Seks
alle pijlers
Gaan alle mannen (stiekem) naar de hoeren?
zondag 12 januari 2020 om 12:24
zondag 12 januari 2020 om 20:36
Het is wel normaal/veel voorkomend gedrag. Prostitutie kent nog een sterk stigma, wat het niet eenvoudig maakt om er open over te zijn.-Shifty- schreef: ↑12-01-2020 19:34
Er is volgens mij niemand die het normaal vindt dat de vent van TO in hun monogame relatie stiekem naar hoeren gaat en daar tegen haar over liegt. En dat hij zelfs maar wil suggereren dat dit een normale actie is voor een man geeft wel aan dat hij weinig respect heeft voor je en ook niet in staat is verantwoording te nemen voor zijn acties. Dus hij is een liegende oneerlijke respectloze hoerenlopende vreemdganger zonder verantwoordelijkheidsgevoel.
Daar zijn we het denk ik wel over eens toch?
Natuurlijk is het eerlijker om het wel uit te spreken, maar jouw morele oordeel is onnodig hard.
zondag 12 januari 2020 om 20:44
Dus omdat er een stigma bij hangt mag je het niet meer moreel verwerpelijk vinden om bepaald gedrag te vertonen?
zondag 12 januari 2020 om 21:02
zondag 12 januari 2020 om 21:09
zondag 12 januari 2020 om 21:41
Mouthgard schreef: ↑12-01-2020 20:31Nee, die getallen kloppen inderdaad niet (meer). Kwamen uit een onderzoek door de tijden heen waaruit bleek dat 70 jaar geleden dat percentage zo hoog was. Maar met de tijd neemt het af, al is het in bepaalde landen nog wel zo hoog zoals ik liet zien. Als die 10 miljoen transacties uit het EU verhaal kloppen, moet het % wel hoger zijn.
Overigens in mijn omgeving/generatie is het echt wel veel hoger dan die 20%. Het blijft een lastig onderwerp te onderzoeken.
Die getallen komen nog niet in de buurt van wat realistisch is. Begin dan in elk geval om niet belerend te gaan doen over feiten en cijfers als je zelf begint met volslagen onzin te posten.
zondag 12 januari 2020 om 21:55
Het is niet ok al zou het veel voorkomend gedrag zijn. Huiselijk geweld komt ook relatief veel voor en er is ook moeilijk bespreekbaar. Daardoor is het nog niet zinvol om er maar iets normaal van te willen maken zoals jij doet.
Ik veroordeel het niet; ik benoem wat het is: een zelfstandige actie van een individu die ondermijnend is voor de relatie. En ook als je in die tekst het woord 'hoerenloper' vervangt door 'vreemdganger' dan maakt dat de inhoud niet wezenlijk anders omdat het daar niet om gaat.
Jij vergoelijkt 't met een veralgemenisering die helemaal niks zegt over zijn actie in die relatie. En dan doe je dat ook nog op basis van lulkoek ten aanzien van de feiten. Wat heeft TO daar aan?
zondag 12 januari 2020 om 22:52
Goh wat een betweterige toon weer Shifty,-Shifty- schreef: ↑12-01-2020 21:55Het is niet ok al zou het veel voorkomend gedrag zijn. Huiselijk geweld komt ook relatief veel voor en er is ook moeilijk bespreekbaar. Daardoor is het nog niet zinvol om er maar iets normaal van te willen maken zoals jij doet.
Ik veroordeel het niet; ik benoem wat het is: een zelfstandige actie van een individu die ondermijnend is voor de relatie. En ook als je in die tekst het woord 'hoerenloper' vervangt door 'vreemdganger' dan maakt dat de inhoud niet wezenlijk anders omdat het daar niet om gaat.
Jij vergoelijkt 't met een veralgemenisering die helemaal niks zegt over zijn actie in die relatie. En dan doe je dat ook nog op basis van lulkoek ten aanzien van de feiten. Wat heeft TO daar aan?
Je veroordeelt het wel. En stelt dat het ondermijnend is voor een relatie. Dat hoeft niet zo te zijn. Generaties zijn door het leven gekomen met deze realiteit. Het gaat niet over vergoelijken, maar om een realistisch beeld op de mensheid. Dat jij die realiteit niet wil accepteren, zegt meer over jou dan over wat TO zou kunnen doen.
