Seks
alle pijlers
Mannen en prostituees.
dinsdag 18 april 2017 om 17:05
Weet niet of dit iets is van de laatste jaren, maar onder mannen lijkt het nauwelijks (meer) taboe om een prostituee te bezoeken.
Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.
Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.
Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.
Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.
Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.
Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.
Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
dinsdag 18 april 2017 om 21:39
dinsdag 18 april 2017 om 21:41
quote:hans66 schreef op 18 april 2017 @ 21:32:
Er is een kleine groep die gedwongen wordt. Het taboe komt doordat men prostitutie moreel verkeerd vindt, ongeacht of men gedwongen wordt of niet. Ik vind prostitutie niet verkeerd, wel als men gedwongen wordt. Evenzo is er geen reden voor stigma. Dit stigma treft ook prostituees zelf, niet alleen mensenhandelaren (terecht) en klanten (onterecht).Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.
Er is een kleine groep die gedwongen wordt. Het taboe komt doordat men prostitutie moreel verkeerd vindt, ongeacht of men gedwongen wordt of niet. Ik vind prostitutie niet verkeerd, wel als men gedwongen wordt. Evenzo is er geen reden voor stigma. Dit stigma treft ook prostituees zelf, niet alleen mensenhandelaren (terecht) en klanten (onterecht).Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.
dinsdag 18 april 2017 om 21:41
quote:hans66 schreef op 18 april 2017 @ 21:36:
[...]
Alleen als ze dat weten en dat bewust negeren. Als zij bijvoorbeeld geen aangifte doen. Het probleem is dat men niet weet hoe de politie zal reageren. De politie weigert zelf ook aangifte van mensenhandel of uitbuiting in behandeling te nemen. Ik vind dat de overheid onvoldoende doet tegen mensenhandel.
Als je als volwassen vent niet snapt dat het gros van daar vrouwen daar a.) niet zit omdat ze seks met vreemde mannen nou zo lekker vinden, maar om geld te verdienen b.) de kans daarom altijd aanwezig is, al is het 0,000001% dat er een aantal vrouwen gedwongen daar zitten, dan heb je het niet op orde in je bovenkamer.
Het gaat niet om 'zeker weten', het gaat er juist om dat je het risico niet wil lopen dat je het misschien toch verkeerd hebt ingeschat. Al is de kans maar 0,00001% dat je met een gedwongen vrouw te maken hebt; dat zou nog reden te over moeten zijn om het risico niet te willen nemen. We zijn allemaal mensen, en een inschattingsfout is door een ieder zo gemaakt. Helemaal bij het bezoeken van een prostituee wiens beroep het is juist de klant het idee te geven dat ze het zooooo graag en ongedwongen doet allemaal.
[...]
Alleen als ze dat weten en dat bewust negeren. Als zij bijvoorbeeld geen aangifte doen. Het probleem is dat men niet weet hoe de politie zal reageren. De politie weigert zelf ook aangifte van mensenhandel of uitbuiting in behandeling te nemen. Ik vind dat de overheid onvoldoende doet tegen mensenhandel.
Als je als volwassen vent niet snapt dat het gros van daar vrouwen daar a.) niet zit omdat ze seks met vreemde mannen nou zo lekker vinden, maar om geld te verdienen b.) de kans daarom altijd aanwezig is, al is het 0,000001% dat er een aantal vrouwen gedwongen daar zitten, dan heb je het niet op orde in je bovenkamer.
Het gaat niet om 'zeker weten', het gaat er juist om dat je het risico niet wil lopen dat je het misschien toch verkeerd hebt ingeschat. Al is de kans maar 0,00001% dat je met een gedwongen vrouw te maken hebt; dat zou nog reden te over moeten zijn om het risico niet te willen nemen. We zijn allemaal mensen, en een inschattingsfout is door een ieder zo gemaakt. Helemaal bij het bezoeken van een prostituee wiens beroep het is juist de klant het idee te geven dat ze het zooooo graag en ongedwongen doet allemaal.
dinsdag 18 april 2017 om 21:44
quote:ooitverlegen schreef op 18 april 2017 @ 21:41:
[...]
Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.Ben het niet helemaal met je eens, zolang er nog zoveel misbruik gemaakt wordt van vrouwen is het niet zo raar dat er een taboe op heerst
[...]
Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.Ben het niet helemaal met je eens, zolang er nog zoveel misbruik gemaakt wordt van vrouwen is het niet zo raar dat er een taboe op heerst
dinsdag 18 april 2017 om 21:45
quote:Timetraveler schreef op 18 april 2017 @ 21:41:
[...]
Als je als volwassen vent niet snapt dat het gros van daar vrouwen daar a.) niet zit omdat ze seks met vreemde mannen nou zo lekker vinden, maar om geld te verdienen b.) de kans daarom altijd aanwezig is, al is het 0,000001% dat er een aantal vrouwen gedwongen daar zitten, dan heb je het niet op orde in je bovenkamer.
Het gaat niet om 'zeker weten', het gaat er juist om dat je het risico niet wil lopen dat je het misschien toch verkeerd hebt ingeschat. Al is de kans maar 0,00001% dat je met een gedwongen vrouw te maken hebt; dat zou nog reden te over moeten zijn om het risico niet te willen nemen. We zijn allemaal mensen, en een inschattingsfout is door een ieder zo gemaakt. Helemaal bij het bezoeken van een prostituee wiens beroep het is juist de klant het idee te geven dat ze het zooooo graag en ongedwongen doet allemaal.Ik snap dat de vrouwen daar zitten om geld te verdienen. De meisjes achter de kassa bij de AH zitten er ook niet omdat ze het zo leuk vinden om wisselgeld te geven.
[...]
Als je als volwassen vent niet snapt dat het gros van daar vrouwen daar a.) niet zit omdat ze seks met vreemde mannen nou zo lekker vinden, maar om geld te verdienen b.) de kans daarom altijd aanwezig is, al is het 0,000001% dat er een aantal vrouwen gedwongen daar zitten, dan heb je het niet op orde in je bovenkamer.
Het gaat niet om 'zeker weten', het gaat er juist om dat je het risico niet wil lopen dat je het misschien toch verkeerd hebt ingeschat. Al is de kans maar 0,00001% dat je met een gedwongen vrouw te maken hebt; dat zou nog reden te over moeten zijn om het risico niet te willen nemen. We zijn allemaal mensen, en een inschattingsfout is door een ieder zo gemaakt. Helemaal bij het bezoeken van een prostituee wiens beroep het is juist de klant het idee te geven dat ze het zooooo graag en ongedwongen doet allemaal.Ik snap dat de vrouwen daar zitten om geld te verdienen. De meisjes achter de kassa bij de AH zitten er ook niet omdat ze het zo leuk vinden om wisselgeld te geven.
-
dinsdag 18 april 2017 om 21:46
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 21:43:
Heeft niets met taboe te maken.
Wel met de overtuiging dat het overgrote deel van de hoeren niet geestelijk gezond is.
Van zieke mensen maak je geen misbruik.Mijn god, niet geestelijk gezond? Wat bedoel je? Mijn ervaring is dat ze niet een of andere psychiatrische stoornis hebben. Iig niet meer dan andere mensen.
Heeft niets met taboe te maken.
Wel met de overtuiging dat het overgrote deel van de hoeren niet geestelijk gezond is.
Van zieke mensen maak je geen misbruik.Mijn god, niet geestelijk gezond? Wat bedoel je? Mijn ervaring is dat ze niet een of andere psychiatrische stoornis hebben. Iig niet meer dan andere mensen.
-
dinsdag 18 april 2017 om 21:47
quote:ooitverlegen schreef op 18 april 2017 @ 21:41:
[...]
Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.Ook eens.
[...]
Ik ga me niet meedoen aan een discussie hoe groot die groep is. Maar ik ben het er helemaal mee eens dat het hele probleem wordt veroorzaakt door het taboe erop. Zolang het onderwerp het daglicht niet kan verdragen zal het qua werkomstandigheden nooit gelijk kunnen worden aan ieder ander werk. Dus prostitutie moreel veroordelen draagt bij aan het ondergronds drukken.Ook eens.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 18 april 2017 om 21:48
dinsdag 18 april 2017 om 21:48
quote:typotypo schreef op 18 april 2017 @ 21:45:
[...]
Ik snap dat de vrouwen daar zitten om geld te verdienen. De meisjes achter de kassa bij de AH zitten er ook niet omdat ze het zo leuk vinden om wisselgeld te geven.
Alleen die hoeven hun centjes niet aan hun pooier af te dragen.
Kant noch wal rakende vergelijking dus.
[...]
Ik snap dat de vrouwen daar zitten om geld te verdienen. De meisjes achter de kassa bij de AH zitten er ook niet omdat ze het zo leuk vinden om wisselgeld te geven.
Alleen die hoeven hun centjes niet aan hun pooier af te dragen.
Kant noch wal rakende vergelijking dus.
Ik neem alleen verantwoording voor wat ik zeg, niet voor hoe jij het interpreteert
dinsdag 18 april 2017 om 21:50
quote:Ginerva schreef op 18 april 2017 @ 21:48:
[...]
En daar kan jij over oordelen zonder ze te kennen?
Jij denkt ook dat ze psychiatrische stoornis hebben? Welke? Schizofreen of zo?
Het zijn meiden die snel geld willen verdienen. Omdat jij dat zelf nooit zou doen, betekent nog niet dat ze psychisch niet in order zijn.
[...]
En daar kan jij over oordelen zonder ze te kennen?
Jij denkt ook dat ze psychiatrische stoornis hebben? Welke? Schizofreen of zo?
Het zijn meiden die snel geld willen verdienen. Omdat jij dat zelf nooit zou doen, betekent nog niet dat ze psychisch niet in order zijn.
-
dinsdag 18 april 2017 om 21:51
quote:Brnzv schreef op 18 april 2017 @ 21:48:
[...]
Alleen die hoeven hun centjes niet aan hun pooier af te dragen.
Kant noch wal rakende vergelijking dus.
ze zei "die meiden zitten er niet omdat ze seks zo leuk vinden mar omdat ze geld willen verdienen" en ik zeg dat dat geldt voor de meeste mensen die werken.
In de "publieke" hoeren plekken zijn er echt niet hardhandige pooiers voor elke meid hoor... Praat eens met een van die meiden.
[...]
Alleen die hoeven hun centjes niet aan hun pooier af te dragen.
Kant noch wal rakende vergelijking dus.
ze zei "die meiden zitten er niet omdat ze seks zo leuk vinden mar omdat ze geld willen verdienen" en ik zeg dat dat geldt voor de meeste mensen die werken.
In de "publieke" hoeren plekken zijn er echt niet hardhandige pooiers voor elke meid hoor... Praat eens met een van die meiden.
-
dinsdag 18 april 2017 om 21:52
quote:typotypo schreef op 18 april 2017 @ 21:50:
[...]
Jij denkt ook dat ze psychiatrische stoornis hebben? Welke? Schizofreen of zo?
Het zijn meiden die snel geld willen verdienen. Omdat jij dat zelf nooit zou doen, betekent nog niet dat ze psychisch niet in order zijn.Ik zou het niet weten want ik ken ze niet, dus kan ik er niet over oordelen
[...]
Jij denkt ook dat ze psychiatrische stoornis hebben? Welke? Schizofreen of zo?
Het zijn meiden die snel geld willen verdienen. Omdat jij dat zelf nooit zou doen, betekent nog niet dat ze psychisch niet in order zijn.Ik zou het niet weten want ik ken ze niet, dus kan ik er niet over oordelen
dinsdag 18 april 2017 om 21:53
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 21:43:
Heeft niets met taboe te maken.
Wel met de overtuiging dat het overgrote deel van de hoeren niet geestelijk gezond is.
Van zieke mensen maak je geen misbruik.Heb je daar cijfers van? Merendeel van de prostituees is niet ziek.
Heeft niets met taboe te maken.
Wel met de overtuiging dat het overgrote deel van de hoeren niet geestelijk gezond is.
Van zieke mensen maak je geen misbruik.Heb je daar cijfers van? Merendeel van de prostituees is niet ziek.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 18 april 2017 om 21:53
Kijk als je voor jezelf kan verantwoorden dat je gebruik maakt van betaalde seks; that's up to you en voor iedereen anders. Moet ieder voor zich weten
Maar dan werken in de prostitutie standaard vergelijken met een baantje bij de AH, of/en niet eens de misstanden, én de kans dat je daar zelf (hetzij bewust/onbewust) aan bijdraagt, willen erkennen; los van de realiteit.
Maar dan werken in de prostitutie standaard vergelijken met een baantje bij de AH, of/en niet eens de misstanden, én de kans dat je daar zelf (hetzij bewust/onbewust) aan bijdraagt, willen erkennen; los van de realiteit.
