



Nee. Zo is ze niet. Ze voelt zich echt gekwetst.



Er is 1 gegeven uit mijn oorspronkelijke post dat in de discussie nog niet aan bod is gekomen en dat volgens mij essentieel is. Ik citeer (mezelf):



quote:Bovendien was ze die avond "op jacht" in een club samen met vriendinnen. Die hebben een hekel aan me en hebben haar ervan proberen te overtuigen dat ik haar gemanipuleerd heb om haar dit scenario te laten voorstellen, zodat ik lekker sex met een andere vrouw zou kunnen hebben.Als er ondertussen al iets positiefs uit deze situatie is gekomen, is het feit dat ze deze meiden niet meer wil zien, omdat ze inderdaad nu pas beseft hoe giftig ze wel zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:jeltsin schreef op 04 augustus 2009 @ 12:09:

[...]





Nee. Zo is ze niet. Ze voelt zich echt gekwetst.



Er is 1 gegeven uit mijn oorspronkelijke post dat in de discussie nog niet aan bod is gekomen en dat volgens mij essentieel is. Ik citeer (mezelf):





[...]





Als er ondertussen al iets positiefs uit deze situatie is gekomen, is het feit dat ze deze meiden niet meer wil zien, omdat ze inderdaad nu pas beseft hoe giftig ze wel zijn.



Dus nu krijgen haar vriendinnen de schuld en kun jij weer aan een ONS beginnen? Het klinkt nu almeer alsof jij vrolijk verder wilt gaan en wilt weten hoe je je vriendin kunt overtuigen.



Nogmaals; waarom gingen jullie er in eerste instantie mee door ondanks de jaloerse gevoelens van je vriendin?
Alle reacties Link kopieren
@madhe: dit had goed kunnen gaan als zij zich niet had laten opjutten door haar vriendinnen OF als ik haar had gebeld wanneer ze dat verwachtte. De verklaring van wat er fout liep is simpel, je hoeft niks tussen de regels te beginnen lezen.



Het is de oplossing die ingewikkelder is.
Alle reacties Link kopieren
Maar hoe had je dat bellen dan voor je gezien? Vind jij dat zelf niet respectloos naar je eventuele one-night-stand toe?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
@Susan: ik had me bijvoorbeeld even kunnen excuseren om een telefoontje te maken.
Alle reacties Link kopieren
Mag ik vragen hoe oud jij en je vriendin zijn?



En is dit van beiden een eerste relatie?
Alle reacties Link kopieren
quote:jeltsin schreef op 04 augustus 2009 @ 12:39:

@Susan: ik had me bijvoorbeeld even kunnen excuseren om een telefoontje te maken.



Tijdens een ONS / in het heetst van de strijd... jaaa daaag , ik had je er dan uitgemikt!



Waarom hebben die vriendinnen een hekel aan jou?
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
@fency: ik ben 30er zij 20er. Voor geen van beiden eerste relatie



@djoels: ze hebben een hekel aan me omdat ik aan 1 van hen ooit een geldlening heb geweigerd
Alle reacties Link kopieren
quote:Djoels schreef op 04 augustus 2009 @ 13:08:



Tijdens een ONS / in het heetst van de strijd... jaaa daaag , ik had je er dan uitgemikt!

Inderdaad, bovendien wil je vriendin ook nog dat zij jou ieder moment kan bellen en dat je dan ook nog direct opneemt, dus je moet ook nog eens seks hebben met een mobiele telefoon onder het hoofdkussen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
@susan: lol fair enough. Maar het zou zowiezo al moeten lukken dat ze net tijdens die 5 minuten neuken belt ;)
Alle reacties Link kopieren
Eerlijk gezegd vraag ik me een beetje af waarom die vriendin meegaat in het swinggebeuren, en waarom je bent doorgegaan nadat ze in het begin jaloers was. als zij nun aangeeft dat ze de relatie wil verbreken hierom, dan komt bij mij het gevoel naar boven dat jouw vriendin niet zo goed is in het aangeven van grenzen of ze niet zo goed kent.



Puur speculatie van mij, maar in hoeverre zou het kunnen dat dit iets is wat ze vooral voor jou doet? Jij schrijft dat haar vriendinnen haar manipuleren en ompraten. als dat die vriendinnen zo 'makkelijk" lukt, hoe weet je dan zo zeker dat ze richting jou wel echt haar eigen grenzen aangeeft en zich niet net zo makkelijk door jou heeft laten manipuleren in iets dat ze eigenlijk niet wil. Volgens mij is het als vrouw makkelijker om een charmante geile vent voor een ons te vinden dan dat het voor een man is om een vrouw te vinden, dus ik vraag me af in hoeverre ze ook echt wel die vent wilde vinden. daarnaast vraag ik me af waarom je geen afspraken vantevoren hebt gemaakt over scenario "stel dat een vn ons niemand vind vanavond, wat doet de ander dan? het is misschien niet eerlijk dat je vriendin een afspraak claimt die er niet was, maar het was erg onghandig om niet vantevoren duidelijk afspraken hierover te maken, ook kijkend naar elkaars behoeften en verlangens en niet alleen vanuit eigen geilheid.



