Seks
alle pijlers
Haar seks is stuk
zaterdag 7 december 2019 om 11:41
Heeft iemand de docu van Liza Korpershoek gezien? (Mijn seks is stuk)?
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
anoniem_353486 wijzigde dit bericht op 07-12-2019 16:20
Reden: Link toegevoegd
Reden: Link toegevoegd
1.26% gewijzigd
maandag 9 december 2019 om 00:36
wat zeg je nu? NPO ontdekt wat? Kom op zeg... moeten we nu gaan bewijzen dat de NPO voorheen ook aandacht aan deze issues heeft besteed? Nogmaals; dit onderwerp is echt niet nieuw. Natuurlijk wel goed dat jij hier nu baat bij hebt (ofzo). Ik bedoelde ik het niet dat ik het vreemd vind. Helemaal niet. Ik bedoelde dat over het algemeen seksuele mismatches niet worden opgelost. Kan je lang en breed over kletsen. En dan kan je dus beter zoals ouwe schreef; op naar een ander. Als dat in het geval van deze vrouw betekent dat het dit zij dit haar hele leven zal gaan doen; dan is dat dus maar zo. Of zij zet zich op een goed moment wel over bepaalde verwachtingen /zaken heen; gewoonweg omdat de man met wie zij dan is dus te leuk is. Misschien is het deze wel, we zullen zien. Want ze zullen het vast beiden open en bloot komen bespreken.
enn wijzigde dit bericht op 09-12-2019 00:49
72.66% gewijzigd
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 9 december 2019 om 00:47
Yupconsuelabananahammok schreef: ↑09-12-2019 00:09Dat laatste ook.
Ik begin geloof ik ook “to old for this shit “ te worden.
En dan bedoel ik vooral dat uit blijven kauwen tot het idd niet meer te vreten is.
Je kan iets ook helemaal kapot praten.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
maandag 9 december 2019 om 06:33
Het probleem is juist dat ze het niet groter (algemener) heeft gemaakt, maar dat het heel erg over Lize ging.laaraa schreef: ↑08-12-2019 23:27ik vond het - in ieder geval een aantal stukken - een interessante docu en ik vind het persoonlijk juist dapper dat ze zich zo kwetsbaar opstelt (en nope, ik ben geen millennial). Yes, ik vond sommige stukken ook traag. Maar mensen hier roepen van alles, bv. dat ze dan maar een andere vent moet zoeken, of een open relatie moet beginnen, of dat die gast haar maar even alle hoeken van de kamer moet laten zien...come on. Dan heb je het echt niet begrepen.
Ik snap ook het ongemak niet dat mensen erbij hebben (Adriaan van Dis in DWDD), het is een gevoelig onderwerp, ik denk eigenlijk ook wel een taboe. Nee ze praat er niet luchtig over, maar ze praat erover hoe het haar bezig houdt. Vanuit haar eigen perspectief en met als belangrijkste doel om uit te vinden waarom dit altijd in haar relaties gebeurt en wat erachter kan zitten.
Het gaat wel degelijk ook om iets groters dan dat, ze is niet de enige die hiermee te kampen heeft, maar wel de enige die het bespreekbaar maakt. En echt, iemand die gemakkelijk praat over sexualiteit, en haar issues daarmee...echt ik snap niet hoe je dat als willen scoren ziet, enkel dit topic laat al zien dat het door veel mensen niet gewaardeerd wordt en keihard wordt afgeschoten.
Ik hak waarschijnlijk mijn eigen hoofd eraf door dit te zeggen, maar ik herken haar worsteling heel erg. en uit de comments op de docu van veel vrouwen op social media blijkt dat ik niet de enige ben. Ik persoonlijk vind het mooi en positief dat het een stukje bespreekbaarder wordt op deze manier. Dus wellicht food for thought?
Juist dat belemmert ook. Want ik ben ervan overtuigd dat het probleem volledig in de combinatie van die twee zit. Zoals ik al zei: de spanning is weg. Ja, logisch dat de seks dan niet meer spannend en leuk is. Voor seks is namelijk spanning nodig.
Want dat is wel een docu waard: hoe hou je je relatie wel langdurig spannend? Daar worstelen velen mee.
De frustratie van Lize over haar jeugd, zoals besproken met haar moeder (wat een gênant stuk was dat zeg), is dat dan weer niet.
Dus daar zit de crux. Het is puur eigengeilerij.
maandag 9 december 2019 om 07:42
Ik heb het niet gezien.
Ik geloof, na jullie reacties, ook niet dat het voor mij wat zou toevoegen.
Wel heb ik een mening over het minder-zin-in-sex hebben van de jongeren.
Vroeger ( heel vroeger) trouwde je, had van je 20ste tot je 40ste sex en daarna hield het ver op. Je kon blij zijn als je 65 werd.
Op sex stond een taboe. Dus je deed het met je partner, net zoals iedereen om je heen.
Tegenwoordig zijn mensen bezig met levensvragen. Wordt je voorgespiegeld dat he alles kunt doen/ worden wat je wilt. De weg ligt voor je open (keuzestress, dus zit je in de on-hold modus, en dat al jaren. Je komt niet vooruit).
24-uurs maatschappij. Aan alle kanten wordt je aandacht gevraagd. Vrienden, werk, altijd bereikbaar zijn. Op 100 zenders wat te kijken, de hele nacht lang.
Porno is vrij te verkrijgen en daardoor ligt de verwachting misschien wel te hoog.
Kortom; mensen zijn uitgeblust. Het beangstigd hen dat ze tot hun dood, zo sex zullen hebben, terwijl er nog ziveel te ontdekken valt.
Je kunt je relatie op een of andere manier open breken, maar dat is maatschappelijk nog steeds niet geaccepteerd.
Hoe je het kunt oplossen? Geen idee.
Het zijn veel factoren. Maar ook hier geldt: begin bij jezelf.
Boek een hutje op de heide. Geen internet, geen t.v. kom tot rust en zie elkaar weer.
Als je begint wordt het ook weer lekker.
Ik geloof, na jullie reacties, ook niet dat het voor mij wat zou toevoegen.
Wel heb ik een mening over het minder-zin-in-sex hebben van de jongeren.
Vroeger ( heel vroeger) trouwde je, had van je 20ste tot je 40ste sex en daarna hield het ver op. Je kon blij zijn als je 65 werd.
Op sex stond een taboe. Dus je deed het met je partner, net zoals iedereen om je heen.
Tegenwoordig zijn mensen bezig met levensvragen. Wordt je voorgespiegeld dat he alles kunt doen/ worden wat je wilt. De weg ligt voor je open (keuzestress, dus zit je in de on-hold modus, en dat al jaren. Je komt niet vooruit).
24-uurs maatschappij. Aan alle kanten wordt je aandacht gevraagd. Vrienden, werk, altijd bereikbaar zijn. Op 100 zenders wat te kijken, de hele nacht lang.
Porno is vrij te verkrijgen en daardoor ligt de verwachting misschien wel te hoog.
Kortom; mensen zijn uitgeblust. Het beangstigd hen dat ze tot hun dood, zo sex zullen hebben, terwijl er nog ziveel te ontdekken valt.
Je kunt je relatie op een of andere manier open breken, maar dat is maatschappelijk nog steeds niet geaccepteerd.
Hoe je het kunt oplossen? Geen idee.
Het zijn veel factoren. Maar ook hier geldt: begin bij jezelf.
Boek een hutje op de heide. Geen internet, geen t.v. kom tot rust en zie elkaar weer.
Als je begint wordt het ook weer lekker.
de wereld wacht om ontdekt te worden
maandag 9 december 2019 om 08:08
Ik begreep dat ook niet. De enige boodschap die ik kon bedenken "Kijk eens wat een lekker lijf ik heb, en dat durf ik volop te showen, ook op TV, dug geen schaamte, en toch heb ik geen zin in seks"consuelabananahammok schreef: ↑09-12-2019 00:14Ja maar daarom snapte ik sommige dingen gewoon niet wat in de docu werd verwerkt.
Dat gedraai voor de spiegel om een sexy setje te scoren, want wat dan? Van een kekke onderbroek aantrekken krijg je volgens mij niet wel zin als je daar al moeite mee hebt, dan krijgt je partner eerder meer zin en die heeft al zin.
Dat is alsnog zoeken in het je partner pleasen in plaats van het zoeken bij jezelf.
maandag 9 december 2019 om 08:15
DS1971 schreef: ↑09-12-2019 06:33Het probleem is juist dat ze het niet groter (algemener) heeft gemaakt, maar dat het heel erg over Lize ging.
Juist dat belemmert ook. Want ik ben ervan overtuigd dat het probleem volledig in de combinatie van die twee zit. Zoals ik al zei: de spanning is weg. Ja, logisch dat de seks dan niet meer spannend en leuk is. Voor seks is namelijk spanning nodig.
Want dat is wel een docu waard: hoe hou je je relatie wel langdurig spannend? Daar worstelen velen mee.
De frustratie van Lize over haar jeugd, zoals besproken met haar moeder (wat een gênant stuk was dat zeg), is dat dan weer niet.
Dus daar zit de crux. Het is puur eigengeilerij.
Had het zelf niet beter kunnen verwoorden!
maandag 9 december 2019 om 08:29
Maar de seksuologe had het toch over haar jeugd? Dat mag zij dan toch in de docu opnemen?
Ik vond haar wel een punt hebben. Met die lampion klaarstaan en dat moeder je vriendinnetje en haar moeder de deur uit bonjourt en geen oog heeft voor jou, dat vind ik best pijnlijk.
Was haar vader ziek? Zoiets begreep ik? En dat zij en haar zus niet een "normale" pubertijd hadden gehad.
Ik vond haar wel een punt hebben. Met die lampion klaarstaan en dat moeder je vriendinnetje en haar moeder de deur uit bonjourt en geen oog heeft voor jou, dat vind ik best pijnlijk.
Was haar vader ziek? Zoiets begreep ik? En dat zij en haar zus niet een "normale" pubertijd hadden gehad.
maandag 9 december 2019 om 08:31
Tsja, ze zet zich er maar overheen (letterlijk of figuurlijkEnn schreef: ↑09-12-2019 00:36
). Daar zit ''m voor mij dus wel de crux, want dat doe je, heeft zij ook lang gedaan... Maar dan ga je dus liggen en met je benen wijd om je relatie te kunnen behouden? Gewoon maar doen kun je best proberen en zal soms ook helpen, maar als dat niet het geval is? Dan heb je dus pech en moet je dus niet zeiken? En wat zij wil is juist de seks voor haar zelf weer waardevol maken binnen een relatie. Los van de vorm van de docu of wat je van lize vindt....
Op YouTube staan er onder de docu extreem veel reacties van vrouwen die blij zijn dat het een keer op deze manier ter sprake komt, geeft mijn inziens toch wel aan dat het op deze manier nog in de taboesfeer zit...
En yes, er zal vast wel eens wat gezegd zijn over zin in seks, maar vanuit dit oogpunt, dat waag ik te betwijfelen
maandag 9 december 2019 om 08:36
Ja, leuk allemaal. Maar wat een raar advies is dat richting iemand die wel anderhalf jaar een leuk seksleven had met haar huidige vriend. Ze geeft toch zelf heel duidelijk aan dat ze spanning nodig heeft om het wel leuk te hebben.Bruintjedebeer schreef: ↑09-12-2019 08:29Maar de seksuologe had het toch over haar jeugd? Dat mag zij dan toch in de docu opnemen?
Ik vond haar wel een punt hebben. Met die lampion klaarstaan en dat moeder je vriendinnetje en haar moeder de deur uit bonjourt en geen oog heeft voor jou, dat vind ik best pijnlijk.
Was haar vader ziek? Zoiets begreep ik? En dat zij en haar zus niet een "normale" pubertijd hadden gehad.
Het kan best zijn dat ze door wat ze in haar jeugd heeft meegemaakt juist mannen zoekt die heel beschikbaar zijn voor haar en dus na verloop van tijd geen spanning meer bieden, maar dat stuk zit dus niet in haar vermogen om seks te hebben.
Maar de crux blijft dat een goede documentaire staat of valt met de onderzoeksvraag. En de onderzoeksvraag was hier niet waarom is seks soms stuk, maar waarom is mijn seks stuk.
Het ging dus over Lize. En laat ik nou heel eerlijk zijn: ik vind Lize niet zo interessant. Want Lize is vooral een beetje een verveeld, doodgewoon meisje van nota bene in de 30!
maandag 9 december 2019 om 08:39
Ik vind dit een goede post. De wereld is op dit vlak enorm veranderd en behalve het hutje op de hei onderzoeken kun je ook je eigen verwachtingen onder de loep nemen en je afvragen hoe realistisch het allemaal is. Ik De docu geeft ook aan dat ze een discrepantie ervaart tussen hoe seks in de media wordt neergezet en haa eigen situatie. Ik vind het niet raar dat je dit onderzoekt en (in tegenstelling tot velen hier) dit wil delen met mensen die hier mee bezig zijn.thanx schreef: ↑09-12-2019 07:42Ik heb het niet gezien.
Ik geloof, na jullie reacties, ook niet dat het voor mij wat zou toevoegen.
Wel heb ik een mening over het minder-zin-in-sex hebben van de jongeren.
Vroeger ( heel vroeger) trouwde je, had van je 20ste tot je 40ste sex en daarna hield het ver op. Je kon blij zijn als je 65 werd.
Op sex stond een taboe. Dus je deed het met je partner, net zoals iedereen om je heen.
Tegenwoordig zijn mensen bezig met levensvragen. Wordt je voorgespiegeld dat he alles kunt doen/ worden wat je wilt. De weg ligt voor je open (keuzestress, dus zit je in de on-hold modus, en dat al jaren. Je komt niet vooruit).
24-uurs maatschappij. Aan alle kanten wordt je aandacht gevraagd. Vrienden, werk, altijd bereikbaar zijn. Op 100 zenders wat te kijken, de hele nacht lang.
Porno is vrij te verkrijgen en daardoor ligt de verwachting misschien wel te hoog.
Kortom; mensen zijn uitgeblust. Het beangstigd hen dat ze tot hun dood, zo sex zullen hebben, terwijl er nog ziveel te ontdekken valt.
Je kunt je relatie op een of andere manier open breken, maar dat is maatschappelijk nog steeds niet geaccepteerd.
Hoe je het kunt oplossen? Geen idee.
Het zijn veel factoren. Maar ook hier geldt: begin bij jezelf.
Boek een hutje op de heide. Geen internet, geen t.v. kom tot rust en zie elkaar weer.
Als je begint wordt het ook weer lekker.
maandag 9 december 2019 om 09:20
Ik ben het helemaal eens met Laaraa. Ik heb de docu wel gezien (lijkt me ook wel enigszins een voorwaarde om hier een onderbouwde mening over te geven) en vond het vooral heel open en verhelderend. De communicatie tussen Lize en Tim was kwetsbaar en zonder verwijten. Daar kunnen veel stellen nog wat van leren.Tsja, ze zet zich er maar overheen (letterlijk of figuurlijk
En wat zij wil is juist de seks voor haar zelf weer waardevol maken binnen een relatie. Los van de vorm van de docu of wat je van lize vindt....
Daarbij was het enorm herkenbaar voor mij, en ook voor mijn beste vriendin die de docu heeft gekeken. En dan niet zozeer de onderliggende oorzaak, maar wel de perceptie van seks, niet aan het beeld kunnen voldoen dat in de media wordt gegeven van hoe het "zou moeten zijn" en ook niet meer willen. Het, wat kort door de bocht omschreven, als een taak gaan ervaren die nou eenmaal bij een relatie hoort die er weer op zit als de man is klaargekomen.
Ik snap dat dit geen populaire mening op Viva is, waar iedereen een levenlang een spetterend seksleven heeft en anders maar een einde aan de relatie maakt. Maar in mijn omgeving worstelt driekwart van mijn vriendinnen met een langere relatie met dit soort issues, en is deze docu wellicht voor veel stellen een mooie aanleiding om een keer met een andere invalshoek over hun eigen seksleven te praten. De vrouwelijke invalshoek, die toch echt nog veel te vaak onderbelicht blijft. En nee, ik snap dat niet iedere vrouw zich herkent in de worsteling die de documentaire laat zien, maar het probleem van Lize wegzetten als enkel en alleen het probleem van Lize, is te kort door de bocht wat mij betreft.
Leven en laten leven.
maandag 9 december 2019 om 10:39
Het is natuurlijk niet zo gek dat een seksuoloog eerst gaat zoeken op haar vakgebied en niet meteen doorverwijst naar een relatietherapeut. En al helemaal niet als je op tv kan komen.Bruintjedebeer schreef: ↑09-12-2019 08:40Ik zou haast zeggen de seksuologe heeft ervoor gestudeerd, die zal toch wel iets weten?
Ook in die eerste anderhalf jaar was zij vooral bezig met het plezier van de ander begreep ik.
maandag 9 december 2019 om 11:14
Maar wat is dan de vrouwelijke invalshoek die we nooit eerder hebben gezien/gehoord, want die heb ik er niet uit kunnen halen?vierhetleven schreef: ↑09-12-2019 09:20Ik ben het helemaal eens met Laaraa. Ik heb de docu wel gezien (lijkt me ook wel enigszins een voorwaarde om hier een onderbouwde mening over te geven) en vond het vooral heel open en verhelderend. De communicatie tussen Lize en Tim was kwetsbaar en zonder verwijten. Daar kunnen veel stellen nog wat van leren.
Daarbij was het enorm herkenbaar voor mij, en ook voor mijn beste vriendin die de docu heeft gekeken. En dan niet zozeer de onderliggende oorzaak, maar wel de perceptie van seks, niet aan het beeld kunnen voldoen dat in de media wordt gegeven van hoe het "zou moeten zijn" en ook niet meer willen. Het, wat kort door de bocht omschreven, als een taak gaan ervaren die nou eenmaal bij een relatie hoort die er weer op zit als de man is klaargekomen.
Ik snap dat dit geen populaire mening op Viva is, waar iedereen een levenlang een spetterend seksleven heeft en anders maar een einde aan de relatie maakt. Maar in mijn omgeving worstelt driekwart van mijn vriendinnen met een langere relatie met dit soort issues, en is deze docu wellicht voor veel stellen een mooie aanleiding om een keer met een andere invalshoek over hun eigen seksleven te praten. De vrouwelijke invalshoek, die toch echt nog veel te vaak onderbelicht blijft. En nee, ik snap dat niet iedere vrouw zich herkent in de worsteling die de documentaire laat zien, maar het probleem van Lize wegzetten als enkel en alleen het probleem van Lize, is te kort door de bocht wat mij betreft.
maandag 9 december 2019 om 11:23
Ik heb er toch vooral gehoord dat zij de eerste anderhalf jaar seks heeft om haar vriend aan zich te binden en als ze het gevoel heeft dat hij niet meer weg gaat de lust weg is.DS1971 schreef: ↑09-12-2019 08:36Ja, leuk allemaal. Maar wat een raar advies is dat richting iemand die wel anderhalf jaar een leuk seksleven had met haar huidige vriend. Ze geeft toch zelf heel duidelijk aan dat ze spanning nodig heeft om het wel leuk te hebben.
Het kan best zijn dat ze door wat ze in haar jeugd heeft meegemaakt juist mannen zoekt die heel beschikbaar zijn voor haar en dus na verloop van tijd geen spanning meer bieden, maar dat stuk zit dus niet in haar vermogen om seks te hebben.
Maar de crux blijft dat een goede documentaire staat of valt met de onderzoeksvraag. En de onderzoeksvraag was hier niet waarom is seks soms stuk, maar waarom is mijn seks stuk.
Het ging dus over Lize. En laat ik nou heel eerlijk zijn: ik vind Lize niet zo interessant. Want Lize is vooral een beetje een verveeld, doodgewoon meisje van nota bene in de 30!
En dat ze dit elke keer heeft, zelfs al bij haar eerste vriendje, seks om hem bij haar te houden, terwijl ze er helemaal nog niet aan toe was.
En waarom deed ze dit, terwijl ze er niet aan toe was. Daar had de seksuoloog het over.
Ik vond het juist goed dat ze het bij zichzelf hield.
maandag 9 december 2019 om 11:26
Waar heb je dit vandaan? Seks van je 20e tot je 40e?thanx schreef: ↑09-12-2019 07:42Ik heb het niet gezien.
Ik geloof, na jullie reacties, ook niet dat het voor mij wat zou toevoegen.
Wel heb ik een mening over het minder-zin-in-sex hebben van de jongeren.
Vroeger ( heel vroeger) trouwde je, had van je 20ste tot je 40ste sex en daarna hield het ver op. Je kon blij zijn als je 65 werd.
Op sex stond een taboe. Dus je deed het met je partner, net zoals iedereen om je heen.
Tegenwoordig zijn mensen bezig met levensvragen. Wordt je voorgespiegeld dat he alles kunt doen/ worden wat je wilt. De weg ligt voor je open (keuzestress, dus zit je in de on-hold modus, en dat al jaren. Je komt niet vooruit).
24-uurs maatschappij. Aan alle kanten wordt je aandacht gevraagd. Vrienden, werk, altijd bereikbaar zijn. Op 100 zenders wat te kijken, de hele nacht lang.
Porno is vrij te verkrijgen en daardoor ligt de verwachting misschien wel te hoog.
Kortom; mensen zijn uitgeblust. Het beangstigd hen dat ze tot hun dood, zo sex zullen hebben, terwijl er nog ziveel te ontdekken valt.
Je kunt je relatie op een of andere manier open breken, maar dat is maatschappelijk nog steeds niet geaccepteerd.
Hoe je het kunt oplossen? Geen idee.
Het zijn veel factoren. Maar ook hier geldt: begin bij jezelf.
Boek een hutje op de heide. Geen internet, geen t.v. kom tot rust en zie elkaar weer.
Als je begint wordt het ook weer lekker.
maandag 9 december 2019 om 12:45
ik ga dan toch even terugvallen op schrijvers die het beter kunnen uitleggen dan ik, quote van een stuk uit elle.nl , als reactie op het interview met haar bij DWDD:
Wat Van Dis maar niet leek te begrijpen, is dat Korpershoek een privésituatie neemt om een groter onderwerp behapbaar te vertellen. In dit geval: hoe vrouwelijke seksualiteit (en mannelijke, dat kan natuurlijk ook) helemaal niet altijd strookt met wat we in populaire cultuur zien, en of je seks dan 'stuk' is of niet, en wat überhaupt 'stuk' en 'heel' is in seksualiteit, en wanneer je iets moet 'maken', en hoe dan precies. Dát is Lize Korpershoeks verhaal, en de beredenering dat ze dat wil illustreren met haar eigen verhaal omdat ze vrij goed kwetsbaar kan zijn en ze daarom voelt dat ze dit moet maken, is geen narcistische; dat is een keuze van een maker die liever dingen maakt die wat kunnen betekenen voor andere vrouwen (of mannen).
En eentje van Nadine Ridder / https://joop.bnnvara.nl/:
' Van Nieuwkerk besluit vanaf het eerste moment om zijn graag geziene tafelheer Tim Hofman, tevens de partner van Lize, centraal te stellen in het gesprek. Korpershoek corrigeert hem hierin keurig, haar issues zijn immers niet aan hem persoonlijk gelinkt. Hij respecteert dit niet en krijgt het voor elkaar om de naam Tim nog minstens drie keer te noemen. Van Nieuwkerk durft zelfs te beweren dat ze er niet achter komt in haar documentaire waarom haar zin in seks vermindert in een veilige omgeving, terwijl ze dat goed uitlegt. Waarschijnlijk is het voor hem moeilijk te begrijpen hoe je als jong persoon seks met iets anders dan het lichamelijke kunt leren associëren. Maar vraag dan door als ze het uitlegt! Vraag haar dan hoe dat voelt. Haar beleving interesseert hem echter niet. Zaak is immers om Tim zo snel mogelijk zijn seks terug te geven.
Waar beide heren druk zijn met hun eigen ongemak te verhullen, wordt het vrouwelijk perspectief volledig genegeerd. En dat is zonde, want dit werk van Korpershoek is ontzettend belangrijk. Het leert ons los te komen van beknellende sociale verwachtingen en rolpatronen. Het geeft ons inzicht in de complexe vrouwelijke seksualiteit. En heel belangrijk is het gegeven dat Lize voor de buitenwereld het perfecte plaatje vertegenwoordigt. Ze is waanzinnig slim, knap en vooral grappig. Ze werkte als model en is succesvol programmamaker. Vrouwen wordt geleerd om begeerlijk te zijn, om gewild te worden. Dat juist zij publiekelijk durft te delen dat zij niet aan deze sociale norm voldoet, maakt de weg vrij voor vele anderen om zich hieruit te bevrijden.'
maandag 9 december 2019 om 13:41
Dat laatste stuk is door een goede vriendin van haar geschreven ofzo? Want ik heb niets terug gezien van dat ze bijzonder slim en grappig is en zo bijzonder knap vind ik haar ook niet. Op mij kwam ze over als een heel vervelend figuur die vooral met zichzelf bezig is.laaraa schreef: ↑09-12-2019 12:45ik ga dan toch even terugvallen op schrijvers die het beter kunnen uitleggen dan ik, quote van een stuk uit elle.nl , als reactie op het interview met haar bij DWDD:
Wat Van Dis maar niet leek te begrijpen, is dat Korpershoek een privésituatie neemt om een groter onderwerp behapbaar te vertellen. In dit geval: hoe vrouwelijke seksualiteit (en mannelijke, dat kan natuurlijk ook) helemaal niet altijd strookt met wat we in populaire cultuur zien, en of je seks dan 'stuk' is of niet, en wat überhaupt 'stuk' en 'heel' is in seksualiteit, en wanneer je iets moet 'maken', en hoe dan precies. Dát is Lize Korpershoeks verhaal, en de beredenering dat ze dat wil illustreren met haar eigen verhaal omdat ze vrij goed kwetsbaar kan zijn en ze daarom voelt dat ze dit moet maken, is geen narcistische; dat is een keuze van een maker die liever dingen maakt die wat kunnen betekenen voor andere vrouwen (of mannen).
En eentje van Nadine Ridder / https://joop.bnnvara.nl/:
' Van Nieuwkerk besluit vanaf het eerste moment om zijn graag geziene tafelheer Tim Hofman, tevens de partner van Lize, centraal te stellen in het gesprek. Korpershoek corrigeert hem hierin keurig, haar issues zijn immers niet aan hem persoonlijk gelinkt. Hij respecteert dit niet en krijgt het voor elkaar om de naam Tim nog minstens drie keer te noemen. Van Nieuwkerk durft zelfs te beweren dat ze er niet achter komt in haar documentaire waarom haar zin in seks vermindert in een veilige omgeving, terwijl ze dat goed uitlegt. Waarschijnlijk is het voor hem moeilijk te begrijpen hoe je als jong persoon seks met iets anders dan het lichamelijke kunt leren associëren. Maar vraag dan door als ze het uitlegt! Vraag haar dan hoe dat voelt. Haar beleving interesseert hem echter niet. Zaak is immers om Tim zo snel mogelijk zijn seks terug te geven.
Waar beide heren druk zijn met hun eigen ongemak te verhullen, wordt het vrouwelijk perspectief volledig genegeerd. En dat is zonde, want dit werk van Korpershoek is ontzettend belangrijk. Het leert ons los te komen van beknellende sociale verwachtingen en rolpatronen. Het geeft ons inzicht in de complexe vrouwelijke seksualiteit. En heel belangrijk is het gegeven dat Lize voor de buitenwereld het perfecte plaatje vertegenwoordigt. Ze is waanzinnig slim, knap en vooral grappig. Ze werkte als model en is succesvol programmamaker. Vrouwen wordt geleerd om begeerlijk te zijn, om gewild te worden. Dat juist zij publiekelijk durft te delen dat zij niet aan deze sociale norm voldoet, maakt de weg vrij voor vele anderen om zich hieruit te bevrijden.'
En inzicht in de vrouwelijke seksualiteit? Nope, in haar seksualiteit.
maandag 9 december 2019 om 13:52
Maar ze voldoet juist wel aan die sociale norm toch? Dus uit welke sociale norm moeten we ons bevrijden?laaraa schreef: ↑09-12-2019 12:45En heel belangrijk is het gegeven dat Lize voor de buitenwereld het perfecte plaatje vertegenwoordigt. Ze is waanzinnig slim, knap en vooral grappig. Ze werkte als model en is succesvol programmamaker. Vrouwen wordt geleerd om begeerlijk te zijn, om gewild te worden. Dat juist zij publiekelijk durft te delen dat zij niet aan deze sociale norm voldoet, maakt de weg vrij voor vele anderen om zich hieruit te bevrijden.' [/i]
Er is geen sociale norm die zegt dat vrouwen altijd zin hebben in seks. Sterker nog, er wordt van vrouwen eerder kuisheid verwacht. Die sexy dames in clipjes zijn toch 'ho's '.
Dus ik ben benieuwd welke bevrijding ik hier kan verwachten.
Als het gaat om 'ik heb alles maar ben toch niet gelukkig' vind ik dat niet zo baandoorbrekend.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
maandag 9 december 2019 om 13:58
laaraa schreef: ↑09-12-2019 12:45En heel belangrijk is het gegeven dat Lize voor de buitenwereld het perfecte plaatje vertegenwoordigt. Ze is waanzinnig slim, knap en vooral grappig. Ze werkte als model en is succesvol programmamaker. Vrouwen wordt geleerd om begeerlijk te zijn, om gewild te worden. Dat juist zij publiekelijk durft te delen dat zij niet aan deze sociale norm voldoet, maakt de weg vrij voor vele anderen om zich hieruit te bevrijden.'
Ik weet niet hoor, maar als er iemand aan de sociale norm van 'begeerlijk zijn en gewild worden' voldoet, is het wel Lize.
Je denkt toch niet dat Tim überhaupt bij haar was geweest als ze niet aan die norm had voldaan?
maandag 9 december 2019 om 14:09
Dit wordt een kip/ei discussie vrees ik, maar ik zie met de beste wil van de wereld niet welke noviteit ze hier nu presenteert.
Het feit dat ‘echte’ vrouwen niet altijd zin hebben en schijnbaar niet voldoen aan een plaatje wat ergens in de media wordt gepresenteerd, kan toch onmogelijk nieuws zijn voor iedereen met een beetje algemene ontwikkeling? Het halve forum hier staat ook vol met topics over vrouwen die geen zin hebben in seks terwijl hun kerel bol staat van de geiligheid.
Het feit dat ‘echte’ vrouwen niet altijd zin hebben en schijnbaar niet voldoen aan een plaatje wat ergens in de media wordt gepresenteerd, kan toch onmogelijk nieuws zijn voor iedereen met een beetje algemene ontwikkeling? Het halve forum hier staat ook vol met topics over vrouwen die geen zin hebben in seks terwijl hun kerel bol staat van de geiligheid.
maandag 9 december 2019 om 14:36
Precies dit. We hebben een gebrekkige inzage gekregen in de seksualiteitsbeleving van Lize maar niet van de vrouwelijke seksualiteit op zich. Lize was vooral met zichzelf bezig en haar puberteit die ze niet achter zich had gelaten als 34 jarige vrouw.DS1971 schreef: ↑09-12-2019 13:41Dat laatste stuk is door een goede vriendin van haar geschreven ofzo? Want ik heb niets terug gezien van dat ze bijzonder slim en grappig is en zo bijzonder knap vind ik haar ook niet. Op mij kwam ze over als een heel vervelend figuur die vooral met zichzelf bezig is.
En inzicht in de vrouwelijke seksualiteit? Nope, in haar seksualiteit.
Geen meisje meer.
maandag 9 december 2019 om 15:04
Ik denk dat dát het probleem is bij veel vrouwen. Namelijk dat ze door hun culturele ballast onbewust de neiging hebben om aan het ideaalplaatje te voldoen en hun eigen ik op de tweede plaats te zetten. En deze neiging wordt gevoed door peer-pressure en de media, niet in de laatste plaats de damesbladen waaronder de Viva.
Ook seks wordt gezien als iets om de ander te behagen en niet om er zelf volledig van te genieten.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