Haar vriend voelde zich niet veilig en zeker genoeg om zijn verlangens te uiten. Dat kan veranderen.
zondag 12 januari 2020 om 23:19
Vreemd gaan in een relatie die gebaseerd is op monogamie is ondermijnend voor die relatie.
Dat is geen oordeel maar een gegeven.
Niet kunnen praten over je gevoelens en je verlangens is ook ondermijnend voor je relatie.
Dat is geen tegenstelling maar een gegeven.
Dat er iets gebeurt wat je relatie ondermijnt en dat er relaties zijn die ondermijnend gedrag overleven zegt niet dat je dan maar op je rug moet liggen en moet accepteren dat iemand ondermijnend bezig is omdat relaties dat wel kunnen overleven. Dat zegt alleen dat je er een kans is dat je er doorheen komt als je dat wil.
Negeren dat iemand iets ondermijnend doet omdat het mogelijk uiteindelijk toch nog goed kan komen, is geen realisme; dat is struisvogelpolitiek.
Dat is geen oordeel maar een gegeven.
Niet kunnen praten over je gevoelens en je verlangens is ook ondermijnend voor je relatie.
Dat is geen tegenstelling maar een gegeven.
Dat er iets gebeurt wat je relatie ondermijnt en dat er relaties zijn die ondermijnend gedrag overleven zegt niet dat je dan maar op je rug moet liggen en moet accepteren dat iemand ondermijnend bezig is omdat relaties dat wel kunnen overleven. Dat zegt alleen dat je er een kans is dat je er doorheen komt als je dat wil.
Negeren dat iemand iets ondermijnend doet omdat het mogelijk uiteindelijk toch nog goed kan komen, is geen realisme; dat is struisvogelpolitiek.
zondag 12 januari 2020 om 23:44
Mannen zijn over het algemeen geen seksmonsters zonder hersenen. Er zit een groot verschil tussen denken aan iets doen en wellicht een diep, geheim verlangen, en het daadwerkelijk doen. Ik denk dat vrijwel alle mannen kijken naar en wellicht fantaseren over andere vrouwen en geen nee zouden zeggen tegen een trio of een consequentieloze vrijbrief. Veel mannen hechten echter ook veel waarde aan hun relatie en willen de vrouw waar ze van houden niet bedriegen. Veel vrouwen zijn hetzelfde. Seks met anderen is dus niet iets wat je hoeft te accepteren in een relatie. Jouw partner heeft de keus gemaakt om dat te doen. Er zijn heel veel mannen die de keus hadden gemaakt om het niet te doen.
maandag 13 januari 2020 om 01:09
Volgens mij is de vreemdganger degene die niet met de realiteit om kan gaan, die van een partner met grenzen, en daarom maar liegt.Mouthgard schreef: ↑12-01-2020 22:52Goh wat een betweterige toon weer Shifty,
Je veroordeelt het wel. En stelt dat het ondermijnend is voor een relatie. Dat hoeft niet zo te zijn. Generaties zijn door het leven gekomen met deze realiteit. Het gaat niet over vergoelijken, maar om een realistisch beeld op de mensheid. Dat jij die realiteit niet wil accepteren, zegt meer over jou dan over wat TO zou kunnen doen.
Haar vriend voelde zich niet veilig en zeker genoeg om zijn verlangens te uiten. Dat kan veranderen.
Als Shifty betweterig zou zijn ben je zelf net zo betweterig bezig.
Generaties zijn door het leven gekomen met deze realiteit is ook echt een kul beredenatie. Zal ik even alle idioterie uit de geschiedenis voor je opsommen? Of is het dan onzin dat vrouwen stemrecht hebben want het is jaren goed gegaan zonder?
maandag 13 januari 2020 om 02:33
Communicatie is een bijzonder iets.
Vrouwenstemrecht? Vooruit dan:
Wat Bert zegt:
https://youtu.be/36blMvSLG4U?t=89
Vrouwenstemrecht? Vooruit dan:
Wat Bert zegt: https://youtu.be/36blMvSLG4U?t=89
maandag 13 januari 2020 om 07:11
Jij denkt toch niet serieus dat het stigma de reden is dat de meeste vrouwen niet akkoord zullen zijn met dat hun man naar de hoeren gaat?Mouthgard schreef: ↑12-01-2020 22:52Goh wat een betweterige toon weer Shifty,
Je veroordeelt het wel. En stelt dat het ondermijnend is voor een relatie. Dat hoeft niet zo te zijn. Generaties zijn door het leven gekomen met deze realiteit. Het gaat niet over vergoelijken, maar om een realistisch beeld op de mensheid. Dat jij die realiteit niet wil accepteren, zegt meer over jou dan over wat TO zou kunnen doen.
Haar vriend voelde zich niet veilig en zeker genoeg om zijn verlangens te uiten. Dat kan veranderen.
maandag 13 januari 2020 om 07:34
Het stigma beïnvloedt niet de afkeuring, maar kan wel een drempel vormen voor open communicatie. Vrouwen gaan om dezelfde redenen vreemd als mannen: gebrek aan spanning, aandacht en ontzettend lekkere seks.
maandag 13 januari 2020 om 08:20
Om op je vraag in het begin terug te komen, Nee, ik ben een vent en zal dat nooit doen. Vind daar niks bij. Heeft niets met het al dan niet hebben van een relatie te maken voor mij. Ik mis dan een klik en vind betalen voor seks goedkoop. Dus voor mij is het totaal geen alternatief in geen enkel opzicht. Ik vind wel dat mensen vrij zijn hun eigen leven wat dat betreft in te vullen. Dus hang er naar een ander toe dan ook geen waarde oordeel aan.
maandag 13 januari 2020 om 08:32
In elke stad zitten hoeren en ook op het platte land heb je bordelen.
Die zouden er niet zijn als er geen vraag naar is.
Dus gezien het aantal hoeren die er zijn gaat een substantieel van de mannen naar de hoeren.
Of dat een taboe is bij mannen onder elkaar weet ik niet. Ik ben geen man maar een vrouw dus weet ik niet wat mannen onder elkaar bespreken als er geen vrouw bij is.
Het is wel een taboe dat hun eigen of andere vrouwen weten dat ze gaan.
Dus op die manier kennen de meeste vrouwen niemand die naar de hoeren gaat.
En als ze er wel achter komen dat hun man gaat dan is het in de meeste gevallen denk ik snel een ex.
Die zeer waarschijnlijk snel op zoek zal gaa naar een nieuwe partner die dan weer in zalige onwetendheid verkeert.
En nee zeker niet alle mannen zullen gaan. Ik hoop de meerderheid niet.
Die zouden er niet zijn als er geen vraag naar is.
Dus gezien het aantal hoeren die er zijn gaat een substantieel van de mannen naar de hoeren.
Of dat een taboe is bij mannen onder elkaar weet ik niet. Ik ben geen man maar een vrouw dus weet ik niet wat mannen onder elkaar bespreken als er geen vrouw bij is.
Het is wel een taboe dat hun eigen of andere vrouwen weten dat ze gaan.
Dus op die manier kennen de meeste vrouwen niemand die naar de hoeren gaat.
En als ze er wel achter komen dat hun man gaat dan is het in de meeste gevallen denk ik snel een ex.
Die zeer waarschijnlijk snel op zoek zal gaa naar een nieuwe partner die dan weer in zalige onwetendheid verkeert.
En nee zeker niet alle mannen zullen gaan. Ik hoop de meerderheid niet.
maandag 13 januari 2020 om 08:33
In elke stad zitten hoeren en ook op het platte land heb je bordelen.
Die zouden er niet zijn als er geen vraag naar is.
Dus gezien het aantal hoeren die er zijn gaat een substantieel van de mannen naar de hoeren.
Of dat een taboe is bij mannen onder elkaar weet ik niet. Ik ben geen man maar een vrouw dus weet ik niet wat mannen onder elkaar bespreken als er geen vrouw bij is.
Het is wel een taboe dat hun eigen of andere vrouwen weten dat ze gaan.
Dus op die manier kennen de meeste vrouwen niemand die naar de hoeren gaat.
En als ze er wel achter komen dat hun man gaat dan is het in de meeste gevallen denk ik snel een ex.
Die zeer waarschijnlijk snel op zoek zal gaa naar een nieuwe partner die dan weer in zalige onwetendheid verkeert.
En nee zeker niet alle mannen zullen gaan. Ik hoop de meerderheid niet.
Die zouden er niet zijn als er geen vraag naar is.
Dus gezien het aantal hoeren die er zijn gaat een substantieel van de mannen naar de hoeren.
Of dat een taboe is bij mannen onder elkaar weet ik niet. Ik ben geen man maar een vrouw dus weet ik niet wat mannen onder elkaar bespreken als er geen vrouw bij is.
Het is wel een taboe dat hun eigen of andere vrouwen weten dat ze gaan.
Dus op die manier kennen de meeste vrouwen niemand die naar de hoeren gaat.
En als ze er wel achter komen dat hun man gaat dan is het in de meeste gevallen denk ik snel een ex.
Die zeer waarschijnlijk snel op zoek zal gaa naar een nieuwe partner die dan weer in zalige onwetendheid verkeert.
En nee zeker niet alle mannen zullen gaan. Ik hoop de meerderheid niet.
maandag 13 januari 2020 om 09:13
Volgens mij lopen hier wat dingen door elkaar en wordt er een mening of oordeel gegeven over verschillende aspecten.
Ja er is een stigma op het 'naar de hoeren gaan'. Maar behalve het feit dat er nogal wat misstanden samenhangen met prostitutie is er naar mijn idee niks mis prostitutie en draagt het concept ook zeker positieve kanten in zich. Het is jammer dat er een stigma op zit want dat maakt de negatieve kanten ongrijpbaarder en de positieve kanten minder zichtbaar.
Nee, niet iedere man gaat naar de hoeren of wil naar de hoeren. Het is prima om het wel te willen en prima om het niet te willen. Dat is geen waardeoordeel over prostitutie.
Nee, het is niet normaal en ook niet gebruikelijk om binnen een monogame relatie naar de hoeren te gaan, net zo min als dat het normaal is dat je vreemd gaat. Als je dat toch doet en dat vergoelijkt met 'dat het normaal is' en het verdedigt met 'ja maar stigma', dan misbruik je de algemene maatschappelijke discussie over prostitutie om jouw persoonlijke misstap te verdedigen. Alsof je onder zware sociale druk naar de hoeren bent gegaan want alle mannen doen dat? Dat is dus flauwekul en dan ben je dus het nogal serieuze gesprek wat je hier over zou moeten voeren, en de verantwoordelijkheid die je zou moeten nemen, uit de weg aan het gaan. Behalve de misstap ben je dan dus ook gewoon een lul dat je er zo mee om gaat. En dat is ook geen waardeoordeel over prostitutie; dat is een waardeoordeel over die lul.
Ja er is een stigma op het 'naar de hoeren gaan'. Maar behalve het feit dat er nogal wat misstanden samenhangen met prostitutie is er naar mijn idee niks mis prostitutie en draagt het concept ook zeker positieve kanten in zich. Het is jammer dat er een stigma op zit want dat maakt de negatieve kanten ongrijpbaarder en de positieve kanten minder zichtbaar.
Nee, niet iedere man gaat naar de hoeren of wil naar de hoeren. Het is prima om het wel te willen en prima om het niet te willen. Dat is geen waardeoordeel over prostitutie.
Nee, het is niet normaal en ook niet gebruikelijk om binnen een monogame relatie naar de hoeren te gaan, net zo min als dat het normaal is dat je vreemd gaat. Als je dat toch doet en dat vergoelijkt met 'dat het normaal is' en het verdedigt met 'ja maar stigma', dan misbruik je de algemene maatschappelijke discussie over prostitutie om jouw persoonlijke misstap te verdedigen. Alsof je onder zware sociale druk naar de hoeren bent gegaan want alle mannen doen dat? Dat is dus flauwekul en dan ben je dus het nogal serieuze gesprek wat je hier over zou moeten voeren, en de verantwoordelijkheid die je zou moeten nemen, uit de weg aan het gaan. Behalve de misstap ben je dan dus ook gewoon een lul dat je er zo mee om gaat. En dat is ook geen waardeoordeel over prostitutie; dat is een waardeoordeel over die lul.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 13-01-2020 09:30
0.30% gewijzigd
maandag 13 januari 2020 om 09:27
klopt, en dan heerlijk vertroebeld met zelf bedachte cijfers, dat 90% van de mannen naar de hoeren gaat-Shifty- schreef: ↑13-01-2020 09:13Volgens mij lopen hier wat dingen door elkaar en wordt er een mening of oordeel gegeven over verschillende aspecten.
Ja er is een stigma op het 'naar de hoeren gaan'. Maar behalve het feit dat er nogal wat misstanden samenhangen met prostitutie is er naar mijn idee niks mis prostitutie en draagt het concept ook zeker positieve kanten in zich. Het is jammer dat er een stigma op zit want dat maakt de negatieve kanten ongrijpbaarder en de positieve kanten minder zichtbaar.
Nee, niet iedere man gaat naar de hoeren of wil naar de hoeren. Het is prima om het wel te willen en prima om het niet te willen. Dat is geen waardeoordeel over prostitutie.
Nee, het is niet normaal en ook niet gebruikelijk om binnen een monogame relatie naar de hoeren te gaan, net zo min als dat het normaal is dat je vreemd gaat. Als je dat toch doet en dat vergoelijkt met 'dat het normaal is' en het verdedigd met 'ja maar stigma', dan misbruik je de algemene maatschappelijke discussie over prostitutie om jouw persoonlijke misstap te verdedigen. Alsof je onder zware sociale druk naar de hoeren bent gegaan want alle mannen doen dat? Dat is dus flauwekul en dan ben je dus het nogal serieuze gesprek wat je hier over zou moeten, en de verantwoordelijkheid die je zou moeten nemen, uit de weg aan het gaan. Behalve de misstap ben je dan dus ook gewoon een lul dat je er zo mee om gaat. En dat is ook geen waardeoordeel over prostitutie; dat is een waardeoordeel over die lul.
en afzwakken van de problemen in de sector
Ik heb niks tegen prostitutie, maar doe niet net of iedereen gaat en of er geen problemen zijn
maandag 13 januari 2020 om 09:59
maandag 13 januari 2020 om 10:10
1x als langdurig single, heel erg lang geleden. Ik wilde er vanaf zijn, ging goed en daarna geen belangstelling meer voor. Ik ken nog 1 man om ongeveer dezelfde reden maar verder is het geen onderwerp van gesprek onder mannen dat ik weet.
De berichten over de sector (nu) zijn echt erg, Leeuwarden helemaal! Ik heb lang gedacht dat het stigma verbetering in de weg staat maar dat is bij lange na niet genoeg.
Ik volg het niet maar hoop dat Femke Halsema iets bereikt in Amsterdam.
De berichten over de sector (nu) zijn echt erg, Leeuwarden helemaal! Ik heb lang gedacht dat het stigma verbetering in de weg staat maar dat is bij lange na niet genoeg.
Ik volg het niet maar hoop dat Femke Halsema iets bereikt in Amsterdam.
maandag 13 januari 2020 om 10:25
Niet ten nadele van goede snackbars maar verder is je vergelijking wel treffend.
Wat ik mij nog afvraag: Kan een webcam contact het niet overnemen? Dat lijkt me voor beide partijen gemakkelijker en veiliger.
maandag 13 januari 2020 om 10:40
Jouw visie van een relatie is dat je alles moet kunnen zeggen en delen, en over elk onderwerp het uiteindelijk eens moet kunnen worden. Ik ga daarin zelf ver in mee, want het geeft rust en helderheid, maar in veel relaties is dat nu eenmaal anders. Is de behoefte aan eerlijkheid over alles niet zo groot. Je bent wat mij betreft geen lul of trut als je vreemdgaat en dat niet zegt. Gevolg zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat relaties breken met schade (aan kinderen) terwijl het beter was dat niet te doen (en voor het overige niet nodig).-Shifty- schreef: ↑13-01-2020 09:13Volgens mij lopen hier wat dingen door elkaar en wordt er een mening of oordeel gegeven over verschillende aspecten.
Behalve de misstap ben je dan dus ook gewoon een lul dat je er zo mee om gaat. En dat is ook geen waardeoordeel over prostitutie; dat is een waardeoordeel over die lul.
Hoe egoistisch is het dan om voor jezelf te kiezen en de liefdeloze waarheid te vertellen?