Als je deze relatie nog wilt redden, denk ik dat je moet beginnen met voorlopig 100% monogaam trouw aan elkaar te zijn en samen weer dingen moet gaan delen. zij moet leren om haar grenzen helder, duidelijk en in een vroeg stadium aan te geven, Jij zult moeten leren om die ook te accepteren, ook als dat betekent dat je dan soms het swingen moet stoppen. Zo geef je haar de zekerheid terug dat zij inderdaad op de eerste plats komt en het allerbelangrijkst voor je is. misschien is zij inmiddels ook tot de conclusie gekomen dat swingen niet in haar relatie past, of in ieder geval het apart van elkaar sex hebben met anderen niet. als dat zo zou zijn, hoe zou je daar mee omgaan? Zou je ook bereid zijn om het swingen definitief op te geven als zij aangeeft dat het toch niet zo "haar ding" is?
Alle reacties Link kopieren
quote:jeltsin schreef op 04 augustus 2009 @ 13:12:

@fency: ik ben 30er zij 20er. Voor geen van beiden eerste relatie



@djoels: ze hebben een hekel aan me omdat ik aan 1 van hen ooit een geldlening heb geweigerdWat is dat nou voor reden om een hekel aan je te hebben?
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
quote:return_of_kreng schreef op 04 augustus 2009 @ 13:20:

Zou je ook bereid zijn om het swingen definitief op te geven als zij aangeeft dat het toch niet zo "haar ding" is?



Goede vraag. Die vraag heb ik mezelf ook gesteld. Nee sterker nog, die stelde mijn ex partner mij. Ik heb hem toen gezegd dat ik - no way - een één op één sex relatie zou willen en als hij dat van mij verlangde, we klaar zouden zijn.

Dat was heel hard, maar wel zoals ik het voelde. Ik moest er niet aan denken dat hij de enige was met wie ik nog maar sex zou hebben.



Inmiddels zit ik in een andere relatie en deze is niet open en al helemaal niet swingerig.... en ik vind dat zo fijn... nu wel.
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Daarmee wil ik overigens niet aangeven dat als je relatie goed is, je niet kan swingen... helemaal niet zelfs.



Mijn vorige relatie ging over, niet omdat we swingden, maar omdat het 'het' niet was.
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
@djoels: geld en vriendschap mixen niet. Het weigeren van geld aan vrienden nog veel minder



@return_of_kreng: heel erg bedankt voor je diepzinnige analyse. Ik heb me de laatste dagen inderdaad vooral afgevraagd of het manipulatie-verhaal op 1 of andere manier waar zou zijn. En ik ben er 99% zeker van dat dat niet zo is.



Ik heb destijds swingen voorgesteld als levensstijl, maar zowat alle concrete initiatieven kwamen van haar kant. De meeste swingers waarmee we in het begin hebben gesproken, vertelden ons dat jaloezie heel normaal is en tot op zekere hoogte gezond. En zelf voelden we ons ook groeien in het afwerpen van deze negatieve emotie. Maar ons experiment was duidelijk een brug te ver.



Trouwens, de reden dat ze geen vent vond, is omdat ze voor een bepaald type man valt, dat in dit land niet zo makkelijk te vinden is. Terwijl voor mij het tegendeel geldt.



We hadden het besproken: wat als de ene iemand vindt en de andere niet. Ik stelde voor dat we er enkel mee zouden doorgaan als we beiden een date vonden. Maar praktisch gezien leek dat onmogelijk, tenzij je op zowat het zelfde moment je ONS versiert.



Of ik zonder swingen kan? Ja hoor, geen probleem. Ik zou het jammer vinden, maar niet onoverkomelijk.
Alle reacties Link kopieren
Geld en vriendschap hebben in mijn optiek geen flikker met elkaar te maken.



Ik denk dat jij & en je vriendin gewoon meer moeten blijven praten en nog belangrijker, is zij van het idee af dat ze de relatie wilt beeindigen..... dat lijkt me voor nu een heel belangrijk punt om voor jullie samen aan te werken..
DTEEZ!
Alle reacties Link kopieren
Hier een reactie van een vrouw die bezoeker is van PC en een open relatie heeft.



Wat ik me bij jouw verhaal afvraag is:

In hoeverre is het swingen bij jouw vriendin echt een behoefte uit haarzelf? Of doet ze dit omdat ze weet dat jij dat graag doet en bang is je te verliezen?



In hoeverre is haar reactie terug te voeren op die mogelijk zelfopgelegde dwang tot swingen?



In hoeverre is haar reactie een uiting van afgunst: hij wel een ONS en ik niet?



Ik kan me namelijk niet voorstellen dat iemand serieus verwacht dat je tijdens een date elkaar minutieus op de hoogte houdt van de vorderingen, en al helemaal niet tijdens het neuken (waarvan ik me afvraag of dat echt maar 5 minuten duurt, of ben ik zo verwend?).
Alle reacties Link kopieren
ik hang erg naar de optie van vriendin bij het grofvuil zetten.

maar ik kan me ook niet helemaal aan het idee onttrekken dat jeltsin niet helemaal zuiver op de graat is in deze.

weet niet helemaal waarom, maar ik heb mijn twijfels.
Alle reacties Link kopieren
en nee Naomi_mara jij bent niet verwend, 5 minuten is belachlijk kort

ik heb in 5 minuten net de deken teruggeslagen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven